Какой нужен счет, чтобы 'пощупать' опционы?
Периодически задают один и тот же вопрос:
"Можно ли торговать опционами со счетом 100 тыр?" или "какой нужен счет, чтобы начать торговать опционы?".
Отвечаю сразу всем: если у Вас на руках от 100 тыр и Вы хотите попробовать опционы — Ваш выбор Сбербанк. Там достаточно плотно стоят маркет-мейкеры и нормальная улыбка. Плюс в Сбере не слишком большая волатильность и Вы можете успеть «позвонить другу» и решить, что сделать с позой.
Для опционов на РИ и СИ более адекватен размер счета в районе 500 и выше. Может быть даже лучше быть ближе к 1000 тыр.
Поясню: чтобы начали проявляться нелинейные опционные эффекты (ради которых всё и затевается) нужно набрать приличную позицию с приличной гаммой. Но если Вы новичек и только начинаете — высока вероятность получить кучу проблем с Вашими первыми позами. И если у Вас маленький счет — эти потери окажутся для него либо смертельными, либо трудновосполнимыми.
Либерал Джон Смит, "ММ не имеет зависимости от размера счета". Как сказать. Тут логика такая: «вам нужно открыть позу минимум на ХХ денег. Лось при этом возможен YY денег. И тут Вы понимаете, что ММ заапрещает Вам открывать позу размера ХХ при вашем мизерном счете».
ПС 500 тыр нужны чтобы соблюсти ММ.
А вот для опционов на сбер даже 100 тыр — это уже жесткий минимум ниже которого опускаться будет очень некомфортно.
Либерал Джон Смит, допускаю такой вариант. =) мои поздравления.
Но это ведь явно был не весь Ваш счет (90 тыр)? Полагаю, Ваш счет бы ближе к 1 млн (в декабре).
А теперь берем человека нового в опционах. Он как и Вы покупает "на все свои кровные 90 тыр" колы вне-денег. И потом что-то не срастается. Допустим, не было этого полета к 83. Прощай депо.
Для Вас это была нормальная ставка в тамках ММ.
Для новичка с маленьким депо — это лотерея с более чем реальным шансом обнулиться.
ПС Что Вы имеете в виду под словом «нет ликвидности». Всю неделю была. Или сколько контрактов Вы хотели открыть позицию? По 100-150 лотов там стоит обычно в ближнем слое стакана.
Либерал Джон Смит, ну, 15 тырмес это не «божий дар». Думаю, на СЛ людей с такими низкими запросами нет. Об абсолютных цифрах говорю потому, что вопросы на вебинарах задают именно в абсолютных цифрах. Спрашивают конкретно "я наскреб 100 тыр — этого хватит для начал работы с опционами?".
Что касается остального, то Вы говорите про некоторую конкретную стратегию. "Покупаем на 15% от депо опционы вне-денег — и месяц молимся". Замечательно. Но это не начало Вашего пути как опционщика, а уже некий зрелый этап. Когда Вы отбросили шлак и выбрали торговую схему, которая Вам лично подходит.
Я бы так не смог, к примеру. Меня риск получить убыточный месяц не устраивает.
вы же тут совет даете начинающим, какой нафиг набор опционов на такие суммы для начинающих?
hals, Вы притворяетесь что ли? Или на выходных мозг отключается?
«Счет 1000 тыр» не означает, что Вы должны «сразу на все закупить стреддлов». Это означает, что Вы можете сделать позу с нелинейными эффектами. И при этом если получите по ней ощутимый лось — это не будет смерть для депо.
Либерал Джон Смит, так и думал Вы что-то такое предложите.
К сожалению, большую часть времени наслаждаться нелинейными свойствами этой позиции затруднительно. Это просто лотерейный билет.
Дельта-хедж Вы не делаете. Просто ещё одна страта из разряда "buy-and-pray".
Либерал Джон Смит, =) взять пачку лотерейных билетов с маленькой положительной дельтой и тут же эту дельту обнулить??? Мы про апрельскую серию или уже про май?
Оригинально...
К этому ещё комиссия на вход-выход… И что? И это в долгосрок работает? А если больше не будет крымнаш и санкций?.. Если будет как в 2012 и 2013?..
Костя Нетильтуй, имелись в виду «опционы на сбербанк», а не сам брокер.
Все внятные брокеры должны давать сразу доступ. Иначе это дискриминация по размеру счета.
ICWiener, если Вы в состоянии принять осознанное решение и сформировать «направленную позицию» в опционах. Да ещё и выполнить требования ММ — значит этот пост не для Вас.
И потом, что значит «направленная поза»? Это когда опционы «глубоко-в-деньгах»? А зачем Вам опционы тогда? А если Вы про «глубоко-вне-денег» — то это лотерея с реальным риском потерять всю ставку.
Классический пример: некто формирует направленную позу в опционах, рынок растет — прибыль нулевая.
P/S Бл… ь только в сбер не лезьте! Ху… я еще та Только спред около 15-20 р!!! Только если вы не увидели в нем норм движуху и стали по тренду! В остальных случаях чпокнет по небалуйся! Проверено на личном опыте!
abak, прошу Вас отредактировать Ваш пост и убрать из него нецензурные выражения.
Что касается сути высказывания: Вы же не скальпить собираетесь опционами. А сформировать позу — и дальше уже её дельта-хеджировать. Вопрос не в "количестве пунктов между котировками", а "сколько это в терминах волатильности?".
Так вот, по сравнению со сбером Ваш хваленый СИ — просто 5-й эшелон. разница между котировками может порядка 1% по воле (в «ликвидных» страйках).
hals, это вообще отдельный разговор «как эффективно сделать позу на 6 ног». В ItInvest анонсирован сервис «котирование по запросу». Причем не только для своих клиентов. Можно через них пробовать сузить спред.
И Вы уверены, что "сложная поза" — это подходящее начало для "первого знакомства"?
abak, специально для господина abak сделал скриншот улыбки в СИ (сегодня 12 апреля в 10:46).
Бид-аск спред почти центрального страйка 46 рублей(!).
Это 6.5% по абсолютной цене опциона.
5% от общей волатильности (уровень волы 20% годовых)
Ровно 1% в терминах IV.
Это называется «супер-ликвид»? Полагаю, этот господин просто хотел потролить начинающих опционщиков.
Иван, бид-аск спред == 1 % (вертикальная сиреневая линия)
Делим на текущий уровень IV == 20%
Получаем 0.05 — то есть 5% от общего уровня волы.
46 рублей делим на 720 рублей (цена опциона в стакане).
Получаем 0.065.
Красота!
Incognito, какого брокера порекомендуете? Какой уровень биржевых и брокерских комиссий будет? Наличие API для подключения внешней торговой системы? О каких контрактах Вы говорите (опционы на какие фьючерсы? опционы на ETF или акции?)?
По моим наблюдениям, там действительно ликвидны только опционы на ES и GE (из опционов на фьючерсы).
ПС Ещё хорошо бы осветить вопрос налогов и как Вы живете с риском остаться без денег после очередной пачки санкций?
Incognito, брокер-то какой? =)
ПС Несерьёзное отношение к вопросу налогов — признак детского размера счета. Без обид. Просто констатация.
А вы, батенька, со своими умозаключениями, долбаеп.
Без обид. Просто констатация.
PS
Не забудьте меня внести в ЧС.
Incognito, меньше 2 млн руб.
Я так и сказал «детский счет».
очень по взрослому. )) Я не парюсь за свой счет, а кому-то это архи важно. Мне вас жаль.