Часть первая
Сегодня поговорим про обучение в пропе (с последующей торговлей на деньги пропа).
Сразу скажу, проп — это лучшее место для новичка, который хочет торговать руками. Но только при условии что вы попали в хороший проп.
Если проп недобросовестный, вы можете надолго зависнуть в замкнутом круге несбывшихся ожиданий, подкрепляемых обильной рекламой и историями успеха.
Суть проп-компании в следующем: сначала вы проходите обучение (не бесплатно разумеется), затем вам дают учебный счет и вы практикуете торговлю на нем. По результатам торговли вам либо закрывают либо увеличивают счет. Вы не торгуете на свои деньги, но отдаете процент вашей прибыли компании. Вроде бы всё просто и проблем быть не должно, но, к сожалению, в данном типе обучения аферистов не меньше...
Вроде бы тут встает вопрос — какой смысл пропу быть недобросовестным? Ответ прост:
— это большие деньги с обучения (представьте по 20-30 учеников каждый два месяца, по 1000$-2000$ с ученика)
— можно выступать контрагентом и забирать убыток трейдера себе (Кухня)
— непрозрачная комиссия на сделку и махинации с выводом средств
— Никогда не «ведитесь» на рекламу. Некоторые «Кухни» тратят до 90% бюджета на маркетинг.
— Всегда спрашивайте какой клиринг у пропа. Если по каким то причинам этого не говорят — стоит обходить такие пропы стороной.
— Внимательно читайте договор. Если там будет что-то типа «за технические проблемы проп-компания ответственности не несет» — значит что вас могут закрыть по левой свечке или при выводе средств сделать перерасчет прошлых комиссий против вас и сказать что это была техническая проблема. Это первый признак Кухни.
— Если имя компании в договоре не соответствует имени компании в рекламе, стоит над этим задуматься. Тем более, если компания ещё и в оффшоре.
— Всегда спрашивайте текущий стейтмент у преподавателей подтвержденный реальной торговлей. Очень часто гуру просто пишут что-то типа «максимальный месячный доход 100.000$». Обычно это легкие деньги сделанные на кризисе 2008, когда на банальных вещах (типа имбэленсов) можно было делать много и без особых усилий. Или это деньги заработанные длинными инвестициями а не трейдингом, которому учат в пропе. В конце концов цифры можно просто написать, ведь почти никто не спрашивает подтверждения.
— Как правило, понять качество образования заранее очень сложно, т.к. в пиар недобросовестные пропы вкладывают колоссальные деньги. Поэтому, старайтесь искать проп-компании в которых деньги с обучения можно вернуть хотя бы частично.
— Если у преподавателя нет четких правил торговли, системных сетапов, проверенных статистически на истории; если преподаватель говорит одно а сам делает другое — не стоит связываться с этой компанией. Ни один проп, который обучает трейдеров для работы на собственный капитал, не может обучать торговать интуитивно и без статистики. Если вы слышите что-то типа «стоп N центов» (а не по ATR), «могло бы пойти», «надо было брать», «идейный трейд», «плохой рынок» — с вас просто пытаются взять деньги за обучение и отправить «потыкать на удачу».
— И САМОЕ ГЛАВНОЕ: Если, при торговле на счете пропа, в терминале возникают ошибки (ордер не отправляется, стоп не срабатывает) — вы 100% попали в Кухню. Запомните раз и навсегда — никаких программных ошибок в терминале быть не должно НИКОГДА! Ордер должен отправляться всегда, стоп должен срабатывать всегда. Иначе смысл торговли сводится к случайному гаданию. И никакие оправдания типа «наши программисты над этим работают» тут неуместны.
На сегодня всё, следующий пост будет про Торговые сигналы.
Плюсы и коментарии очень приветствуются))
Здравствуйте. Наш клиринг называется Zaebis' Securities LLC, (ну или Wedbush/JPM/Citi… не суть — прим. vladdidaddi), находимся в Нижнем Манхэттене там-то там-то. Спасибо что интересуетесь. С уважением, ПропТрейдерс
Ваши дальнейшие действия?
NYSE вслед за NASDAQ отказываются от стоп-ордеров.
Причина — никто ими не пользуется :)
www.marketwatch.com/story/nyse-joining-nasdaq-in-eliminating-stop-orders-2015-11-18?link=MW_home_latest_news
Суть в том, что брокер ОБЯЗАН активировать стоп (тоесть отправить маркет/mtl на закрытие позиции). Ситуации когда вы поставили стоп, цена прошла через него, а стоп как стоял так и стот — БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО. Иначе смысл торговли сводится к случайному гаданию.
Александр, «там начальство просто заставило каждого формализовать свою стратегию и автоматизировать её (на TSLab)»
Просто хотят стырить стратегию у стабильного везунчика. А Вас на помойку. И изначально они выплачивали до 25% при хорошем раскладе. От этого и подохли — от жадности своей.
В природе человека за тысячи лет ничего не изменилось. Изменилась только комфортность существования тушки (тела).
«за технические проблемы проп-компания ответственности не несет» — эээ… покажите мне хоть одного брокера, у которого в договоре написано не так?)))
На Российском рынке нет нормальных пропов. Пара-тойка какашек плавает и всё.
А-Лаб и тот скурвился. Даст 100 рублей и раскрути с них миллион, а при выводе 45% «налога», если не предприниматель. И это даже не с прибыли, а с любой суммы. Причем, свое вознаграждение забирают каждый день, даже если ты еще не отбил просадку.
Короче, по критериям автора, у нас не пропы, а мошенники.
Ну нету нормальных.
Все хотят на чужих плечах в Рай въехать.
Mass Effect,
1.) «когда ты новичок неважно сколько тебе дадут 100 рублей или 100 тысяч, без опыта так же всё сольёшь»
С этим полностью согласен.
Но со 100 рублями раскручиваться — это смешно. Тебе там ни копейки не добавят, только плечи. А это риски сумасшедшие. и сольешь здесь с еще большей вероятностью, правда комиса набьешь компании в разы больше, чем она дала тебе денег.
Состариться можно, причем доступно с такими «деньгами» мало инструментов.
Сейчас торгуют, кто наработал при старых условиях, и когда ФОРТС был доступен с 1000 рублей.
Сейчас там только новичку учиться торговать без какого нибудь заработка. Компания их окучивает комиссиями — ничего в итоге не теряя. Рисков ни каких.
2.) «По поводу налога, деньги имеет смысл выводить когда уже раскрутишься на открытый счёт ИП, платишь налоги по упращёнке всего 6%»
А вот тут интересно.
Как всем известно, ИП — отвечает всем своим имуществом по своей деятельности.
Видно не зря А-Лаб, предоставляя такие плечи, всех, кто торгует не на копейки заставляет оформлять ИП.
В самом А-Лабе четко заявляют, что все (без исключения) риски лежат на трейдере. Т.е. компания не берет на себя ни каких рисков, кроме 100 рублей, и то часть из них она заберет в виде комиссии и ежедневных 20% прибыли в прибыльный день.
Вот и все риски — которые хочет нести компания.
А если случится ситуация как на фунте или как здесь (второе не так вероятно — все внутри дня).
Насколько я знаю были случаи, людей закрывали с огромным превышение риска на день из-за резких движух.
плечи рано или поздно сделают свое дело.
Чем будет рассчитываться такой трейдер в А-лабе, если у него образовался огромный минус по депозиту (долг) в случае плохого закрытия позиции, и он ИП? Компания ему спишет? и даст денег торговать дальше? Ведь он раньше так хорошо раскрутил счет :).
3.)«а если ты зарабатываешь мало то какой смысл вообще выводить их с налогом 40% „
Правильно — никакого :) (только 45%, а не 40)
Т.е. со 100 рублями ты должен (ишачить) учиться на компанию до того как заработаешь 10000% ну типа как Ларри Вильямс, только с малым выбором инструментов и условий, и только для того, чтобы стать предпринимателем, статус которого тебе даст выводить первые заработанные тысяч 30 — 40, всего под 6% налога, рискуя при этом всем своим имуществом.
Что-то очень хорошая перспектива :). Прям заманчивая.
Единственное, привлекательное в этом — это только получить опыт. И всё.