Как работает стоп?

Хочу спросить, кто знает прошу ответить.
Вот каждое утро в 10-00 нефть на графике идет в какую-либо сторону.
Идет падение или рост за ОДНУ секунду. Стоп не срабатывает по моей цене. А по рыночной пожалуйста.
Расскажите, почему слетают стопы?
Я так понял стопзаявка сработала, и моя цена в стакан попадает с запозданием… Как с этим бороться?
Торгую недавно, тапками не кидать Кому не жаль, плюсики пригодятся

терминал фьючерсы

Петрович

Белгородская обл. Белгородский

140

с 26 июля 2016

45 Комментариев

Самокритичный трейдер
26 сентября 2016, 19:27
Потому что они не стоп ордера, а лимитники, т.е. исполнение либо по цене либо хуже. А стоп ордера это исполнение только по цене. Но стоп лосы всегда это исполнение только по цене и не хуже. Так что надо ставить лимитники когда может быть гэп.
0
- 2153sved
  26 сентября 2016, 19:31
  Самокритичный трейдер, а если позиция не на один день… неделю..., а там как получится, что же тогда лимитники раз в день переставлять???
  +1
  - Самокритичный трейдер
    26 сентября 2016, 19:33
    2153sved, Лучше написать маленькую программу и дублировать терминал не сервере так что если цена улетает, то программа тут же пытается закрыть позицию, а так как за ценой следить программа, то стопы можно не ставить в торговый терминал к позиции и с экономить на комиссии.
    0
    - 2153sved
      26 сентября 2016, 19:37
      Самокритичный трейдер, программу не каждый может...!
      +1
      - Самокритичный трейдер
        26 сентября 2016, 19:39
        2153sved, Пускай объявит что 100$ платит за программу и тут в очередь выстроятся такое написать:)
        0
  - Дама Треф
    26 сентября 2016, 19:51
    2153sved, алго-заявка вам в помощь
    0
Михайло Горяйнов
26 сентября 2016, 19:30
А открытие рынка по вашему времени когда?
0
Зарабатывающий трейдер
26 сентября 2016, 19:32
Зависит от ликвидности рынка и количества ордеров, которые исполнит биржа перед твоей заявкой
0
Dachnik
26 сентября 2016, 20:02
Можно предположить, что все заявки сводятся в кучку заявок брокера и в момент открытия если ты правильно рассчитал геп, проскальзывание и спред асков и бидов, уровень открытия, то все равно возможен факт, что у другого брокера этот пул больше и он тупо слизнет с рынка все и рынок улетит против тебя, а маркетмейкер потом если захочет вернет все на место и твоя заявка исполнится, а может подождет как заявки переставят, а затем вернет наливая)
0
Петрович
26 сентября 2016, 20:07
Допустим, купил по 45-00, стоит стоп 49-90. За первую секунду торгов хватает этот стоп и исполняет по 49-80!!! А если поставлю лимит по49-90, то ее просто не исполняет
+1
Самокритичный трейдер
26 сентября 2016, 20:11
Лучше ещё и так сделать фиксацию прибыли и убытков
0
- Петрович
  26 сентября 2016, 20:14
  Самокритичный трейдер, как бы это сделать только не час, а на первой (самой вредной) секунде?
  +1
  - Самокритичный трейдер
    26 сентября 2016, 20:19
    Андрей Петрович, Время можно любое себе придумать как для тейк профита так и для стоп лоса.
    0
    - Петрович
      26 сентября 2016, 20:27
      Самокритичный трейдер, придумать то можно, но цена летит СЕКУНДУ. Получается, надо поставить время 0,1 сек. Получается как бы гэп, но на графике это все-таки свечка
      +1
      - Самокритичный трейдер
        26 сентября 2016, 20:28
        Андрей Петрович, С колокации только успевать:)
        0
        Петрович
        26 сентября 2016, 20:39
        Самокритичный трейдер, чего-чегго?
        +1
      - Lomov Tom
        26 сентября 2016, 21:26
        Андрей Петрович, Если Вы о фортсе мосбиржи, то смиритесь. По цене закрытия предыдущей сессии ордера исполняются только у особо приближённых к бирже, а скорее всего у самой биржи, у остальной толпы ордера исполнятся по цене гэпа. Представляете какие бабки делают те самые приближённые на этих утренних гэпах. Ради этих гэпов мосбиржа никогда круглосуточный режим на срочке не введёт, это потеря халявы для неё.
        0
        Петрович
        27 сентября 2016, 19:58
        Lomov Tom, а если ставить стоп роботом? Он вроде быстро работает Разве никак бороться нельзя?
        0
        Lomov Tom
        27 сентября 2016, 20:34
        Андрей Петрович, Стоп ставится у брокера, брокер не является приближёным к бирже и поэтому Ваш стоп исполнится по цене гэпа.
        0
Дама Треф
26 сентября 2016, 20:11
есть еще один важный момент. Время сервера отстает от реального на 1-2 сек ( по крайней мере в сбере так) вот и представьте куда улетит цена при сильном движении даже за 1 сек
0
HUKS
26 сентября 2016, 20:17
плюсик. (тока не понял за что?)
0
- Петрович
  26 сентября 2016, 20:20
  HUKS, это чтобы и я мог плюсики раздавать
  +2
  - HUKS
    26 сентября 2016, 20:34
    Андрей Петрович, дык на «хорошо» надо нажимать. или на стрелочку вверх. а ваще то не забивай этим голову. если торгуешь средне срок ставь лося за крупным объемом. если внутри дня то не оставляй на ночь ничего
    0
Петрович
26 сентября 2016, 20:19
Я правильно понял, стоит моя стопзаявка 49-90 (ее активация), и пока она исполнится, проходит 1-3сек. Цена уже ушла, и она не исполнится по 49-90. А по рынку уже и 49-70 может быть, что не устраивает никак
+1
- Самокритичный трейдер
  26 сентября 2016, 20:31
  Андрей Петрович, В адекватных терминалах должен стоять лимит стоп лосс исполнение столько то пунктов от цены, если больше то не исполнять. Не знаю квик относится к таким терминалам, но я в документации не нашёл как выставлять такие приказы.
  0
  - Петрович
    26 сентября 2016, 20:38
    Самокритичный трейдер, у меня транзак.
    В том и смысл, что не исполняется заявка, потому что цена исполнения прошла ( вот почему без меня только?).
    +1
    - Самокритичный трейдер
      26 сентября 2016, 20:40
      Андрей Петрович, Твой транзак такая же шляпа как и квик:) Если твой брокер успевает поставить твою стоп лосс заявку на открытии торгов то она исполняется, а если не успевает, то она исполнятся уже не должна так как стоп заявка, а не лимит. Ставь лимитки. Они по любому исполняются.
      0
- Дама Треф
  26 сентября 2016, 20:45
  Андрей Петрович, на продажу всегда ставьте цену меньше чем стоп цену, на покупку — наоборот, но на сильных движениях это не спасет — пролетит
  0
  - Петрович
    26 сентября 2016, 20:55
    Дама Треф, на первой свечке не работает
    +1
Петрович
26 сентября 2016, 20:48
Что значит не успевает? Спит чтоли? Брокер Финам. Знати купил по45-00, поставил две лимитки на продажу 49-90 и 45-50.Есть шанс, что сработают обе за минуту
+1
Gospodin
26 сентября 2016, 22:36
В квике стоп заявка исполняется следующим образом… В момент активации «стоп-лимит» брокер выбрасывает лимитку в стакан по «цена», которую трейдер установил в качестве проскальзывания.
А там как повезет. Далее эта лимитка остается в стакане до клиринга в 18.45, а потом снимается.
0
- Петрович
  27 сентября 2016, 20:03
  Gospodin, вот и выбрасывает то, что нам надо, но цена уже ушла. Значит цена летит( собирает Все заявки за секунду), а выбрасывает в стакан цену больше секунды… Хочу понять, как победить эту проблему.
  0
  - Gospodin
    27 сентября 2016, 21:27
    Андрей Петрович, никак не победить. Но есть торговый секрет. Если цена закрывается в зоне предыдущих сильных покупок слева (таймфрейм дневка, час), то ожидаем покупки. Если в зоне продаж, то продажи. Тем самым можно предвидеть утренние гэпы.
    Фьючерс сбербанка сегодня гэпнул с утра, потому что находится в зоне сильных покупок. Но слился, так как покупатель пока слабый. Сегодня на вечерке сбербанк если закроется выше 15100, то жду с утра падения, потому что локально закрытие будет в зоне продавливания 17ч (таймфрейм часовик).
    Я в шортах по сберу с 15521, стоп 15390 за часовиком последнего самого большого усилия продавца после теста. Буду закрывать ниже 14930, там очень сильная зона покупки и покупки будут полюбому)))
    +1
Gospodin
26 сентября 2016, 22:43
В МТ5 стоп-заявки исполняются по-рынку. А если быть более точным, то брокер бросает лимитку в стакан по цене «планки».
0
Gospodin
26 сентября 2016, 22:48
Бороться с проскальзыванием невозможно. Поэтому или закрывать позицию целиком или часть перед окончанием торгов.
0
Crazy animaL
27 сентября 2016, 00:48
Не мешало бы для начала ознкомиться с порядком исполнения ордеров
0
- Петрович
  27 сентября 2016, 20:04
  Федор Герасименко, можешь кинуть тапок
  0
Crazy animaL
27 сентября 2016, 00:54
profitraders.com/Bases/Orders.html
0
- Антон Денисков (Fry)
  27 сентября 2016, 06:09
  Федор Герасименко, там плохая классификация. Вводит в заблуждения неокрепшие умы.
  0
Антон Денисков (Fry)
27 сентября 2016, 06:23
Ошибки в самой формулировки.
Гепы и есть, а секунды здесь не причём.
Вам надо самостоятельно взять и полностью смоделировать биржевой алгоритм сведения заявок и на виртуальном примере рассмотреть всякие разные ситуации. Этот велосипед полезно изобрести лично. Хоть на бумажке моделируйте.

Стопы — это не биржевая заявка. Они стоят у брокера. Срабатывают на триггер. Триггером является сделка по цене стопа или хуже. После триггера происходит либо исполнение по рынку, либо лимитное исполнение, либо какие-нибудь другие условия (диапазон и т.п.). Это уж как устроят конкретную систему стопов. Биржа вообще ничего не знает про стоп. Там либо по рынку заявки, либо лимиты. Насколько я слышал, на срочке мосбиржи даже рыночных заявок в чистом виде нет. Всё через лимиты реализовано.
В целом объяснять этот процесс человеку без опыта бесполезно. Надо всё-таки сначала долго думать самостоятельно.
0
- Петрович
  27 сентября 2016, 20:17
  Fry (Антон), если поставить две лимитки, и снять вторую при срабатывании первой, получится то, что надо. Но ручками не снять вторую за секунду. Может программу какую сваять?.. И простите, что такое триггер?
  0