1. Боты под акции фьючи с 15.12.15 по 20.02.2016 реальные торги
проскальзывание в % на сделку=(расхождение с расчетной эквити/(число сделок*2*размер позы))*100%=(165к/5406*2*120к)=0.0127% на сделку
имхо очень даже хороший резалт
2 Бот под евро-рубль и бакс-рубль...
проскальзывание в % на сделку=(136к/(848*2*230к))*100%= 0.035% чето многовато… ожидал раза в 4 меньшее
число сделок надо умножать на 2, т.к вход и выход
мораль в том...
1 что 2 месяцев торгов обошлись мне в 300к… это 150к в месяц… и еще комиссы...
2 можно примерно прикинуть затраты на торговлю в % годовых от капитала… ((150к проскальзывания+50к комиссы)*12/15мио капитала) *100%=16% годовых...
3 таким образом мне надо отбить 16% затрат на торговлю + 14% инфляция и чтоб получить хоть какой то профит мне надо заработать овер 30% годовых...
ves2010, историю в тслаб вгрузить не проблема. Можно к примеру с iqfeed взять историю, в тхт ее подключить в тслаб и соединить с реальным поставщиком от IB для реальной торговли.
ves2010, я понял проблем. Быстрее канал не решит кардинально проблему, но даст возможность хватать заявки из стакана быстрее остальных. лог заявок + fast. только недавно на подобное перешли.
Евгений, вы когда на истории тест делаете то же из стакана хватаете заявки? бот бьет рыночную заявку — не ну можно сделать изврат с лимитником — может и поможет но это уже другая история будет.
usertrader, на низколиквидных инструмента тестирование на истории мало что дает. это надо бы знать. и работать маркетной заявок — это уж совсем безумие на полупустом стакане.
Во правде говоря, мне больше интересно мнение vеs2010 как практика. Вступать в переписку с определением азов мне не интересно, да и нет особого желания ;-)
usertrader, во первых проскольз это не ликвидность. а во вторых она причем. на опцах ликвидность вообще нулевая (без шуток), и скорость имеет большое значение чтобы успеть схватить нужный страйк. подозреваю что с облигами такая же ситуация.
ves2010, какой мин. дисконт готов давать брокер:
а.) на валютное ГО (от индикативного курса)?
б.) на бондовое?
з.ы. чет есть сомнения в правильности понимания: [размер позы] — ед.изм.? [расхождение..] - ед.изм.?
поясни, плз. — хотя по скринам и тексту — вроде- руб.
ves2010, тогда переходить с фьючей на спот — там ликвидность на большие объемы лучше чем у фьючей. Но придется поторговаться с брокером за нормальный тариф для спота…
ves2010, Кстати, слизь имхо лучше считать не интегральную, а локальную, для каждой сделки. То есть для каждой сделки отсчитываешь разницу между реальной ценой исполнения, и той, которая должна была быть. Эта инфа для некоторых классов систем и сайзов может быть весьма ценной.
Нет, 14% годовых средняя ставка за овернайт-шорт, а не 18%, как писал ves2010. А правило: не давать шорты при падении цены больше, чем на 3% от рыночной цены предыдущего дня — действует.
8. При совершении сделки за счет клиента на организованных торгах на основе заявок на покупку и заявок на продажу ценных бумаг по наилучшим из указанных в них ценам при том, что заявки адресованы всем участникам торгов и информация, позволяющая идентифицировать подавших заявки участников торгов, не раскрывается в ходе торгов другим участникам (далее — анонимные торги), не допускается возникновение или увеличение непокрытой позиции, возникновение или увеличение временно непокрытой позиции по ценной бумаге, если цена этой сделки: — на пять или более процентов ниже цены закрытия соответствующих ценных бумаг, определенной организатором торговли за предыдущий торговый день,
— или цены последней сделки, заключенной в течение основной торговой сессии предыдущего торгового дня, если организатор торговли не определяет цену закрытия соответствующих ценных бумаг; и
— ниже последней текущей цены, рассчитанной организатором торговли, о которой брокер знал или должен был знать в момент подачи заявки (поручения) на ее совершение; иниже цены последней сделки, вошедшей в расчет указанной текущей цены.
А. Г., это все публичные тарифы на сайте. Ситуация тут такая же, как и с приемом валюты в ГО на фортсе: в базовых тарифах такую возможность брокера не афишируют чтобы сричь бабло с лохов. Пообщайся со своим манагером по поводу того, как получить доступ к РЕПО на споте.
Доступ получить легко, но это не для «физиков» с несколькими миллионами рублей и вообще не для «физиков», если конечно брокер не «подставит плечо» (а он без комиссии и для счетов меньше ХХ млн. руб. это делать не будет) и к тому же в том же РЕПО Вам еще и самому надо найти контрагента и не в последний момент, а заранее. Да и на чистый овернайт на этом рынке контрагента найти непросто.
С такой частотой сделок (судя по комиссии) вроде доходность должна быть повыше 60%, проблема только в емкости. У меня при среднем времени в позиции чуть больше 2-х дней комиссия биржа+брокер+маржиналка на споте-3-4%% годовых. Проскальзование не считал: ставлю стоп-лимит на 0,1% и главное, чтоб сработал, а P&L считаю по отчетам брокера. А на части, торгуемой под автоследованием ИК Форум я вообще «не парюсь» по поводу комиссии, главное, чтоб плюс давало. В прошлом году там больше 90% получилось до выплаты 20% от успеха. И я даже не знаю сколько бы добавилось к 90%, если б не комиссия и проскальзование
Denis Gabaydulin, там в тслабе докуя багов
1 ненабор позы… ставишь заяку на 100 лотов налили 1… и усе ни сообщений ни предупреждений
2 лимитные приказы не работают
3 сброс ошибок приводит к багам… вот например сегодня мне всю торговлю сломали… в суботу не торговал… боты начали верещать о пропущенных позах… сбросил ошибки… ошибки по входам сбросились… а по выходам остались… типа у меня все позы закрыты… пля… кроме того сброшеные позы пересчитываются блоком количество… щас в техподдержку писать буду
4 самая большая ошибка — логика на вход и на выход разные… что приводит к куче багов и глюков
ves2010, хмм. Я давно торгую, лимитные заявки вроде есть, IOrder с OrderType = Limit. Правда для моих алгоритмов, я пока не использовал это API, хватает поведения TsLab, при установленной галке «открытие лимитными заявками» в агенте.
А что такое «логика на вход и на выход разные»?
Про большие позиции. Это проблема ликвидности, а не TsLab. Если дефолтной логики не достаточно, то нужно переходить к ручному набору позы. Либо ждать 2.0, там обещали реализовать добор.
Но я бы все же сделал набор позиции самостоятельно в жанном случае, потому что там нужно будет решать по ситуации, добирать или нет. Это от алгоритма сильно зависит.
Ну да, добиться проскальзования в 0,02% на таком сайзе в России трудновато. Вот 0,1% выдерживает и в 10 раз бОльшие суммы при дродблении на 5-6 входов-выходов.
Нормальная практика когда комиссия и все издержки занимает до 30% от прибыли. Чего Вы тут опечалились?
В былые 2007-2019 когда скальпил. у меня комиссия выходила до 60% от месячной прибыли. и ничего.
ves2010, двигаетесь в нужном направлении — проскольз самое важное в этой теме.
Только у вас получилось еще по-божески. Кажется там надо сразу закладывать 0,05% — c запасом.
Из софта лучше берите Амиброкер — он хорошо стыкуется с Квиком. И считает быстрее.
ТСлаб и прочий всякий ТМ это не есть гуд — эти парни так и не научились брать данные с Квика. Багов там не просто много а очень много. Хотя есть софт ( ОптионВоркшоп ) который это успешно делает работая по DDE c Квиком и не «залипая».
ГО в USD это тема. Но есть проблема, что бакс сейчас дорог.
Успехов!
На днях посмотрел что вышло с «пониженным комисом» на спот. На роботах да.
Вышло что в среднем комисы составляют 10% от валовой прибыли. плюс ндфл. плюс срочный вывод, сбой, глюки. Итого надо готовиться к 30% издержек от вала. Вал естественно уже включает издержки по проскальзываниям.
И это на счете по последней колонке комисов. На неболших счетах вероятно все сильно хуже, так как комисы в разы выше.
А по фортсу да. Там в стаканах даже ловить нечего. Я торгую в том числе портфель ликвида ммвб. Торговал бы фьючи на этот ликвид, но там проскальзывание начинает стремиться к средней «грязной» сделке. Да и обьем.
ves2010, в лс написал.
средняя разная
на споте в одном комплекте систем выходит 0.3
на другом комплекте до 0.7
третий комплект тестируется там 0.2% но суперкраткосрок и можно нахватать плечей. по его поводу размышляю пока.
На фортсе (ри си евра) вообще вопросов нет, там все более менее прилично в плане издержек, но спот значительно диверсифицирует фортс поэтому без него никак
а это бот в акциях или фьючах (доходность на треть ниже)… сайз 60мио постоянная сумма… я вот думаю бот поделить на 2части… в лонг акции торговать… а в шорт фьючи… но тслаб косячит сильно… еле торгую… шутка ли 3500кубов на бот...
ves2010, спасибо! Как раз в августе 15 меня начало пилить) А валютную секцию не рассматривли? как и в акциях, там ёмкость рынка должна быть больше.
И ещё вопрос. Наверняка рассматривали фьючерс золота для диверсификации. Получилось ли что-то написать для этого инструмента с приемлемыми просадками?
Yuri,
1 в валюти комиссы большие и разбивка на том и тод неудобна
но как вариант...
2 в голде все неудобно… там считали что пересчет го в рубли кривой и тянет 10-20% годовых не в пользу трейдера...
имхо на рублевой бирже надо торговать рублевыми активами
OlegSh5, неее… не надо религиозных споров… имхо тестить и оптимизировать надо без комиссов и проскальзываний… причем только полный перебор… по ряду причин… мне это надо чтоб оценить качество бота… счас 1 параметр оптимизации… раньше вообще без параметров оптимизации ботов делал…
ves2010, проскальзывание и коммис это инфраструктурные расходы на торговлю, это все равно что машину покупать за границей и продавать здесь без учета стоимости доставки и таможни.
Потому и выгодными наверно кажутся системы с большим кол-вом сделок, Я среднесрок не торгую как-раз из-за фактора больших накладных расходов.
Бот под евро-рубль и бакс-рубль… проскальзывание в % на сделку=(136к/(848*2*230к))*100%= 0.035% чето многовато… ожидал раза в 4 меньшее
На фьюче Доллар-рубля средний спред в стакане 4-8 рублей, а на фьюче Евро-рубля — 25-50 руб. И это при сопоставимой цене доллара и еврика.
Имеет смысл при анализе проскальзывания считать по доллару и по евре отдельно, имхо...
ves2010, а под среднесроком что понимаешь?
У меня сейчас есть робот со средней позой в 1 день. Есть планы по средней позе на неделю. Так же хочу попробовать что-нить сделать с позой по 1-3 месяца. Есть ли у тебя опыт в торговле такими периодами? стоит лезть?
Remarka, 3500… 500 сам граль… остальное мм… короче мне надо скидывать и докупать позу мелкими частями… тслаб1.2 позволяет сделать такое через докуя большое количество блоков
ves2010, это да, но комиссы можно заложить в результаты при тестировании, а проскальзывание это рандомная величина. Может быть тик, или 15 тиков (на серебре например). Трудно прогнозируемая штука. Я делал рандомное проскальзывание в тестах, но это все равно отражает реальность.
Жора Интрадей, — Ты? Я Вижу -школота ещё!… только учишся -Тренд! определять с 2011г… 13 лет результатов нет? )) — на Инвестинг сом. форум Золота фюча — Я Тебя среди Звёзд Аналитики не Видел… что бы...
Брокеры в России расширяют внебиржевые сделки с заблокированными иностранными акциями, но спреды между ценами покупки и продажи достигают 60–70% – Ъ Брокеры в России расширяют внебиржевые сделки с ино...
Брокеры в России расширяют внебиржевые сделки с заблокированными иностранными акциями, но спреды между ценами покупки и продажи достигают 60–70% – Ъ Брокеры в России расширяют внебиржевые сделки с ино...
Васильев, Все проше будет нанят маркет мейкер. Его прибыль какой -то процент.
Все выкупленное идет на баланс. Даже можно платить самим себе купон.
Если люди боятся и готов оплатить свой страх...
Тимур Инвестицын,
Данные платёжного баланса за ноябрь говорят о снижении сальдо счёта текущих операций — c $4,7 млрд в октябре до $3,2 млрд в ноябре при одновременном снижении экспорта — на 12% п...
Sloikin,
индикатор – активности строительного сектора. Производство цемента в России за первые десять месяцев 2024 года опережает темпы его производства даже в очень активном для стройки 2023 ...
Дешевизна рынка – плата за низкое качество. Или как на входе в 2024 год портфель акций был лучшим, а на выходе – худшим
Мой портфель смешанных вложений – PRObonds Акции / Деньги – сравнялся по дохо...
Дешевизна рынка – плата за низкое качество. Или как на входе в 2024 год портфель акций был лучшим, а на выходе – худшим
Мой портфель смешанных вложений – PRObonds Акции / Деньги – сравнялся по дохо...
На празе2 с фьючами у меня так получается делать
Во правде говоря, мне больше интересно мнение vеs2010 как практика. Вступать в переписку с определением азов мне не интересно, да и нет особого желания ;-)
Чего? А не судьба хранить залог в баксах? тогда инфляция будет 2-3%
а.) на валютное ГО (от индикативного курса)?
б.) на бондовое?
з.ы. чет есть сомнения в правильности понимания: [размер позы] — ед.изм.? [расхождение..] - ед.изм.?
поясни, плз. — хотя по скринам и тексту — вроде- руб.
сейчас вроде давно уже нет этого правила, пинай брокера. ну а в день отсечки шортить в любом случаи не стоит, это накладно))
Есть и даже не от закрытия, а от рыночной цены. А вот овернайт что-то дороговат, 14% — средняя ставка по рынку.
ПС. овернайт на акциях -10%(тобишь брокер тебе должен платить за шорт).
Нет, 14% годовых средняя ставка за овернайт-шорт, а не 18%, как писал ves2010. А правило: не давать шорты при падении цены больше, чем на 3% от рыночной цены предыдущего дня — действует.
это заградительный тариф, по которому торговать будет только идиот. Реальная рыночная ставка на шорты: минус 10% годовых.
А шорты при падении на 3% не заппрещены, запрещено лишь ставить заявку на необеспеченную продажу ниже цены последней сделки.
Я отстал от жизни: не 3%, а 5%
А какой российский брокер приплачивает за шорты?
Кто конкретно? Открытие, Финам, БКС, ВТБ24 и Церих не приплачивают, а берут от 10 до 18%% за овернайт необеспеченных позиций в бумагах.
Доступ получить легко, но это не для «физиков» с несколькими миллионами рублей и вообще не для «физиков», если конечно брокер не «подставит плечо» (а он без комиссии и для счетов меньше ХХ млн. руб. это делать не будет) и к тому же в том же РЕПО Вам еще и самому надо найти контрагента и не в последний момент, а заранее. Да и на чистый овернайт на этом рынке контрагента найти непросто.
Угу, попробуйте найти на 2 млн. руб. Газпрома овернайт.
1 ненабор позы… ставишь заяку на 100 лотов налили 1… и усе ни сообщений ни предупреждений
2 лимитные приказы не работают
3 сброс ошибок приводит к багам… вот например сегодня мне всю торговлю сломали… в суботу не торговал… боты начали верещать о пропущенных позах… сбросил ошибки… ошибки по входам сбросились… а по выходам остались… типа у меня все позы закрыты… пля… кроме того сброшеные позы пересчитываются блоком количество… щас в техподдержку писать буду
4 самая большая ошибка — логика на вход и на выход разные… что приводит к куче багов и глюков
А что такое «логика на вход и на выход разные»?
Про большие позиции. Это проблема ликвидности, а не TsLab. Если дефолтной логики не достаточно, то нужно переходить к ручному набору позы. Либо ждать 2.0, там обещали реализовать добор.
Но я бы все же сделал набор позиции самостоятельно в жанном случае, потому что там нужно будет решать по ситуации, добирать или нет. Это от алгоритма сильно зависит.
Ну 70-80%% уже два с лишним раза больше 30%. Так что вполне приличное превосходство над комиссия+инфляция.
Ну да, добиться проскальзования в 0,02% на таком сайзе в России трудновато. Вот 0,1% выдерживает и в 10 раз бОльшие суммы при дродблении на 5-6 входов-выходов.
В былые 2007-2019 когда скальпил. у меня комиссия выходила до 60% от месячной прибыли. и ничего.
привет гостям из будущего!
Только у вас получилось еще по-божески. Кажется там надо сразу закладывать 0,05% — c запасом.
Из софта лучше берите Амиброкер — он хорошо стыкуется с Квиком. И считает быстрее.
ТСлаб и прочий всякий ТМ это не есть гуд — эти парни так и не научились брать данные с Квика. Багов там не просто много а очень много. Хотя есть софт ( ОптионВоркшоп ) который это успешно делает работая по DDE c Квиком и не «залипая».
ГО в USD это тема. Но есть проблема, что бакс сейчас дорог.
Успехов!
Вышло что в среднем комисы составляют 10% от валовой прибыли. плюс ндфл. плюс срочный вывод, сбой, глюки. Итого надо готовиться к 30% издержек от вала. Вал естественно уже включает издержки по проскальзываниям.
И это на счете по последней колонке комисов. На неболших счетах вероятно все сильно хуже, так как комисы в разы выше.
А по фортсу да. Там в стаканах даже ловить нечего. Я торгую в том числе портфель ликвида ммвб. Торговал бы фьючи на этот ликвид, но там проскальзывание начинает стремиться к средней «грязной» сделке. Да и обьем.
Поцоны, не расходитесь, я еще сюда зайду.
средняя разная
на споте в одном комплекте систем выходит 0.3
на другом комплекте до 0.7
третий комплект тестируется там 0.2% но суперкраткосрок и можно нахватать плечей. по его поводу размышляю пока.
На фортсе (ри си евра) вообще вопросов нет, там все более менее прилично в плане издержек, но спот значительно диверсифицирует фортс поэтому без него никак
средняя 0.34% дродаун 5%… скрин ниже… имхо выхлоп мелковат
И ещё вопрос. Наверняка рассматривали фьючерс золота для диверсификации. Получилось ли что-то написать для этого инструмента с приемлемыми просадками?
1 в валюти комиссы большие и разбивка на том и тод неудобна
но как вариант...
2 в голде все неудобно… там считали что пересчет го в рубли кривой и тянет 10-20% годовых не в пользу трейдера...
имхо на рублевой бирже надо торговать рублевыми активами
входов будет по 50 в мес.
имхо там другие стратегии надо для HF
шорты тоже торгуешь? Вроде ты писал, что тогрговать их лучше по-разному
Потому и выгодными наверно кажутся системы с большим кол-вом сделок, Я среднесрок не торгую как-раз из-за фактора больших накладных расходов.
Имеет смысл при анализе проскальзывания считать по доллару и по евре отдельно, имхо...
У меня сейчас есть робот со средней позой в 1 день. Есть планы по средней позе на неделю. Так же хочу попробовать что-нить сделать с позой по 1-3 месяца. Есть ли у тебя опыт в торговле такими периодами? стоит лезть?