Чорный Пластилин
Чорный Пластилин личный блог
08 мая 2016, 16:33

Для сидельцев в акциях. Все, что нужно знать о долгосрочных инвестициях в России

Нашел дома листок с распечаткой котировок на ММВБ 10 октября 2006 года. Прошло почти 10 лет.


Для сидельцев в акциях. Все, что нужно знать о долгосрочных инвестициях в России


62 Комментария
  • nik
    08 мая 2016, 16:36
    Макулатура не показательна, переведи котировки в баксы.
    • nik, таааа неееее, ещё как показательна.Тот же депозит в Сберкассе за 10 лет дал бы 120-130%% при капитализации %%
      • nik
        08 мая 2016, 17:36
        Дмитрий Александров, а депозит в баксах далбы 200-300%(в переводе в рубли) за это время ;)
      • Фыва
        08 мая 2016, 17:52
        Дмитрий Александров, а инфляция за 10 лет сколько будет?

        Во сколько раз выросли цены на продукты, жкх, бензин?
      • Фыва
        08 мая 2016, 17:55
        Дмитрий Александров, 
      • Двоечник
        08 мая 2016, 17:57
        Дмитрий Александров, Одно жкх выросло наверное на 500%…
      • Pobeditel
        08 мая 2016, 18:08
        Дмитрий Александров, депозит по ставке 12% с капитализацией раз в полгода дал бы за десять лет… правда я еще довнесения в размере приращения раз в полгода учитываю… с 2 млн примерно 9-11 млн. т.е. как минимум в 5 раз… зачем нужен фондовый рынок загадка…
    • Евгений Черных
      08 мая 2016, 20:39
      nik, Да, в рублях сейчас что-либо считать вообще тяжело и не понятно как!
    • Олег Каширин
      08 мая 2016, 20:59
      nik, а посмотри статистику еще на несколько лет назад и увидишь, что индекс ММВБ в 2000 году был всего 200 пунктов, а сейчас почти 2000 — 1000% доходность за 16 лет, и это еще при том, что компании выплачивают дивиденды и их тоже можно использовать на покупку акций!!! А депозиты дальше будут только снижаться, через несколько лет сравняются с дивидендной доходностью фондового рынка, а потом как в ЕС и США опустятся до 0!!! В Норвегии так вообще отрицательная доходность по депозитам!!!
  • Напомню, что доход по депозиту не облагается НДФЛ, в отличии от… папирок
    • Фыва
      08 мая 2016, 17:46

      Дмитрий Александров, да, депозит хорошая штука, ещё бы отдавали его...

      Больше половины вкладчиков Кроссинвестбанка не нашли свои депозиты

      Подробнее на РБК:
      www.rbc.ru/finances/06/05/2016/572cb6369a794760e80390e9

  • Лэ илахо иллаху
    08 мая 2016, 17:10
    самое лучшее это офз
  • turtles_blogs
    08 мая 2016, 17:23
    • turtles_blogs
      08 мая 2016, 17:36
      • Фыва
        08 мая 2016, 17:38
        turtles_blogs, полюс-лучший
        • Merval
          08 мая 2016, 19:23
          Фыва, всё бы ничего, но его на free float 3% или 4%
          • Фыва
            08 мая 2016, 22:13
            Merval, низкий фрифлоат как раз и позволяет сделать цену акции сколь угодно дорогой.
            • Merval
              08 мая 2016, 22:15
              Фыва, вот и я о том же, в какой-то момент их даже хотели исключить из свободного обращения.
  • Фыва
    08 мая 2016, 17:29
    газмяс 293 бубля
  • Красный Уйбуй
    08 мая 2016, 17:35
    ооо, лукойл подрос немного, класс.))
  • Фыва
    08 мая 2016, 17:35
    Татнфт 125->320
  • gluhov
    08 мая 2016, 17:36
    Там еще дивы есть и выкупы акций.
  • Фыва
    08 мая 2016, 17:37
    эх, рая, рая — нет тебя с нами…
  • Денис С
    08 мая 2016, 17:43
    а если б у бабушки был хуй она была бы дедушкой. а пост намекает что только спекуляции.
  • helk3rn
    08 мая 2016, 17:47
    -Все, что нужно знать об инвестициях в России.
    -Все, что нужно знать о среднесроке в России.
    -Все, что нужно знать об интрадее в России.
    -Все, что нужно знать об скальпинге в России.
    -Все, что нужно знать об HFT в России.
    -Все, что нужно знать об FPGA UHFT латенси-арбитраже в Росиии.


    Может просто кое-кто калич и плохой танцор?)


    • nik
      08 мая 2016, 17:52
      Adept, а танцуещий дедуля тут причем?
  • Фыва
    08 мая 2016, 18:07
     
  • PabloEskobar
    08 мая 2016, 18:08
    Знал бы прикуп — жил бы в Сочи. Не понимаю суть таких постов. Разясните?
    • Фыва
      08 мая 2016, 18:11
      Павел Жуковский, большое видится на расстоянии ©.


    • Wasiliew Wasilij
      08 мая 2016, 21:57
      Павел Жуковский, типа, инвесторы перманентно в пролёте. Только трейдинг!
  • хорошо, а если посмотреть как выросли акции с 1996 по 2006. Просто последняя десятка был широкий боковик
  • athlant64
    08 мая 2016, 18:39
    Прошло почти 10 лет, и что? Что вы хотели сказать, автор? За 10 лет цены остались на месте?
    • Wasiliew Wasilij
      08 мая 2016, 21:58
      athlant64, «ГМК вырос в 4 раза!»
      • Фыва
        08 мая 2016, 22:11
        Wasiliew Wasilij, а газмяс упал в 2 за то же время ))
        гомик ещё и кучу дивов выплатил
        • Wasiliew Wasilij
          08 мая 2016, 22:15
          Фыва, короче, у нас своя теория и практика фондового рынка. И никто нам не указ, ни Бафет, ни Ливермор!
  • baron_samedi
    08 мая 2016, 18:59
    облигации священной римской империи, полновесный уругвайский тугрик... 
    никто богатство в могилу не заберет....
    кольт уравнивает шансы в покере.
    • athlant64
      08 мая 2016, 19:26
      vladimir doigt, а атомная бомба стирает все в пепел.
  • Друзья, честно говоря даже не ожидал, что мой комментарий будет замечен.Он лишь означал, что наш рынок акций действительно очень странен.
    То, что валютный депозит принёс большую доходность, чем рублёвый-это истина неоспоримая, тем более ретроспективно.Да и в принципе это так.
    2)на счёт надёжности и возвратности однозначно риски есть, но именно по-этому я упомянул именно Сберкассу(ибо если ляжет она -цена акций в моменте вряд ли будет на пике)
    3)ну, а на счёт комментариев про ЖКХ и прочее снижение покупательной способности да, однозначно вы правы, это именно так.И к сожалению за экономическую политику нашего руководства заплатят и уже это делают в первую очередь рублёвые вкладчики!
    Ещё раз спасибо за отзывы и комментарии.Всё чётко и по делу.Приятно было прочесть.
    • Олег Каширин
      08 мая 2016, 20:48
      Дмитрий Александров, а ты сначала бы посмотрел что индекс ММВБ был в 2000 году 200 пунктов, а сейчас почти 2000!!! И даже в кризисный 2008 был около 500 пунктов, больше в полтора раза чем 8 лет до этого… А до кризиса был также близок к 2000 пунктов… А теперь посчитай выплаченные дивиденды, а так же то, что при регулярных покупках акций ты неизбежно их покупаешь на низах и они потом кратно увеличиваются!!! На длительном промежутке времени акции — самые доходные инвестиции, а здесь автором просто взят предкризисный пик роста и современная стоимость которая также в условиях кризиса сильно занижена и сделал глупый вывод — типа в акции вообще не стоит вкладываться )))… Это не так... 
    • Сергей Кузнецов
      08 мая 2016, 21:40
      Дмитрий Александров, думаю можно найти года когда рублевый депозит хорошо обгонял валютный. А недвижимость росла по 40% в валюте в год.

      Думаю сейчас двухлетний депозит рублевый обгонит валютный
  • ves2010
    08 мая 2016, 20:12
    дык то стабильность!!! слава царю!!! о народе печется… ночами не спит… чтоб можно было роснефть по 200купить
    • Олег Каширин
      08 мая 2016, 20:39
      ves2010, тебе что западная пропаганда совсем мозг выжгла? «Спасибо царю»… Это кто Путин — царь? Я тебе напомню, что Путин пришел к власти в конце 90-х, долг страны 150% ВВП, чеченские боевики устроили геноцид русского населения в Чечне и вторглись в Дагестан, никакого производства в стране, даже подсолнечное масло в магазинах все импортное, и перемороженные обколотые гормонами американские куры, армия деморализована нищетой и предательством Ельцина, в стране нищета, полугодовые задержки зарплат… И вот Путин смог все это исправить, да так, что теперь мы диктуем свои условия кому хотим!!! Путин не царь, он БОГ!!! Молись на него, потомучто человек просто не в состоянии сделать столько же сколько он для России!!! даже несмотря на его друзей Ротенбергов и прочих…
      • ves2010
        08 мая 2016, 23:04
        Олег Каширин, вот точно… спасибо бро… ошипся… каюсь...
        БОГ — император… и не меньше! счас на монетах имперские короны начеканят и наступит благодать… и всеопщее православие конечно…
        иже еси путин на небеси… да святится иператорство твое… да прибудет царствие твое… хлеб насущный дай нам на каждый день… как то так правильно…
  • Олег Каширин
    08 мая 2016, 20:32
    Ну информация не объективна, это листок 2006 года, как раз предкризисный… Посмотри стоимость компаний еще на три года раньше, там 2005, 2004. 2003 индекс ММВБ делал по 50% в ГОД!!! А в 2006 все были на ожиданиях роста и акции были перекуплены, а сейчас кризис и нехватка ликвидности, кроме того в России очень низкий процент населения инвестирует в акции… Часть российских компаний торгуется очень низко и весьма привлекательны по цене… Российская экономика все больше стабилизируется, процентные ставки по депозитам будут и дальше снижаться, сейчас в валюте уже 1-2%, в рублях около 10%… Пройдет лет 5 и доходность в рублевых депозитах будет в районе 5-7%, и сравняется с дивидендной доходностью акций, а потом как в ЕС или США менее 1% или вообще отрицательной )))… А покупка акций — это покупка доли в бизнесе!!! Бизнес приносит прибыль — прибыль отражается в цене акции и выплачивается в качестве дивидендов… Тот кто вложил свой ваучер не в чековые инвестиционные фонды и не пропил, а купил напрямую акции сбера, газпрома, норникеля сейчас в среднем имеет около 1 000 000 рублей на каждый ваучер!!! А что бы вам дала депозит с того времени?
    • Volshebnik
      08 мая 2016, 20:54
      Олег Каширин, насмешил… меня на ближайшие 4 года еще куча депозитов под 20% в рублях и куча еврооблиг под 10-16%, нахрена мне говнофонда?
      • Олег Каширин
        08 мая 2016, 21:13
        Volshebnik, где это у тебя депозиты под 20%? В каком банке? И какие еврооблигации дают от 10 до 16%, подскажи, я тоже куплю…
        • Volshebnik
          08 мая 2016, 22:55
          Олег Каширин,
          1) МДМ, БРС, АРКС итд
          2) ТКС, тот же БРС итд
        • Лупин Пастор
          08 мая 2016, 23:57
          Олег Каширин, какие еврообл и где купил?
    • Сергей Кузнецов
      08 мая 2016, 22:33
      Олег Каширин, бизнес сегодня доходный, а завтра… сам акционер алросы (многие годы). Но про синтетические алмазы помню. Бизнес всегда перестроиться (табачные компании, нефтяные), но стоимость акций может сильно пострадать.
      • Сергей Кузнецов
        08 мая 2016, 22:34
        Кстати алроса инфляцию обогнала и валюту тоже (ихмо)
        • Фыва
          08 мая 2016, 23:02
          Сергей Кузнецов, это её под  приватизацию разогнали, как и роснефть?
          • Сергей Кузнецов
            15 мая 2016, 15:47
            Фыва, не знаю. В компании считают, что по 2 бакса минимум ее будут отдавать. Сейчас 1,1 где-то. Но в прошлый раз на размещении хорошо скинули. Где-то отдали 1,1 (Лень уточнять, в рублях по 35).

            Думаю реальное размещение может оказаться на уровне текущих котировок. Возможно я пессимист )))
  • Фыва
    08 мая 2016, 21:57
    мой вывод: стратегия купи-держи работает плохо.
    Нужно держать нос по ветру и вовремя перекладываться
    • Wasiliew Wasilij
      08 мая 2016, 22:00
      Фыва, вообще всё надо вовремя делать. И фиксировать и выводить прибыль в особенности.
    • Олег Каширин
      08 мая 2016, 22:14
      Фыва, А ты посмотри сколько пунктов был индекс ММВБ в 2000 году  - 200 пунктов, а в предкризисном 2007 уже почти 2000 — то есть за 7 лет акции  в среднем сделали 1000%  неплохо да ))), а еще компании выплачивали дивиденды… Просто автор сравнил рынок на пике 10 лет назад и сейчас в кризис… Вложения в акции — долгосрочная инвестиция и на длительном промежутке времени конечно обгоняет депозиты… А возьми например уже послекризисный период — 2008 сбер был около 14 рублей и сейчас… Мораль проста — не держи деньги в одном месте в идеале и депозиты и акции и валюта… Ну а если ты можешь торговать на бирже как спекулянт и это тебе еще и приносит прибыль — то делай это, ну а что делать тем у кого нет на это времени или не получается торговать с прибылью? Все уходить с фондового рынка? Нет не стоит, надо просто выбрать для себя простую стратегию — не просто купил раз и жди, а регулярно покупай на часть дохода и реинвестируй дивиденды и наблюдай как твой портфель потихоньку но растет, а будут периоды когда он просто взорвется как пережаренный попкорн )))… Верь в свою страну и свой народ! Мы растем, развиваемся и становимся сильнее, растет и наш фондовый рынок… Удачи…
      • ves2010
        08 мая 2016, 23:20
        Олег Каширин, в 2000ом эфект низкой базы… ты лучше пересчитай в баксы хаи 97года… например лукойл 85руб /5руб (тогдашний курс бакса)=17баксов за штуку… для 2016года это 17*1.4(40% инфляции в баксе)*70=1666руб за 1 акцию… сейчас акция стоит 2600… т.е за 20 лет акция выросла на целых 50%!!! этож целых 2.5% в год!!! инвесторы озолотели!!! бафет рыдает от зависти

        можешь сам посчитать газпром… цена октября 97г 10руп 50 коп/5=2.1 бакс… на 2016год это 2.1*1.4*70=205руб за акцию… сейчас они стоят 159руб!!! это как понимать???? прошло 20 лет!!! и никуя не заработали??? куда смотрит БОГ-ИМПЕРАТОР????
        • Олег Каширин
          10 мая 2016, 11:22
          ves2010, Стоимость компаний — рыночный показатель, основан в основном на отношении их стоимости к их доходности… А доллар до кризиса 1997 года — вообще был показушно занижен, и не отражал рыночной стоимости рубля по отношению к нему, что делало вообще невыгодным производство в России, а более выгодным простой импорт товаров… Тогда вообще все в магазинах было импортным… Но это вечно продолжаться не могло, плюс государственная афера с ГКО командой Ельцина как результат кризис и доллар уже ближе к 30 рублям…  Хочешь держи деньги в валюте, тебе же никто этого не запрещает… В чем проблема-то? Ты сравни уровень жизни и в целом ситуацию в стране в 1998 и сейчас! Кто справился бы лучше? Назови мне этого человека!!! А умничать, что это все заслуги нефти и надо развивать экономику, а не ресурсы продавать не надо… Венесуэла продает нефть, так у них туалетная бумага в дефиците, Канада продает нефть — закончилось золото в стране в госрезерве и что это страна у себя развила, там не было ни войны ни Путина — ничего, пилят лес, убирают зерно, как было так и осталось или может Канада имеет свою атомную энергетику или развитую промышленность и передовую науку, а Норвегия что делает кроме того что нефть качает и лосося ловят? Также ни черта!!!
    • Олег Каширин
      08 мая 2016, 22:15
      Фыва, да кто бы только знал и подсказал наверняка когда это именно — вовремя )))… А так конечно правильно…
  • Робот Бендер
    09 мая 2016, 06:41
    У людей кто даже в тупую купил эти акции и держал ни чего страшного не произошло.А сколько  полегло за это время опционщиков и плечевиков на ФОРТСЕ.Что то типо 99% в ноль.А те немногочисленные которые выжили в основном с опытом стараются рисковать уже чужими деньгами беря в управление.Потому что рисковать своими при такой смертности глупо.И здесь возникает как правило 2 варианта:
    1.Управляющий при своей длительной деятельности чудесным образом  не имеет своего капитала, а управляет без риска для своего кошелька деньгами инвесторов.
    2.Либо более успешен и имеет свой капитал который почему то  держит в тех же акциях, потом в недвижимости, в золоте и.т.д.
    А на счетах инвесторов гоняет РТС с плечами, волатильность продаёт и.т.д.
    3.И третья немногочисленная группа ну там вроде Резвякова, торгуют на свои и чуть рубят на околорынке(для общей стабильности)
    Потом открываешь Форбс и самые богатые люди планеты акционеры.Ну ладно думаешь наверное в России не так: и тоже блин одни акционеры(владельцы Норникеля, Русала, МТС и.т.д.)
    Случайно наверно: им бы фьючь погонять или опционы продать-неграмотные…

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн