Winning
Winning личный блог
04 июля 2016, 07:36

что заставляет людей торговать в кухонных конторах?

не пойму. что заставляет людей торговать в кухонных конторах? чужого опыта не достаточно? надо самому попробовать и прочувствовать как это потерять депо да ещё и должен остаться) торгую NYSE, проблем ни с брокером ни с терминалом ни когда не было, торговать одно удовольствие, чего всем желаю)
76 Комментариев
  • TovaL
    04 июля 2016, 07:43
    На NYSE нельзя остаться должным? Биржа гарантирует, что достанет в случае чего ликвидность из заднего кармана чтобы закрыть вас без проскальзывания и не оставить в должниках?
      • Евгений Черных
        04 июля 2016, 10:36
        Winning, не пойму. что заставляет людей торговать в кухонных конторах? чужого опыта не достаточно?
        Тоже загадка
      • Капитан Сильвер
        04 июля 2016, 12:13
        Winning, Interactive Brokers дает тот же форекс, кухонная кухня. 

        А торгуют через кухни, потому что 25000 не увсех есть для интрадея.

        Дааже минималки для открытия депозита в 10 000 тоже.
          • Капитан Сильвер
            04 июля 2016, 12:56
            Winning, что то вы гоните=))

            Какие ECN и поставщики ликвидности при интрадей паттерне=))? Какой тогда сегрегированный счет? Вы понимаете что его быть не может при депозите меньше 25 000 и вы интрадеите?

            Вы проверяли, видите свои заявки через другого брокера? 
            А то может так статься что вас никто никуда не выводит=))

            IB просто jодни из самых мягких условий для ритейла.
              • Капитан Сильвер
                04 июля 2016, 13:05
                Winning, значит нет никакого сегрегированого счета=)))

                Никто не будет лишаться лицензии.

                В пропе общий котел.
            • Leo
              04 июля 2016, 16:07
              Капитан Сильвер, в SAXO можно интрадеить с минималкой в 10000. Европейское законодательство более мягкое в этом плане.
              • Капитан Сильвер
                04 июля 2016, 16:09
                Lev, спаси бог от SAXO=)) 
                Король жадности среди кухонь.
                Я не против кухонь как таковых, я против жадных кухонь=))
        • Astrolog
          04 июля 2016, 14:18
          если открываете счет через адвайзера (мастер-счет), то минималка всего 5000 usd. Причем, я сам себе адвайзер, и сам себе прикрепленный счет. Очень удобно.

          Также могу прикреплять доп. счета, как еще свои, так и своих партнеров, друзей и пр. (до 15 счетов максимум).

          При этом, после финансирования, разрешается вывести хоть все деньги, и торговать на совсем копеечное депо. Главное, в первый раз профинансировать ровно 5 000, а дальше хоть на 100 баксов торгуй.

          ** странно, что смарт оценил информацию, как спам. Это же доступная инфа, полученная у тех поддержки IB.
          • Капитан Сильвер
            04 июля 2016, 14:27
            Если открываете счет адвайзера, вы уже получаете дату по тарифам PRO. Что несколько не дешево для депозита в 5000.

            Для интрадея на акциях счет от 25 000, хоть адвайзер, хоть не эдвайзер.
            • Astrolog
              04 июля 2016, 15:43
              я, как адвайзер, получил (сам выбрал) тариф «Не профессионал», и торгую себе дешево.

              А для интрадея по фьючам — да, 25 штук в самый раз. А для меня (опционщика, только покупающего, а не продающего опционы), и 100 баксов на сделку хватает. Оставляю еще немного для ГО.
              • Капитан Сильвер
                04 июля 2016, 15:47
                Astrolog, ))) Пиндеть не мешки ворочать. 
                Интрадей на фьючах, там внутридневная маржа только требуется. 

                Пару недель назад, заполнял опять форму IB. Не даю ли я советы, уверен ли что я не адвизор, не другой PRO ли? Перепроверяют.

                Так что у вас это не надолго. 

                Четыре сделки в неделю, и все-интрадей паттерн, не дадут открыть сделку, даже на опционах на акции.
                На фьючи и опционы на них, другая песня, там регулятор не SEC.
                • Astrolog
                  04 июля 2016, 18:33
                  я на фьючах не торгую, моя темы — опционы. И за них отвечаю.

                  Не знаю, как у вас, но у меня проблем с адвайзингом не было изначально. Все мои документы проверили и за 2 суток активировали.

                  4 сделки в неделю, это опционы на ETF, а когда торгую опционы на фьючерсы, ограничений нет. Проверено.
                  • Капитан Сильвер
                    04 июля 2016, 18:37
                    Astrolog, будут проблемы еще, не переживайте=))

                    Вобще за идею спасибо, но IB реально периодически перепроверяет, относишися к про или нон про. Причем акаунт закрыт для доступа, пока не перезаполнишь их анкеты. 

                    Еще столкнетесь. 
                    • Astrolog
                      04 июля 2016, 19:09
                      торгую в IB с сентября 2015, пока проблем не было.
                      • Капитан Сильвер
                        04 июля 2016, 19:28
                        Astrolog, ну это не срок=)) Думаю к сентябрю вас и попросят подтвердить нон про.
                        • Astrolog
                          04 июля 2016, 19:33
                          ну и фиг с ними, если поребуют — перейду на pro. Все равно у меня комиссий за месяц набегает от 500 usd, так ка кторгую интенсивно, хоть и на мелкие суммы. Так что, комиссом покроет даже PRO издержки.
                          • Капитан Сильвер
                            04 июля 2016, 20:00
                            Astrolog, эти платежи идут биржам. =)) Комисс не перекроет. 
                            Он перекрывает только некоторые пакеты. 
                            • Astrolog
                              04 июля 2016, 20:17
                              Капитан Сильвер, у меня сейчас пара пакетов на 20-30 долл, все перекрывает каждый месяц. Как было на мастер счете 0 баксов, так и остается… все покрывает от присоединенного счета. Вот если бы я набрал кучу пакетов, то… все равно, комиссию вырабатываю исправно… всем хватит, и брокеру и бирже.
                              • Капитан Сильвер
                                04 июля 2016, 20:19
                                Astrolog, нет, комисс перекрывает только те покеты которые сами по себе недорогие, ну и видимо с некоторыми биржами существует договор на какие то инструменты.
                                NYSE OPEN BOOK точно не перекроет или ASX.
    • neophyte
      04 июля 2016, 09:39
      TovaL, есть такой известный в узких уже кругах Виктор Нидерхоффер (работавший одно время и на Сороса), который торгуя на бирже остался должен брокеру несколько сот миллионов…
      • Astrolog
        04 июля 2016, 15:44
        и закончил свои дни, работая дворником.
        • neophyte
          04 июля 2016, 16:52
          Astrolog, да нет, все немного не так… вылез… и даже долги раздал...
          Виктор Нидерхоффер сохранял позиции лидера до 1997 года, когда в результате чреды неудачных инвестиций в развивающиеся рынки потерял значительную часть капитала. Резкий спад на рынке США, произошедший в октябре того же года, полностью разорил его. В течение трех последующих лет занимался журналистикой и написанием книг, а в 2001 году один из бывших инвесторов обратился к нему с предложением вернуться в сферу управления капиталом. Вверенный под ответственность Нидерхоффера оффшорный фонд за год вырос с 2 до 345 миллионов. Новый подъем в карьере позволил ему вернуться в высшие эшелоны финансового мира. Уже в 2006 году он снова открыл собственный фонд для инвесторов из США.


          Просто не у каждого разорившегося трейдера найдется достаточно крупный инвестор. И не каждый трейдер способен снова подняться.

          В контексте данного поста В.Нидерхоффер был приведен в качестве примера, что и на бирже трейдер запросто можно разориться и потерять намного больше, чем имеешь

            • neophyte
              04 июля 2016, 18:30

              Winning, ваша ситуация мне знакома.
              Многие начинающие грешат тем, что
              — во-первых ищут никому не известную помойку, у которой два клиента, и становятся третьим, надеясь что там срубить деньги будет легче;
              — во-вторых (ваш случай к этому не относится) ищут самый экзотический инструмент с самой низкой соответственно ликвидностью.
              Ищут, находят и влетают и по первому и по второму пунктам.


              Более-менее серьезным компаниям просто некогда да и незачем охотиться за стопами клиентов, хотя небольшой шум в котировках быть может. Но если ваша торговля зависит от 1-2 пипсов, то вам по большому счету все равно ничего не светит.
              Этим компаниям достаточно держать риски по совокупной клиентской позиции и этого хватает на хлеб с маслом и икрой. Как ни странно, разница средневзвешенной цены всех покупок и всех продаж чаще всего складывается в пользу ДЦ.

              Если же вдруг поиск увенчался успехом и вы нашли помойку, в которой играют против вас, то что я могу сказать кроме того, что оттуда надо уносить ноги. Многие мои знакомые годами работают в одних и тех же компаниях и не имеют проблем. Если проблемы возникают, или появляется намек на их существование, то просто уходят. Благо выбор очень богат.

          • Astrolog
            04 июля 2016, 18:34
            охотно вам верю, может вы и правы, но сам читал литературу, где описано, что он дворник (на момент написания книги).
  • Елена Е
    04 июля 2016, 07:44
     моего разговорного английского будет достаточно только для туристической поездки, но не для выяснения проблем с брокером. 
    Плюс сейчас обязали раскрывать информацию в налоговой для иностранных счетов, нужно будет платить подоходный. Из тех кто торгует на валютной секции ММВБ, многие скрывают и не платят подоходный.
    • Igr
      04 июля 2016, 07:47
      Елена Е, да? каким образом, брокер же налоговый агент, он автоматически удерживает налог при выводе средств 
      • Елена Е
        04 июля 2016, 07:59
        Igr, на валютной секции брокер не является налоговым агентом, торгующие сами должны составлять декларацию.  для фондового наверно да… там агент
      • Eldar Shaymardanov
        04 июля 2016, 08:15
        Igr, по американским рынкам (не берём американскую секцию ртс, а чистый nyse) брокер не налоговый агент.
    • Дмитрий Л
      04 июля 2016, 07:57
      Елена Е, обязали через чур честных, кто не захочет не будет раскрывать, да и лимитов вывода не превышать, так и не попадёте на заметку фин контроля и налоговой
    • Eldar Shaymardanov
      04 июля 2016, 08:14
      Елена Е, брокерский счет это не Ваш банковский зарубежный счет и по нему не надо уведомлять налоговую.
      • Winning, это же не брокер, а проп
          • Winning, я понял кого ты имеешь ввиду, т.к. сам через них торгую), тоже все устраивает, по если исчезнут деньги врятли удастся вернуть, а у настоящих брокеров средства трейдеров застрахованы вроде до 200 к если не ошибаюсь
      • Капитан Сильвер
        04 июля 2016, 12:14
        Winning, вы работаете, через говно-проп, это ни чуть не лучше кухни.
          • Капитан Сильвер
            04 июля 2016, 13:04
            Winning, спасибо, так редко встретишь бескорыстного человека=))
    • Leo
      04 июля 2016, 16:09
      Елена Е, по брокерскому счёту пока не надо раскрывать ничего (но возможно, что это вопрос времени)
  • Igr
    04 июля 2016, 07:48

     а какой у вас то брокер?

    под кухней вы подразумеваете ММВБ?  или действительно кухни что на форексе типо? 

  • Елена Е
    04 июля 2016, 07:57
    я торгую через БКС на валютной секции ММВБ
  • Brad Tick
    04 июля 2016, 08:08
    элементарно, Ватсон!
    1) минималка от $1 и центовые счета, 2) большие плечи, 3) бонусы и акции, конкурсы, 4) не нужно платить за терминал, 5) простой и удобный терминал без всяких там левел2, лент, хреновой тучи хот-кеев
    • Андрей К
      04 июля 2016, 08:16
      Brad Tick, думаю, Виннинг прекрасно знает ответ, просто он решил сегодня побыть выше всех =))
      • Brad Tick
        04 июля 2016, 10:09
        Winning, я то понимаю, что Вы же не стремитесь заработать космические проценты (нормальное бп, нормальный дэй-лосс, нормальная комиссия, профита на жизнь и отдых хватит), но люди думают, что я лучше буду иметь 1000% с усилий одного человека, чем 10-20% с усилий одного человека =)
    • snowman
      04 июля 2016, 10:45
      Brad Tick, наверно это все от бедноты, раз уж такие плюшки вас привлекают. Надо менять отношение к деньгам, тогда может и поймете что-то.
  • Аккаунт Удален
    04 июля 2016, 08:32
    Открытие счета за пару кликов
  • Volume
    04 июля 2016, 08:52
    А на нашем рынке не за пару кликов? Пришел к брокеру, похлопал глазами, дали флэшку и реквизиты и все, гуляй Вася)) 
    • Аккаунт Удален
      04 июля 2016, 10:14
      Sa, там даже жопу поднимать с дивана не нужно, а ты говоришь к брокеру ходи
  • Валера Чипурных
    04 июля 2016, 08:52
    неудачная скрытая реклама чужой кухни
  • Hannes
    04 июля 2016, 09:16
    это вопрос к маркидоновой
  • Pringles
    04 июля 2016, 09:26
    а что на NYSE никто не сливает?
    кухня тут вообще не причем, сами на кнопки нажимаем…
      • witwayer
        04 июля 2016, 10:01
        Winning, хронический лудоман. должны знать этого персонажа. чередующиеся появления артиста с сообщениями о превратностях судьбы спекулянта-лудомана.
  • andrrreasss
    04 июля 2016, 09:53
    Думаю что это просто не знание и не понимание в полной мере темы биржевой торговли.

    А вот кто знает и торгует, тут действительно загадка.
  • Geist
    04 июля 2016, 11:23
    Единственное мое предположение в порядке бреда — на кухнях им уютно. Больше это трудно чем-то объяснить.
    ;)
    • Капитан Сильвер
      04 июля 2016, 12:16
      Geist, можно предположить что в говно-пропе уютнее?
      Который так неявно рекламирует автор=))
  • Costa
    04 июля 2016, 11:31
    если не умеешь торговать, то без разницы где сливать будь это форекс кухня либо биржа. в отличии от биржи, кухни не требуют большого первоначального капитала, а также в кухнях практически нет комиссий в отличии от того же nyse, где приходиться платить практически за всё (сборы за сделку, плата брокеру, плата регулятору, плата за вывод, плата за графики/платформу и так до бесконечности)
  • Павел Валин
    04 июля 2016, 12:56
    На прошлой неделе, общими усилиями, вырвали человека из загребущих лап кухни. Сегодня открыл счет в открывашке на ФОРТСе. Работаем
  • wess
    04 июля 2016, 13:00
    слабоумие и отвага заставляет
  • Andrey
    04 июля 2016, 13:40
    торгую на форекс сотни тысяч уе, все прекрасно входит и выходит
    ты тс эти страшилки для детей в саду прибереги)
  • Абырвалг
    04 июля 2016, 14:24
    не пойму. что заставляет людей ездить на отечественном автопроме? чужого опыта не достаточно? надо самому попробовать и прочувствовать как это колупаться с ремонтом. Езжу на БМВ, проблем ни машиной, ни с обслуживанием ни когда не было, гонять одно удовольствие, чего всем желаю)
  • Стас Михалев
    04 июля 2016, 16:03
    огромное плече, мелкий депо, маркетинговые заманухи, лень 

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн