Как отличить мудака от трейдера, к которому можно прислушаться
Количество постов в смартлабике бъет очередные рекорды, в связи с чем решил набросать краткий мануал для новоприбывших, на тему полезности постов и адекватности их авторов. Итак.
Мудак:
1. пишет посты о политике
2. активно участвует в околорыночных срачах
3. любит постить свои трейды и ежеминутные идеи (все пакупаем! шортнафсе!")
4. любит чертить на графике палки и командным голосом объявлять то, что видят все — «сипа пробила 1300!» (типа мы не видим сами, епта)
5. часто употребляет слово «должен». сейчас должен быть отскок (кому должен — непонятно)
6. любит пообсуждать других мудаков. если другой мудак сливает — первый мудак пишет «лох!» если другой мудак кичится своими заслугами — первый мудак обвиняет его во лжи
Нормальный трейдер:
1. любит обсуждать подход к торговле, а не пятиминутные колебания или еженедельную стату
2. часто пишет о рыночной литературе, т.к. сам много читает
3. больше внимание уделяет мани-менеджменту
4. любит писать о психологии
5. много внимания уделяет «работе над ошибками»
6. никогда не ругает фундаментальный анализ
1. любит обсуждать подход к торговле, а не пятиминутные колебания или еженедельную стату
2. часто пишет о рыночной литературе, т.к. сам много читает
3. больше внимание уделяет мани-менеджменту
4. любит писать о психологии
5. много внимания уделяет «работе над ошибками»
6. никогда не ругает фундаментальный анализ
==========================================================
если сократить, то в сжатом виде получаетя
1 любит
2 пишет
3 уделяет
4 Не ругает фундамент, но ругает ТА
2. А у нормального трейдуна вся рыночная литература прочитана на этапе незрелости, становления… Элдера ему сейчас обсуждать, Ди Наполи, Швагера или Б. Вильямса (не к ночи будь помянут)? Не… он уже давно понял, что идеи находятся в областях знаний, которые к торговле и не пришьёшь на первый взгляд.
HopeRope, я вот люблю читать, но не фига не рыночную — мне кажется, она больше к рынку имеет отношение ))) А особо прикольно взять первую попавшуюся книжку и с вопросом — куды пойдёт рынок? ткнуть посерёдке. Ну вот, щас ткну:
«и в глазах его было столько ужаса, что третий пророк, забыв о своём достоинстве, взял жреца за плечи и довольно основательно встряхнул его». Вот! (нащупал какую-то Элизабет Херинг, хз о чём это, но чую = к шорту.)
Если ты думаешь что на данном сайте тебе кто-то должен рассказать о золотой курице… — то Ты сам му-дак
я так понимаю сюда люди приходят развечься — сайт типа для определенного общества, а если ты думаешь что прочитаешь книжки и тут же начнешь зарабатывать… ты точно ло-х.
Сам учись а не читай чужие идеи…
На сайте все нужны, за исключением совсем неадеквата, конечно. Кто-то пришел за знаниями, кто-то развлечься, кто-то выпендриться))
Отсюда гармония и разнообразие всех интересов.
Отсеките явный неадекват и сайт будет изюминкой!
Вдумчиво читаем все пункты по Нормальному трейдеру (по Трахтенбергу), анализируем, оглядываемся и понимаем что таковых на смарте нет.)
Итог, ВСЕ МУДАКИ.
Нормальный трейдер, это когда из года в год нормально зарабатывает, а прислушиватся нужно к тому, чёй документальный график доходности видели, — значит человек опытный в реальном зарабатывании бабла и дело говорит.
По мне так чел, который
«1. любит обсуждать подход к торговле, а не пятиминутные колебания или еженедельную стату
2. часто пишет о рыночной литературе, т.к. сам много читает»
asf-trade, понимаешь, можно всю жизнь протрахаться через простынь с дыркой, как отцы учили, а можно полистать камасутру или редтьюб и почерпнуть для себя что-то новое)))
то, что по книжкам не научиться торговать еще не значит, что их не надо читать совсем. если хороший хирург не будет познавать что-то новое, рано или позно он столкнется с нестандартной ситуациеей, из которой не сможет найти выход.
как то так… читать надо. не обязательно соглашаться, можно опровергать, но читать все равно надо.
некорректно: рынок это такая жрица любви, которая сама тебе всю камасутру покажет, а в наше время у неё на жэто уйдет пару лет, чтобы на практике все позы закрепить :)))
так что учиться реально можно только в рынке. Знание теории никак не помогает.
И доктора также: книжки книжками, а без практики никуда.
asf-trade, если бы не книжки, где вдалбливаются основы (стопы и ММ), я бы точно свое первое депо слил, а так, даже такая банальная примитивщина как прочтение интервью швагера (где все только и трындят о стопах) или элдера, обучение в реальном рынке могло бы обойтись сильно дороже. как можно бросаться в бой (на телку) не зная самых основ (как надеть гондон)?
как можно научиться торговать опционами, допустим, не прочитав ни одной книги по теме?
Отвественно заявляю: я был не прав. Я кстати с тех пор прочитал еще несколько книг, ничем не хуже Лефевра, и везде там описаны ГРАБЛИ, по которым я ходил, хожу, и буду ходить.
И ливермор и все прочие ходили по этим граблям, и продолжали ходить.
В этом и прикол: вроде бы понятно, как не надо делать. Мол это чужая ошибка, и на на ней надо учиться. Ага, если бы все было так просто :)))
asf-trade, есть выход миграция от фундаментально-интуитивного трейдинга к системно-интуитивному. мне нравится. тоесть торговые решение принимает человек, он он скован неким набором правил.
я сейчас иду таким путем: то, что могу формализовать и заджать как алгоритм — превращается в робота. Кстати очень интересный процесс: я раньше это уже проходил, когда пытался кому-то другом объяснить что я делаю… Не важно семинар, или беседа, или ответ на вопрос. Чтобы объяснить, надо сначал самому понять.
Но с роботами еще круче: то, что я например видел как единый алгоритм оказалось 2 разными, как только дело догло до роботов. То есть я думал что у меня критерий А на вход, и Б на выход. А оказалось что А на вход и Б на вход, а также В и Г на выход. И они даже по отдельности работают лучше чем вместе. :))
asf-trade, я просто поставил себе набор ограничений, которые не дадут слится, остальное ручками. но опять же, установленные ограничения не дают красиво заходить в контртренд. тоесть отсекается куча потенциально неплохих трейдов. но я готов платить эту цену во имя стабильности
jest_trader, ну может не совсем красиво сформулировал, идея в том, что трейдер лучше обсудит какие то интересныеи нестандартные рыночные подходы, чем треугольник на пятиминутках
Максим, из семи постов, кроме этого, всего один о мудаках. так зачем писать, что других тем нет? вон у меня был крутой пост про тильт, который даже в топе чуток повисел, так что ж мне теперь и о психологии больше не писать чтоли?
Злободневный нужный пост. Считаю, что мнение субъективное, но отчасти соглашусь с автором.
P.S. лично меня напрягает, что на этом сайте редко получается конструктивный диалог непосредственно по некоторым интересным рыночным моментам. Со мной никто так и не стал общаться на тему того, что, по-моему, основная фаза европейского кризиса почти завершилась, т.к. я не ожидаю усугубления ситуации в Италии и Испании, потому что бумаги этих стран на долговом рынке будут покупать европейские банки, которых активно начали «накачивать» ликвидностью в конце прошлого года. Рост баланса ЕЦБ показателен.
Максим, у меня нет научных трудов:) есть тут пару постов о том, как я для себя вижу всю ситуацию, не более. При этом, вовсе не факт, что мое мнение верное, просто со мной на эту тему никто общаться не хочет. Ждал ответа от Радика и Василия, но так и не получил, писал в их топики недавно.
Максим, не вижу смысла доказывать, если есть желание конструктивно общаться – пожалуйста, а на «нет» и суда нет. У меня нет завышенных ожиданий, что все захотят прочитать мой коммент, мне это и не нужно, мне нужен спор, т.к. в споре рождается истина. В споре и я могу узнать что-то и оппонент тоже может. А говорить свое имя и фамилию, чтобы мне поверили, что я аналитик (коим, надеюсь, буду еще не долго) в конторе – нет желания, и опять же смысла в этом тоже нет.
да кто же твою логику в этом топике будет понимать. Две темы одновременно..))) Ну ну… прояви энергию.
Так треба ее обсуждать у того кто этот вопрос поднял… а не тут)))
asf-trade, так они и покупают, но не на все деньги. Если бы никто не покупал, то кривые доходности бы не снижались, а размещения не были бы такими успешными. ЕЦБ сейчас присутствует на вторичном рынке очень маленькими (относительно) объемами, поэтому покупают именно банки, по-моему.
Почему они относят на депозиты к ЕЦБ? — потому что кризис доверия за месяц не исчезнет, доверие подорвано. Но это вопрос времени, когда все поймут, что у банков достаточно ликвидности, то кризис доверия исчезнет, т.к. кризис доверия был из-за кризиса ликвидности, а кризис ликвидности отражался в том, что для европейских банков стали «резать» лимиты, опасаясь их неустойчивого положения – т.е. один «негатив» стимулировал другой и наоборот.
т.к. в итоге европейская банковская система «залита» деньгами (причем этот денежный «залив» не считается даже QE, т.к. ЕЦБ стерилизует все), то все вышеперечисленное будет постепенно восстанавливаться.
С облигациями вообще замкнутый круг — банки могут покупать облигации любых проблемных стран, т.к. ЕЦБ готов их брать под залог новых кредитов.
Увеличение баланса ЕЦБ — считаю первым сигналом к тому, что в скором времени и ФРС продолжит увеличивать баланс (тем более сейчас большинство голосующих членов монетаристы) — таким образом, в долгосрочной перспективе, развитые страны будут «списывать» свой большой долг через инфляцию, которая может быть контролируемой, незначительно превышая рост экономики.
asf-trade, поживем – увидим, мое мнение в том, что размещения Италии (коих много именно в первом квартале) не могут пройти плохо, этого нельзя допускать, т.к. есть риск уже серьезной дестабилизации всей финансовой системы. Италия не Греция, думаю, что понимание этого уже пришло к европейским чиновникам, это должно подталкивать их на более решительные шаги.
ты знаешь, будь они понимающими и разумными, то грецию с её траншами по 5-6 милллиардов просто купили бы всю на год вперед, и на этом вопрос был бы закрыт. Вирус бы дальше не пошел.
Посмотрим сколько банки замйуть в самом конце февраля в рамках LTRO, и если там будет 400-600 млрд евро, то да — думаю спасет. Если нет — весело будет…
asf-trade, asf-trade, на счет Греции и прочих проблем – думаю, что волатильность выгодна для многих. Помню, как в конце 2009 года панику подняли из-за какого-то фонда Дубаи Ворлд, цена вопроса была около 30млрд долларов всего.
Что касается февраля – думаю, что займут мнооого, ставлю на диапазон 0,7-1,2трлн. евро:)
asf-trade, Здравствуйте.
Почему вы свой сайт не ведете? Вам, есть, что сказать объём и аргументацией у вас познавательно получается. ВЫ же ведете свой дневник, есть опыт во многих аспектах трейдинга. Вы же всё равно здесь пишите. Но получается, как то кусками. Один это спросит, другой то скажет. Понятно что вы здесь кратко отписываете. Но видно же, многих ваша подача, прикладной к рынку информации интересует. )И меня в том числе.
Отличный трейдер постов не пишет. Нет надобности. Хочет научить кого-то дает интервью, пишет статьи, книги итд. Обычно хороший трейдер пишет посты только от того что ему нужно общение с людьми, с коллегами по цеху. И если трейдер действительно хороший ему его инвесторы запретят все, он делает деньги, он актив.
кучненько traxtenberc отстрелялся про мудака ( лоха )
можно ещё добавить: открыв терминал хорошо подумай, посмотри вокруг! если лохов не видно, значит лох ты! )
у всех разные цели, одному научиться, другому передать опыт, кому-то приподняться и скомпенсировать негативный эмоциональный драйв. Социальные сети помогают и тем и другим. Но если бы рядом с ником отображался рейтинг было бы проще фильтровать информацию.
Евгения Федорова, кто выпускает облигации на миллиарды под КлючеваяСтавка + 0.47% там полно Сбера, ОФЗ, ВТБ, приходиться искать поиском чтобы не прокручивать список. Там же в списке структурные обл...
Когда доллар на коне, а евро — в седле позади Экономика США будто затачивает свои мышцы в спортзале — сильнее с каждым кварталом. Пока Европа бегает трусцой вокруг отметки «хоть бы не упасть ниже 50» ...
Сергей Кузьмин, В статье нераспределенная прибыль указываются начисленные, но не выплаченные дивиденды. Если они выплачены, то как они там могут быть указаны? Возврат оформляется, скорее всего, в в...
Андрей Мовчан считает, что даже средний хедж-фонд смог обогнать S&P500 за последние 25 лет (а я нет) Как известно, хедж-фонды платят ундециллионы денег самым умным и способным управляющим – наверн...
𝒜ꙅ𝓅𝓊, да приносили тут знакомые на установку настройку ноут реально в пакетике как из 5ки. его на пол ставишь и ноут уже дзинь-бряк) так бы хоть как подложку под ламинат добавить 2 миллиметра и све...
2. часто пишет о рыночной литературе, т.к. сам много читает
3. больше внимание уделяет мани-менеджменту
4. любит писать о психологии
5. много внимания уделяет «работе над ошибками»
6. никогда не ругает фундаментальный анализ
==========================================================
если сократить, то в сжатом виде получаетя
1 любит
2 пишет
3 уделяет
4 Не ругает фундамент, но ругает ТА
… и не факт, что зарабатывает.
«и в глазах его было столько ужаса, что третий пророк, забыв о своём достоинстве, взял жреца за плечи и довольно основательно встряхнул его». Вот! (нащупал какую-то Элизабет Херинг, хз о чём это, но чую = к шорту.)
Спорно.
Флудовая и тролевая тема заведомо.
НО! ОДНОЗНАЧНО плюс ;)
«нормальный мудак» и «ненормальный трейдер» сильно увлекаются просьбой поставить плюсик ;)
трейдер — как волк-одиночка.
я так понимаю сюда люди приходят развечься — сайт типа для определенного общества, а если ты думаешь что прочитаешь книжки и тут же начнешь зарабатывать… ты точно ло-х.
Сам учись а не читай чужие идеи…
Отсюда гармония и разнообразие всех интересов.
Отсеките явный неадекват и сайт будет изюминкой!
Итог, ВСЕ МУДАКИ.
«1. любит обсуждать подход к торговле, а не пятиминутные колебания или еженедельную стату
2. часто пишет о рыночной литературе, т.к. сам много читает»
тоже мудак :)
причем конченный…
+1
Это как читать книжкуи о том, как заниматься сеском, и потом обсуждать на форумах подходы к удовлетворению партнерши…
Трейдинг он как СЕКС, ему нельзя научиться по книжкам и форумам. На одних формуах ищут точку G у девушек, теперь на трейдерских точку G ищут у рынка…
Ты или ТРАХАЕШЬСЯ, или НЕТ…
то, что по книжкам не научиться торговать еще не значит, что их не надо читать совсем. если хороший хирург не будет познавать что-то новое, рано или позно он столкнется с нестандартной ситуациеей, из которой не сможет найти выход.
как то так… читать надо. не обязательно соглашаться, можно опровергать, но читать все равно надо.
некорректно: рынок это такая жрица любви, которая сама тебе всю камасутру покажет, а в наше время у неё на жэто уйдет пару лет, чтобы на практике все позы закрепить :)))
так что учиться реально можно только в рынке. Знание теории никак не помогает.
И доктора также: книжки книжками, а без практики никуда.
как можно научиться торговать опционами, допустим, не прочитав ни одной книги по теме?
у меня знакомый есть, до сих пор ни знает про греки ничего… торгует опционами 2 года… всем бы так торговать…
Ты сам Андрей говорил, что если бы раньше прочитал Биржевого спекулянта возможно некоторых ошибок не допустил! )))
Отвественно заявляю: я был не прав. Я кстати с тех пор прочитал еще несколько книг, ничем не хуже Лефевра, и везде там описаны ГРАБЛИ, по которым я ходил, хожу, и буду ходить.
И ливермор и все прочие ходили по этим граблям, и продолжали ходить.
В этом и прикол: вроде бы понятно, как не надо делать. Мол это чужая ошибка, и на на ней надо учиться. Ага, если бы все было так просто :)))
я сейчас иду таким путем: то, что могу формализовать и заджать как алгоритм — превращается в робота. Кстати очень интересный процесс: я раньше это уже проходил, когда пытался кому-то другом объяснить что я делаю… Не важно семинар, или беседа, или ответ на вопрос. Чтобы объяснить, надо сначал самому понять.
Но с роботами еще круче: то, что я например видел как единый алгоритм оказалось 2 разными, как только дело догло до роботов. То есть я думал что у меня критерий А на вход, и Б на выход. А оказалось что А на вход и Б на вход, а также В и Г на выход. И они даже по отдельности работают лучше чем вместе. :))
… копипаст у самого себя, под другой личиной. Посмотри у него блогм.
«был всего один короткий пост про мудаков. не ври.»
… но был же. Значит не вру.
подожди, это уже другое. Я сказал что у тебя была эта тема. А ты сказал, что я вру… ты не прав.
ок!
P.S. лично меня напрягает, что на этом сайте редко получается конструктивный диалог непосредственно по некоторым интересным рыночным моментам. Со мной никто так и не стал общаться на тему того, что, по-моему, основная фаза европейского кризиса почти завершилась, т.к. я не ожидаю усугубления ситуации в Италии и Испании, потому что бумаги этих стран на долговом рынке будут покупать европейские банки, которых активно начали «накачивать» ликвидностью в конце прошлого года. Рост баланса ЕЦБ показателен.
вы где то публиковались по своим научным трудам. В частности по кризису в Европе?
… так поэтому никто и не будет обсуждать эту тему. Я же не зря так вопрос поставил в начале.
А почему уже не покупают? :) Почему деньги от ЕЦБ возвращают в ЕЦБ неся в момент убытки? Берут под 1%, размещают под 0.25
Купили бы на все итальянских бумаг, и через год были бы в плюсе, там даже с 5 плечом 10% можно делать, если действительно все ок.
ну когда самый лучший сайт откроет для себя такое понятие как юзабилити, и мне будет просто найти то место, где треба это обсуждать — тогда да.
а пока здесь формат рулона туалетной бумаги, то пишем там где находится курсор.
да кто же твою логику в этом топике будет понимать. Две темы одновременно..))) Ну ну… прояви энергию.
Так треба ее обсуждать у того кто этот вопрос поднял… а не тут)))
Почему они относят на депозиты к ЕЦБ? — потому что кризис доверия за месяц не исчезнет, доверие подорвано. Но это вопрос времени, когда все поймут, что у банков достаточно ликвидности, то кризис доверия исчезнет, т.к. кризис доверия был из-за кризиса ликвидности, а кризис ликвидности отражался в том, что для европейских банков стали «резать» лимиты, опасаясь их неустойчивого положения – т.е. один «негатив» стимулировал другой и наоборот.
т.к. в итоге европейская банковская система «залита» деньгами (причем этот денежный «залив» не считается даже QE, т.к. ЕЦБ стерилизует все), то все вышеперечисленное будет постепенно восстанавливаться.
С облигациями вообще замкнутый круг — банки могут покупать облигации любых проблемных стран, т.к. ЕЦБ готов их брать под залог новых кредитов.
Увеличение баланса ЕЦБ — считаю первым сигналом к тому, что в скором времени и ФРС продолжит увеличивать баланс (тем более сейчас большинство голосующих членов монетаристы) — таким образом, в долгосрочной перспективе, развитые страны будут «списывать» свой большой долг через инфляцию, которая может быть контролируемой, незначительно превышая рост экономики.
в целом все так и будет… только вот первый квартал для рынков на мой взглд будет не айс, как бы там не заливали…
то, что мы обсуждаем проявится не раньеш второго квартала…
ты знаешь, будь они понимающими и разумными, то грецию с её траншами по 5-6 милллиардов просто купили бы всю на год вперед, и на этом вопрос был бы закрыт. Вирус бы дальше не пошел.
Посмотрим сколько банки замйуть в самом конце февраля в рамках LTRO, и если там будет 400-600 млрд евро, то да — думаю спасет. Если нет — весело будет…
Что касается февраля – думаю, что займут мнооого, ставлю на диапазон 0,7-1,2трлн. евро:)
Почему вы свой сайт не ведете? Вам, есть, что сказать объём и аргументацией у вас познавательно получается. ВЫ же ведете свой дневник, есть опыт во многих аспектах трейдинга. Вы же всё равно здесь пишите. Но получается, как то кусками. Один это спросит, другой то скажет. Понятно что вы здесь кратко отписываете. Но видно же, многих ваша подача, прикладной к рынку информации интересует. )И меня в том числе.
Здесь я общаюсь. Заодно, могу ответить на какие-то вопросы.
Есть ЖЖ, но там по настроению могу о чем-то рассказать.
А сайт именно по трейдингу — зачем он мне?
my-trade.livejournal.com/
Спорили друг с другом — у кого из них тюрьма
Один был снаружи, другой был внутри
Обоих распяли — слишком много любви (с)
можно ещё добавить: открыв терминал хорошо подумай, посмотри вокруг! если лохов не видно, значит лох ты! )
зато как прочёл про политику так и осенила ))
ну любля её и читать и писать вот узнал)))
а интересно автор себя к коим относит?
ведь сам развешивает
ярлыки))))