Субботнее. Зачем хотят выбить мелких спекулятов как класс? Ваши предложения.
Как известно в сети ведутся горячие споры о нововведении цб об ограничении доступа людей с малыми капиталами на фондовый рынок, срочный рынок итд. Т.е. по новому закону планируется что люди с капиталом от 6 лямов останутся на том же положении, на срочку только от 1,5 ра, на основной от 400 та и без плечей, если ниже 400та то только тблигации а по каждому пчиху консультация у фин советника. Разговоры о защите так называемых новичков конечно просто смешны, и любому дураку уже понятно что хотят уничтожить мелких спекулянтов как класс, не легче ли тогда вообще запретить биржу, или физ лиц на бирже?.. Вопрос зачем ваши предложения?
Лосс, то что они предлагают, это лечить простуду ампутированием,
Я в прошлом году открыл иис, на большую часть взял облигации, и акции, время от времени перекидываю со срочки в акции и наоборот, 60 тыс и активно на них спекулирую, дак от этих 60 тыс за год макс просадка была 20%, щас -10%, да особо не заработал но и не слил, хотя как раз четко подпадаю в категории которую они собираются защищать, сделайте тогда все это дело добровольно, по заявлению.
Семен Семечкин, я вот последнмой год пытаюсь отбить то что слил, и еле еле в нули вышел. Думаю что некоторым не помешает что их защищают. если этот советник так называемый будет какой то формальностью, то и бог с ним.
Лосс, пожалуйста жотите с советником сидеть сидите, но также дайте право написать заявление об отказе от так называемых советников, если я сам написал отказ от советников и согласился со всеми рисками то какие дальше вопросы?
Семен Семечкин, было бы разумно ввести обязательство советника возместить все убытки в случае неправильного совета. Я думаю вопрос введения этой шняги сразу отпадет.
Семен Семечкин, закроют доступ к московской бирже, вернусь на форекс или уйду на америку. Пох на их инсинуации. А вносить 1,5 ляма для того, чтобы учиться торговать на срочке — это сверхглупость… Пусть сначала застрахуют счета свыше 1,4 ляма, а потом вводят ценз. А так опять разводняк какой-то получается.
Семен Семечкин, форекс-конторы ликуют, глядя на выдумки ЦБ, и ждут не дождутся клиентской отсечки с мосбиржи :-) А фильм «Мосбиржа брокеридж сосамбо» завоюет оскар в следующем году :-)
Ну видимо потому, что у кого маленькие суммы херачат на всю катлету и всегда сливаются, а потом пишут различные жалобы. Другого не могу понять. А чем от 1,4 отличаются от 6 млн?
Oleg Only Algo, 1,4 это срочка, изначально насколько понял инвесторы будут делиться на квалифицированых и не квалифицированых это больше меньше 6 лямов, а не квал будут уже делиться на до 400 по оснр и до 1,5 л по срочке:-)
Ну как бы смысл в бирже пропадает совсем, 1,5 ляма это для большинства очень много, а с 400 тырами на акциях сидеть да еще и без плечей, ну нах оно надо?
Нет кремлевские мечтатели действительно верят что у тех кто не работает есть секретные места с деньгами. И вот все придумывают как выудить у бедняков тайну на что же они живут
Главное не то, что хочет ЦБ, а то, что хотите вы. Запретят торговать в России — можно найти способы торговли через зарубежного брокера, и запретить это невозможно, сейчас эпоха глобализации, если только не отключат интернет и не запретят выезд за границу, но если такие вещи случатся — тогда уж будет не до биржи…
Евгений Гуревич, мне их советники не нужны, хотят заботится об инвесторах пусть делают страхование счетов клиентов брокера от банкротсва по типу асв ну или чтонибудь в этом роде.
данные «умные головы» найдут способ перекрыть этот доступ.
Мне кажется, это невозможно. Это равносильно тому, что запретить выезд из страны и отключить интернет. Как вы себе это представляете? Обязать ино банки докладывать в ФНС РФ о брокерских счетах россиян? Закрыть российские представительства ино банков, предоставляющих брокерские услуги?
Когда заработает печатный станок, на срочке можно будет построить большую и интересную пирамиду. Легкие деньги могут привести к появлению большого количества свободных людей с честными деньгами. Допустить этого нельзя, ибо все «не свои» должны быть рабами и прислуживать хозяевам.
Видимо 100 тысяч человек это предел для России — при достижении которого образуются устойчивые горизонтальные связи которые угрожают нашей глобалистски настроенной элите.
К примеру маленькие банки, была 1000 маленьких банков по 100 сотрудников, их разрушили просто потому что они маленькие, на всякий случай ведь у них могла появиться своя субъектность (политическая партия, сми, ассоциация, средства взаимопомощи)
Потом разрушили РАН, 100 000 ученых «неправильный мёд».
Потом запретили музыкальные фестивали, незачем молодежи собираться сотнями тысяч, наркоманы, алкоголики, извращенцы. А вот в маленьких клубах можно — милые наркомашки и выпивошки.
На футбол теперь только по паспорту — 100 000 фанатов футбола не соображают своей головой что делают, звери.
И вот пришла череда трейдеров, 100 000 толпа сама не понимает чего хочет, быдло, давайте оставим 5 000 человек, а остальные пусть держат деньги в ПИФах. В жизни ведь есть интересы кроме биржи, к примеру телевизор.
Игорь Пискунов, интересно почему так спокойны теже околорыночники и брокеры? Да и смартлаб сколько там щас посещаемость 5тыс в день, после закона будет три калеки, пропадет так ненавистная толпа пропадут и заработки у многих…
я думаю тут умысла нет.Просто мы зачастую предполагаем какой то смысл, а может иметь место простая глупость.Яркий пример с отменой перехода на зимние время или уже затертый баян с запретом лампочек.Зачем? так и тут, толку отменять или разрешать торговлю спекулям с малым депо?
Зачем? если человек азартен, то он в спортлото бабки сольет)))
Если нет, то и 50 тыс с умом могут вложить.Какая тут забота? причем кто будут эти советники? Мне помнится «советники-аналитики» верещали все как на подбор в начале 2008 что РТС там к концу года за 3000 уйдет))и что по факту?
А доллар к марту по 200 все уже видели?))
как они что либо сделают, что посоветуют? если сами мало что знают))
По сути рынок у нас и так в противозачаточном состоянии.Тут хоть с ними хоть без них.Так… очередной шедевр мысли))
надеюсь что этот идиотизм не примут, как в свое время налог на телевизоры))была и такая блажь.Еще и регистрировать их хотели)
matroskin, не не умысла и нет смысла… а что иное могут предложить экономические власти страны с наихудшими показателями роста экономики в мире?.. худшие в мире экономисты предлагают абсурдные законы… всё логично
alex3585, про показатели роста не перегнули часом? как бы мух от котлет стоит все таки отделять.одно дело все таки за дело критиковать, а бутор с броневичка гнать не надо.
matroskin, ну перегнул, наверное,… у Бразилии очень плохо, Украина даже растёт, но не знаю надолго ли… Венесуэала наверное минусит посильнее нас… больше даже и не вспомнишь кто с нами в компании отрицательного роста
alex3585, ну не только с ними)))не так чтобы уж малость то и перегнули;) но в плане идиотизма данного закона согласен, как и порой предлагают и принимают законы далеко не гении.тут тоже спора нет.если что не серчайте за резкость, просто не люблю когда здравая критика переходит в наброс)удачи и хороших выходных!
А так, там и у Болгар не сладко, и с греками вопрос.да много где сейчас не сахар
matroskin, с греками не солгасен… они только во времена Гомера жили лучше чем последние 20 лет… после такого взрывного роста доходов населения, нужна хоть какая-то коррекция
alex3585, а я не про коррекцию говорю. по факту экономический рост там отсутствует так? вроде так! а остальное все ваши умозаключения, хотя может быть вполне верные.
Сергей Сметанин, на сколько понял, самостоятельно от 400 тр, но без плечей, до 400 только с советникомhttp://www.rbc.ru/finances/30/06/2016/5774e25b9a794756b7ff8b65
TT, но мелкие спекулянты с маленькими депохами с 10 плечем- это же пища для крупных акул. Зачем они себя лишают еды? Сравнивать с бизнесом на 100 проц не верно, это совсем разные вещи
capitaltrader, здравствуйте ютрейды, большие и маленькие)?:-) вообще конечно интересно, банкротсво брокеров жеж не было крупных с 2009 года?! Шухер будет по идее нормальный такой, хотя может брокеры еще помимо комисов на чем нибудь еще зарабатывают?
Скорее это все-таки «защита» от новичков. Ставки по депозитам падают и на ФР могут начать перетекать вклады, что совсем не хорошо для банков. И экономики в целом.
Но для инвестирования на ФР надо хотя-бы немного разбираться в экономике и ФР. Кто-то разберется, что, кстати, не прибавит популярности властям. Таких будет немного. Исходя из чего будут принимать решения остальные? Из картины, которую транслируют СМИ? Так это приведет к убыткам. Вспомним «народное» IPO. И тогда будет недовольство уже другого уровня.
Да и на срочке большое количество мелких физиков могут спровоцировать абсолютно не нужные ЦБ движения.
Andrew_Kl, какую проблему? Проблема то в чем? То что человек потеряет деньги на рынке? Он их пожет потерять где угодно особенно в нашем государстве, вот 2 года назад я мог нормальную стиральную машину купить за 15-20 тыс руб, теперь меньше 30 ти нет, т.е. получается я без всяких бирж за два года потерял 15 т руб… микроволновка на дачу спмсунга брал за 2300, щас зайдите и посмотрете со скольки начинаются самсунги, ьмин с 5,5 тыс, нормальная от 10 тр, холодильник стоил 15-20 щсс 30,
Семен Семечкин, Наличие большого количества мелких инвесторов на бирже создаст проблемы для нашего государства. А «проблемы индейцев шерифа не волнуют» )).
Борьба с любой реальной конкуренцией...
Обобщённый образ современной «экономической элиты».
Тупоголовый, но самый наглый ворюга хапнул нахрапом под шумок развала 90-х. Ну нахапал и нахапал. А что дальше?
Сынок обдолбышь, дочурка — финтифлюшка. Жёны как в гареме.
Сам уже ни в зуб ногой чё тут в мире происходит. Какие-то интырнеты-шминтырныты...
Это нижняя граница.
Верхняя граница выглядит допустим так: он вообще не женился (что я дурак?). Старается вникнуть в новые тенденции, не отстать от жизни. Держит себя в крепкой физ.форме, но всё равно чувствует, что нифига не клеится. Ну никак не получается стать эффективным менеджером по гамбургскому счёту. Пыжится-тужится, а как был хапок-инвест, так и остался по сути.
В мире высоких технологий, в мире молодых умов у них нет никаких шансов удержать капитал. И род загнётся через одно-два колена.
Единственный способ продержаться на плаву ещё немного — удушить всякую конкуренцию! Всякую!
А что такое биржа?
Это сверх-конкурентная среда, где эволюция идёт самым быстрым темпом. Отсюда в победителях выходят КрысыИзНержавеющейСтали! Идеальный баланс упругости и гибкости сознания, адаптивности, скорости решения прикладных задач...
Для прогнившей верхушки таких людей, даже если их будет 0,01% от общей массы вообще нельзя допускать! Они же грёбаные гладиаторы на свободе! Они же наших тупорылых детишек, даром, что в Кембридже ученых, они же их как тузик грелку в реальном мире.
Нет! Это страшно! Запретить! Уничтожить на корню!
Geist, исключения есть, должны быть. Но если говорить про уровень выше определённого, то на мой взгляд там клоака приличная. Я верю, что время всё расставит по своим местам.
Fry (Антон), как раз та прослойка, что вы описали, коллега, и есть исключение. В том смысле, что она составляет меньшую часть тех, кого можно назвать «экономической элитой». В нее попали только те, кому дали хапнуть на большом хапке середины 90-х, а таких людей было не очень много от всего состава бизнесменов.
Думается, что идея изначально была с стороны банковского сообщества… потому как большинство мелких депо преобразуются в банковские вклады… не все конечно, но большинство…
Александр, хз.я не думаю.смысл три копейки в банке хранить под такие проценты? если есть желание можете опрос сотворить)прям на смарте)
а по теме, мое мнение что данное решение похоронит значительную часть брокеров, достанется отчасти и околорынку.Кого учить будут то? десяток тысяч клиентов по всей стране не хватит на всех «гур».Ну и тупо добьет ликвидность на фортсе.По сути то сейчас пяток ливкидных фьючей да пара тройка опционов.остальное унылое говно.Да и на акциях не лучше картина торгуется то по сути пара десятков бумажек, остально так...2-3 -150 эшелоны.Ну акциям может это и поможет, часть перейдет с фьючей на них.хотя мне кажется что уйдут на форекс скорее и запад.Глупо все это очень глупо.
запретили бы вообще тогда уж.Фигли))усе на завод!
из моего опыта, сколь не двигал тему, что прикольней фьючами торговать, чем акциями, так и остались на акциях) но, видать, двинулись люди к фьючам, а там комиссии меньше) может следующий шаг комиссии по фьючам подымут)
Семен Семечкин, если топ фишки, то фьючи удобно, но опять же, на фьючах плечи большие, а по мне так с плечами лучше не торговать, если ток на тренд не сел и прешь прешь прешь прешь) да там и опыта то много не надо-все как на акциях) есть, канешь, свой гемор, но я об нем умолчу)
matroskin, это вопрос ко мне?) я не не работаю с плечами, да и никогда не захожу на всю сумму в первый заход! Вернее, работаю с плечами, но в другом спектре. Поэтому мне фьючи нравятся из-за низких комиссий, поэтому другим рекомендую работать ан фьючах)
Dmitriy Po, ну к вам наверное, если о плечах на фортсе заговорили)))тут же брать не брать решает трейдер)проблема то выходит не в плечах?))у меня авто под 200 легко идет, но это не значит что стоит гонять так всегда))потому я искренне не понимаю тех кто видит в плечах зло))зло это не умение ими пользоваться)
matroskin, плечи — не зло) неумение-зло) но я говорю про комиссии, которые в разы дешевле на фьючах, чем на акциях, если речь идет о топ фишках) ка минимум, используя фьючи на свою сумму-уже удобно, а потом уже думать о плечах)
Dmitriy Po, да это то понятно и так.я просто про это«но опять же, на фьючах плечи большие, а по мне так с плечами лучше не торговать».Вот и подумалось, а кого загоняют то в плечи.Не хочешь не бери))Так ведь)комисс конечно ниже, хотя и более дерганные эти фьючи)пофиг, будь что будет)идиотизм аргументами не переспоришь, особенно если идиотизм власть имущих.Хотя надеюсь, что все таки более мудрое решение найдут.Да и пока все на стадии идеи как я понял
matroskin, дерганные это да, да и не только-как наступают ответственные моменты появляются «приколы». И у разных брокеров одни и те же «приколы», но приходиться подстраиваться ))
ну а про власть-я про её решения не осуждаю и не одобряю-я вообще, не понимаю, что творится и только могу представлять что выйдет, как сейчас, дальше))
Мне кажется эту новость 99% трактуют неправильно не профессионально!!! Почему все приняли это в свой счет? Почему нет новостей от брокеров? И самое главное неизвестно на какие инструменты все это распространится.
KiborGTradeR, а как правильно? Приняли на свой счет наверно потому что процентов 90 % как раз таки попадают под данные ограничения, хотя хз это уже вопрос к брокерам какого размера средний счет. Тоже интересно услышать мнения брокеров на чем они будут зарабатывать, и как их коснется данное новевведение если 90% игроков уйдут, здесь же есть представитель того же бкс?!
На данные момент идут активные обсуждения, консультации между Центральным банком, НАУФОРом, Московской биржей и проф.участниками направленные на поиск сбалансированного решения, которое с одной стороны будет защищать неквалифицированных инвесторов-новичков, но и с другой не будет жестко ограничивать свободу инвестиционного выбора.
Я не понимаю момент с возвратом дивов основными акционерами обратно в компанию. Не бросайте помидорами только.
Вот они выплатили 3млд за 2023г и 1й квартал 2024, удержали НДФЛ со всей сумме, потом 8...
Индекс доллара формирует «флаг» перед решением ФРС, рынок нацелен на прорыв 1,05 по EURUSD
В преддверии объявления решения ФРС валютная пара EUR/USD остаётся зажатой у ключевого среднесрочного уров...
В случае восстановления рынка алмазов и дальнейшего ослабления рубля акции Алросы могут стать интересными для покупки, сейчас у нас нейтральный взгляд - ГПБ Инвестиции Чистый импорт алмазов в Индии ст...
Дмитрий Первый, основной рост вчера в 20-30 начался, может и слив так же начнут :) Но стоит и учитывать, что завтра статистика и цену захотят удерживать под нее
General Mills (продукты) — Прибыль 6 мес 2025 ф/г, заверш. 24.11.2024г: $1,386 млрд (+8% г/г). Дивы кв $0,6. Реестр 10 января 2025г General Mills, Inc.
Number of shares of Common Stock outstanding ...
Биткоин может рухнуть на 50% за один день — Interactive Brokers
Томас Петерффи из Interactive Brokers считает, что крах биткоина может спровоцировать более масштабный спад фондового рынка. По словам...
Я в прошлом году открыл иис, на большую часть взял облигации, и акции, время от времени перекидываю со срочки в акции и наоборот, 60 тыс и активно на них спекулирую, дак от этих 60 тыс за год макс просадка была 20%, щас -10%, да особо не заработал но и не слил, хотя как раз четко подпадаю в категории которую они собираются защищать, сделайте тогда все это дело добровольно, по заявлению.
Ну как бы смысл в бирже пропадает совсем, 1,5 ляма это для большинства очень много, а с 400 тырами на акциях сидеть да еще и без плечей, ну нах оно надо?
Евгений Гуревич,
Ищется за 5 мин., и порог входа на полноценную (когда доступны ВСЕ бумаги) биржу в разы меньше.
Вопрос в том, данные «умные головы» найдут способ перекрыть этот доступ.
Мне кажется, это невозможно. Это равносильно тому, что запретить выезд из страны и отключить интернет. Как вы себе это представляете? Обязать ино банки докладывать в ФНС РФ о брокерских счетах россиян? Закрыть российские представительства ино банков, предоставляющих брокерские услуги?
Евгений Гуревич, представляю так- к примеру сделать максимально затруднительным вывод денег на брокерский счёт (кстати, это и сейчас не так просто).
Никого обязывать не надо. Можно просто перекрыть денежный поток, как туда, так и оттуда.
Видимо 100 тысяч человек это предел для России — при достижении которого образуются устойчивые горизонтальные связи которые угрожают нашей глобалистски настроенной элите.
К примеру маленькие банки, была 1000 маленьких банков по 100 сотрудников, их разрушили просто потому что они маленькие, на всякий случай ведь у них могла появиться своя субъектность (политическая партия, сми, ассоциация, средства взаимопомощи)
Потом разрушили РАН, 100 000 ученых «неправильный мёд».
Потом запретили музыкальные фестивали, незачем молодежи собираться сотнями тысяч, наркоманы, алкоголики, извращенцы. А вот в маленьких клубах можно — милые наркомашки и выпивошки.
На футбол теперь только по паспорту — 100 000 фанатов футбола не соображают своей головой что делают, звери.
И вот пришла череда трейдеров, 100 000 толпа сама не понимает чего хочет, быдло, давайте оставим 5 000 человек, а остальные пусть держат деньги в ПИФах. В жизни ведь есть интересы кроме биржи, к примеру телевизор.
Зачем? если человек азартен, то он в спортлото бабки сольет)))
Если нет, то и 50 тыс с умом могут вложить.Какая тут забота? причем кто будут эти советники? Мне помнится «советники-аналитики» верещали все как на подбор в начале 2008 что РТС там к концу года за 3000 уйдет))и что по факту?
А доллар к марту по 200 все уже видели?))
как они что либо сделают, что посоветуют? если сами мало что знают))
По сути рынок у нас и так в противозачаточном состоянии.Тут хоть с ними хоть без них.Так… очередной шедевр мысли))
надеюсь что этот идиотизм не примут, как в свое время налог на телевизоры))была и такая блажь.Еще и регистрировать их хотели)
А так, там и у Болгар не сладко, и с греками вопрос.да много где сейчас не сахар
Но для инвестирования на ФР надо хотя-бы немного разбираться в экономике и ФР. Кто-то разберется, что, кстати, не прибавит популярности властям. Таких будет немного. Исходя из чего будут принимать решения остальные? Из картины, которую транслируют СМИ? Так это приведет к убыткам. Вспомним «народное» IPO. И тогда будет недовольство уже другого уровня.
Да и на срочке большое количество мелких физиков могут спровоцировать абсолютно не нужные ЦБ движения.
Обобщённый образ современной «экономической элиты».
Тупоголовый, но самый наглый ворюга хапнул нахрапом под шумок развала 90-х. Ну нахапал и нахапал. А что дальше?
Сынок обдолбышь, дочурка — финтифлюшка. Жёны как в гареме.
Сам уже ни в зуб ногой чё тут в мире происходит. Какие-то интырнеты-шминтырныты...
Это нижняя граница.
Верхняя граница выглядит допустим так: он вообще не женился (что я дурак?). Старается вникнуть в новые тенденции, не отстать от жизни. Держит себя в крепкой физ.форме, но всё равно чувствует, что нифига не клеится. Ну никак не получается стать эффективным менеджером по гамбургскому счёту. Пыжится-тужится, а как был хапок-инвест, так и остался по сути.
В мире высоких технологий, в мире молодых умов у них нет никаких шансов удержать капитал. И род загнётся через одно-два колена.
Единственный способ продержаться на плаву ещё немного — удушить всякую конкуренцию! Всякую!
А что такое биржа?
Это сверх-конкурентная среда, где эволюция идёт самым быстрым темпом. Отсюда в победителях выходят КрысыИзНержавеющейСтали! Идеальный баланс упругости и гибкости сознания, адаптивности, скорости решения прикладных задач...
Для прогнившей верхушки таких людей, даже если их будет 0,01% от общей массы вообще нельзя допускать! Они же грёбаные гладиаторы на свободе! Они же наших тупорылых детишек, даром, что в Кембридже ученых, они же их как тузик грелку в реальном мире.
Нет! Это страшно! Запретить! Уничтожить на корню!
а по теме, мое мнение что данное решение похоронит значительную часть брокеров, достанется отчасти и околорынку.Кого учить будут то? десяток тысяч клиентов по всей стране не хватит на всех «гур».Ну и тупо добьет ликвидность на фортсе.По сути то сейчас пяток ливкидных фьючей да пара тройка опционов.остальное унылое говно.Да и на акциях не лучше картина торгуется то по сути пара десятков бумажек, остально так...2-3 -150 эшелоны.Ну акциям может это и поможет, часть перейдет с фьючей на них.хотя мне кажется что уйдут на форекс скорее и запад.Глупо все это очень глупо.
запретили бы вообще тогда уж.Фигли))усе на завод!
ну а про власть-я про её решения не осуждаю и не одобряю-я вообще, не понимаю, что творится и только могу представлять что выйдет, как сейчас, дальше))