Посмотрел видео с Андреем Беритцем с конфы в ЕКб (заочный баттл)

Говорят в зале было 800 человек (на вид в 10 раз меньше)

smart-lab.ru/blog/355241.php

Андрей был лаконичен, и выступление по форме мне понравилось. Но содержание трешевое, конечно, на мой взгляд.

Из 20 минут выступления (20-минутной записи) четверть времени была посвящена торговле в 4 сделки внутри 1 секунды (зум-1), еще четверть выступления сделкам внутри минуты (нулевой зум), и еще пятая часть сделкам внутри вообще непонятного периода (зум+1), и набору позиции типа в диапазоне 100 пунктов на «сишку», то есть речь шла про несколько заходов на дистанции, равной одной десятой процента!

Потом чуть-чуть Андрей успел сказать про торговлю с держанием позиции до 3 дней, и даже больше, сказав, что так не торгует, и почему-то предположил, что там надо брать тейки к стопам как 5 к 1 и 10 к 1.

После этого он выразил благодарность Екатеринбургу, в котором как он сказал высокий интерес к трейдингу.

Скажите, только мне показалось, что это все вообще нельзя назвать трейдингом, и тем более странно, зачем такая куча народа слушала про то, что НИКОГДА им не пригодится. Просто если на этой конференции так ценили время, что давали спикерам лишь по 20 минут, то по какому критерию появилось на ней это выступление?

Повторюсь, что Андрей вызвал у меня положительные эмоции, но собственно трейдинг начинается от таймфрейма 1 день, с использованием трех внутридневных таймфреймов: 20 минут, часовики, 4-часовики. На уровнях ниже просто нет торговли, график 5 минут — пульс стакана, а внутри уже лишь вибрации межклеточных мембран.

Если это видео наберет больше 200 плюсов, я выложу на смартлаб СВОИ 20 минут про таймфреймы, и что такое на самом деле торговля интрадей.

А потом давайте сравним пользу от все этого)).

Предлагаю заочный теоретический баттл!

vanuta беритц

💯чек-листов по фондовому рынку

💯Чек-листов по фондовому рынку

Москва

2432

67 197

с 20 августа 2011

81 Комментарий

💯Чек-листов по фондовому рынку
09 октября 2016, 22:06
TATARIN30, я каждый день веду практический дневной стрим. за деньги. зачем мне бесплатные баттлы?
-6
- 💯Чек-листов по фондовому рынку
  09 октября 2016, 22:15
  TATARIN30, он не сказал как он зарабатывает, заметим. И он сказал не про свое видение, а заявил что именно вот такая настоящая торговля интрадей, которую он понимает на мой взгляд принципиально искаженно.
  
  и по теории мало кто знает, я уверен в этом. теория торговли вообще никем не сформулирована даже, пойду дальше. Ну вот разве что у меня что-то стало получаться в этом направлении. а так все говорят ПРО СВОЮ ПРАКТИКУ как раз, и почти ничего по грамотной теории
  0
  - all_trade(Светлана)
    10 октября 2016, 09:06
    Vanuta, суть его выступления и была в том что разные таймы — разные подходы к торговле. о том что входя на микрофреймах не надо сидеть и искать выхода на часовиках. там всё быстро. Еще и о том что на крупных таймах есть зона набора позиции и там нет четкой точки входа (в его понимании) и выход там тоже свой. Он сказал же как ведет позицуию и нарисовал. вот вошли, пошло движение и если откат назад равен стопу (риску) то он выходит и не ждет.
    +1
    - 💯Чек-листов по фондовому рынку
      10 октября 2016, 09:27
      all_trade(Светлана), меня зацепили две вещи
      
      1. кому сдались эти микро зарисовки про нанозумы? ну вот сидели люди в зале, и 100% из них это не сдалось, никто так делать не будет. зачем тогда это выступление вообще случилось?
      
      2. Андрей рассказал как он действует, но это не торговля. более того, это совершенно не торговля интрадей, о которой он заявил.
      
      +1
      - all_trade(Светлана)
        10 октября 2016, 11:23
        Vanuta,
        1 — расчет на продвинутую аудиторию. там мысль простая. в мелокм зуме — четкая точка входа, в большом зуме — вход это ценовая область. Грубо говоря формализация входа зависит от ТФ. Он же и говорит что в мелком зуме стоп 20 пт, а в большом 100 пт это зона набора позиции. Разные торговые решения. На мелком зуме, если сидеть и ждать неких соотношений (1к3, 1к5) то просто постоянно по стопу выбивать будет.
        2. Он объяснил что он делает. На чем он зарабатывает. Это то же интересно послушать.
        +1
- zica
  10 октября 2016, 00:49
  Vanuta, жаль стринги бесплатные канули
  0
  - 💯Чек-листов по фондовому рынку
    10 октября 2016, 00:50
    Мартынов Иван, 150 рублей в день — и все для вас. ну ведь это не может быть дорого
    0
    - zica
      10 октября 2016, 00:59
      Vanuta, мне не хватило бесплатных стрингов, чтобы составить математическое моделирование матожидания.А в платных корреляция падает, т.к.это закрытая система, а у закрытых систем
      эвклидова математика бессильно, потому что ускользает линейная закономерность после 13 периода.
      0
TDM
09 октября 2016, 22:06
Вот я например ничего не понимаю в волнах эллиота. Могу ли я на этом основании утверждать что они не работают?
+6
- 💯Чек-листов по фондовому рынку
  09 октября 2016, 22:11
  TDM, в чем ваша мысль? я разве сказал что у кого то что-то не работает?
  +1
  - TDM
    09 октября 2016, 22:18
    Vanuta, я говорю о вашей фразе трейдинг начинается с тайма один день.
    +2
    - 💯Чек-листов по фондовому рынку
      09 октября 2016, 22:20
      TDM, я сам использую 5-минутки, чтобы чувствовать пульс стакана. и иногда смотри тиковые графики, чтобы увидеть айсберги. но осознанно можно торговать опираясь не меньше чем на 20-минутки.
      +2
      - TDM
        09 октября 2016, 22:26
        Vanuta, я присутствовал там как я его понял если вы хотите взять 50-100 пунктов в терминах ри то вам на минутки или 5 минут. Если цели больше то безусловно растет и тайм. Просто это так очевидно то стоило ли за этим ехать чтоб послушать. Там пацаны за 700 верст прискакали чтоб это услышать))
        +4
        💯Чек-листов по фондовому рынку
        09 октября 2016, 22:31
        TDM, ну да, эта была секретная инфа)) до этой конференции
        +1
        TDM
        09 октября 2016, 22:35
        Vanuta, )) я сам за 100 верст приехал но честно просто в живую повидать людей которых видишь только по телеку)) комплекс замкадышей))
        +2
        💯Чек-листов по фондовому рынку
        09 октября 2016, 23:21
        TDM, ну это действительно событие. когда пообщаешься с тем же василием, то и его посты интереснее читать, думается.
        +2
        TDM
        09 октября 2016, 23:31
        Vanuta, да вы правы однозначно. Хотя именно с Василием не общался
        +1
      - zica
        10 октября 2016, 00:50
        Vanuta, йес! стакан пульсирует, когда его крепко сжимаешь и чувствуешь жим-жим.
        0
- orbit
  09 октября 2016, 22:56
  TDM, «Могу ли я на этом основании утверждать что они не работают?» Можешь утверждать это смело, в истории не осталось следов от последователей Эллиота, но идея живет, каждый раз извращаясь по новому. ))
  P.S. Пост конечно плюсанул, гастроли жителей РБК, это светоч для молодежи, такой зоопарк легенд. ))
  +1
  - TDM
    09 октября 2016, 23:01
    orbit, извини но не возьму на себя такую ответственность. ))
    +2
  - Zorro
    10 октября 2016, 01:55
    orbit, Нас спасёт только Эллиотт.
    0
    - orbit
      10 октября 2016, 08:37
      Купи-Продай, Все просто. Посчитай сколько ты слил и скажи спасибо Эллиоту. На НГ, со мной будет спорить уже другой ник.
      0
Corvax
09 октября 2016, 22:14
Вань, попей мятного чаю, расслабься.
Твои графики от 20 минут это не интрадей
а торгуешь ты свинги.
потом не забывай бериц скальпер торгует волатильные Ри и Си
ты же всегда дрочил акции.
пост плюсанул, надеюсь не напрасно
+1
- 💯Чек-листов по фондовому рынку
  09 октября 2016, 22:17
  Corvax, как можно в свинге дрочить акции?))
  0
  - Corvax
    09 октября 2016, 22:21
    Vanuta, дрочить можно же по разному
    например
    раз-два-раз-два-раз-два-раз-два
    или
    раз-------два---------раз--------два
    медленно вдох выдох
    0
    - 💯Чек-листов по фондовому рынку
      09 октября 2016, 22:22
      Corvax, я ищу две сделки в день на одну часть депо, и две сделки внутри недели на другую часть депо. это теперь называется дрочить акции в свинге? возможно, я вас молодежный сленг, который я уже не знаю?
      0
    - zica
      10 октября 2016, 00:53
      Corvax, в пубертатном периоде это нормальное транзиторное явление.Новот кто нанём задерживается, то это уже диагноз.
      0
- zica
  10 октября 2016, 00:51
  Corvax, где вступают в дрочеры акций?
  Хочу присоединится
  0
goga
09 октября 2016, 22:15
Насколько мне известно, реально работают только две стратегии трейдинга — арбитраж и маркетмейкинг. Именно эти стратегии и используются хфтшниками в мире. То, что люди слушают подобные выступления — замечательно и очень полезно.
+1
- 💯Чек-листов по фондовому рынку
  09 октября 2016, 22:18
  in, арбитраж и маркетмейкинг — это не трейдинг по сути. это биржевая деятельность, но не торговля. то что люди на конференциях слушают про то, как торговать внутри минуты — на мой взгляд означают что отрасль глубоко больна.
  +1
  - goga
    09 октября 2016, 22:59
    Vanuta, ))) Возможно это не торговля, но только эти две стратегии реально работали, работают и будут работать. Практически весь объем хфтшной робототорговли это маркетмекейкеры в стакане и разнообразный арбитраж. Спросите у Твардовского, он скажет.
    0
    - 💯Чек-листов по фондовому рынку
      09 октября 2016, 23:19
      in, ну так это все равно не является торговлей)) и следовательно это не стратегии, а два вида биржевой деятельности. а мы же обсуждаем биржевую торговлю.
      +1
  - orbit
    09 октября 2016, 23:08
    Vanuta, Предположу, что люди приходят, не за знаниями, а на Васю посмотреть, а спикер пытается быть оригинальным в содержании (торговля в одной секунде) или подача( Тима и Вася голые в бане). Такое вот шоу, где зрители и выступающие не интересуются торговлей, все приходят за селфи. Один на фоне зрителей щелкает кадры, а зал на фоне Тимы хватается за телефон. Все довольны, провинция ликует, она покорена.))
    0
    - 💯Чек-листов по фондовому рынку
      09 октября 2016, 23:18
      orbit, ну да, мне тоже кажется что все повышают свою самозначимость, мол принял участие в конференции в екатеринбурге. хотя может спикерам уже платят деньги? я не знаю.
      0
    - TDM
      09 октября 2016, 23:20
      orbit, да я за этим и приехал)
      +2
Geist
09 октября 2016, 22:19
Так он же скальпер, если правильно помню. Тогда не очень понял, о чем речь, зачем скальперу часовики?
0
- 💯Чек-листов по фондовому рынку
  09 октября 2016, 22:21
  Geist, я не говорил что беритц не тот, за кого себя выдает. да, он скальпер. я про другое. на хрена нормальным людям знать про торговлю внутри минуты?
  0
  - Geist
    09 октября 2016, 22:30
    Vanuta, я не в курсе скальперских техник торговли. Если там принято торговать внутри минуты, то им надо знать, как.
    0
  - zica
    10 октября 2016, 00:56
    Vanuta, вот я даже и не догадывался, что есть такой таймфрейм «меньше минуты».наноторговля?
    0
Crazy animaL
09 октября 2016, 22:39
на хрена нормальным людям знать про торговлю внутри минуты?
Интересно же знать то чего сам не делаешь , далеко не каждый тарится на 1000 лотов или хотя бы на 300 лотов? Андрей рассказал что, чего и как.
+1
- TDM
  09 октября 2016, 22:55
  Федор Герасименко, у меня хорошее впечатление о калнковиче, романе Андреевне и хестакове ( могу ошибиться в его фамилии)
  +1
buy_sell
09 октября 2016, 22:47
Беритц не сказал ничего полезного, кроме пожалуй одного. На таймфреймах меньше 1 мин человек всегда уступит роботу. От себя добавлю, что среди роботов всегда победит робот кукла.
+1
- 💯Чек-листов по фондовому рынку
  09 октября 2016, 23:16
  buy_sell,
  На таймфреймах меньше 1 мин человек всегда уступит роботу
  
  как раз именно это он и сказал.
  0
егорка
09 октября 2016, 22:56
новость с донбаса.блог не хочется делать. я не знаю правда это или нет но возможно начался штурм донецка. vk.com/strelkov_info?w=wall-57424472_117983
0
- TDM
  09 октября 2016, 22:59
  егорка, вот блин
  +1
Рыцарь ликвидности
10 октября 2016, 05:27
не уступит человек на ТФ <1М
преимущества робота в том, что он не устает и быстр. Но это не значит, что этого хватит
0
ICEDONE
10 октября 2016, 07:59
да ты прав.полный отстой.
0
Грех
10 октября 2016, 08:16
Таймфрейм — краеугольный камень торговли. Только я под ним понимаю НЕ период свечей в терминале.

Иван, выкладывай мнение о таймфреймах. Есть интерес.

P/S выступление Беритца понравилось.
0
Сергей Музлов
10 октября 2016, 08:46
я не претендую на академичность (Берец) начало выступления
0
- 💯Чек-листов по фондовому рынку
  10 октября 2016, 09:33
  Сергей Музлов, он заявил зум +1 - это торговля интрадей. это не так совсем, пофигу на академичность
  0
Сергей Миллер
10 октября 2016, 09:03
На такие конференции ходят 2 типа людей: 1)потусить 2) новички в поисках Грааля. Для второй категории, Беритц разложил по полочкам все плюсы, минусы и характеристики ТФ. Где роботы, где приемлемые для ЕГО торговли зумы, а где ТФ на котором у него не получается торговля.
Вы просто не выдергивайте фразы из контекста: Андрей не агитировал торговать, так как он торгует, он привел факты и статистику. Или у кого то есть сомнения, что он успешно работает на своем ТФ?
+1
- 💯Чек-листов по фондовому рынку
  10 октября 2016, 09:32
  Сергей Миллер, вы думаете кому-то пригодится то, что андрей сказал про свои действия на рынке? с нулевой ликвидностью практически? я не выдернул ни одной фразы из его выступления. но удивился, что такое рассказывают сотням людей на конференции, 100% из них такая информация не пригодится, про грааль я вообще молчу))
  
  ну и конечно это не интрадей -торговля, как он заявил. вот с этим я не согласен категорически. при том, что как спикер Андрей сделал все грамотно, и произвел хорошее впечатление
  
  0
  - Сергей Миллер
    10 октября 2016, 10:08
    Vanuta, 20 минут видео, уже начиная с 10 минуты, он рассказывает про старшие ТФ. Той статистики, которую он показал(кол-во контрактов, пункты, кратное R) вполне достаточно для думающего человека. Показал предел ликвидности в стакане(на каком зуме одной заявкой можно и на каком надо дробить). Для новичка — это очень полезная инфа. Про интрадей он упомянул 2 предыдущих докладчиков.
    Зум+1(15мин) — ищем там вход, выход по старшему ТФ, я так его понял. У вас же тоже 20 мин младший ТФ.
    Кстати выкладывайте свое видео — мы его тоже оценим, обсудим…
    0
    - 💯Чек-листов по фондовому рынку
      10 октября 2016, 10:40
      Сергей Миллер,
      
      Для новичка — это очень полезная инфа.
      
      Вы серьезно? такое вообще нельзя никому показывать, пока у человека нет хотя бы 3-4 года рыночного стажа)). как можно вообще говоря о трейдинге, обсуждать перед сотнями людей сделки внутри минуты? это вреднейшая инфа. ее надо выжигать с конференции, где много новичков. Итак люди не понимают что на бирже происходит, давайте рассказывать как мы 4 сделки внутри секунды ручками делаем.
      
      0
      - Сергей Миллер
        10 октября 2016, 11:12
        Vanuta, в совокупности все выступление — ценная инфа для новичков. Около 50 трейдов за сессию (8 часов+-4 ч активных) — это его среднее кол-во. Мое имхо, механику рынка он четко расписал.Он же уточнял, тиковый зум уже во власти хфт.Соответственно думающий человек и так поймет что ему там нех… делать, ну а если тупой, то все равно нах… с рынка. Жаль, что за 20 минут всех подробностей не расскажешь, но он приглашал всех желающих после выступления еще пообщаться.
        
        0
        💯Чек-листов по фондовому рынку
        10 октября 2016, 11:58
        Сергей Миллер, ну если вы так поняли посыл, что нехрен другим делать на этих внутриминутах, то тогда польза от выступления есть, согласен))
        0
        Сергей Миллер
        10 октября 2016, 12:53
        Vanuta, проблема в том, что вы решили, что все 800 слушателей поймут его так, как поняли вы. Но ведь есть и другое восприятие информации...
        Андрей четко указал все минусы мелкого ТФ, а я не агитирую на них торговать.
        Вы используете в своей торговле стакан и ленту??
        0
        💯Чек-листов по фондовому рынку
        10 октября 2016, 15:29
        Сергей Миллер, ленту конечно нет. стакан да. но это для пульса рынка
        
        0
      - d_69
        10 октября 2016, 14:04
        Vanuta, конкретно Беритц выступал в секции «для продвинутых»… Вы кстати не участвовали в ЛЧИ? Знакомый ник…
        0
        💯Чек-листов по фондовому рынку
        10 октября 2016, 14:32
        d_69, спасибо за тонкий юмор про ЛЧИ.
        
        ну секция для продвинутых это хорошо, я этого не знал, из видео этого не следовало. и кстати это оскорбительно выступать 20 минут в секции для продвинутых — что можно за 20 минут? я бы отказался.
        0
Святая Ягуария
10 октября 2016, 11:20
также считаю, что половина (как минимум) данного выступления была бесполезна для форума биржевых инвесторов. Думаю, что инвесторы никогда в жизни не полезут смотреть, что там происходит на этих тиковых и последующих таймфреймах.
0
Ренат Валеев
10 октября 2016, 12:03
«вибрации межклеточных мембран))»
0
Friendly Deep Space
10 октября 2016, 12:26
Наглядней были бы трансляции по одному дню от вас обоих, и результаты торговли за этот день. Теоретизировать можно до бесконечности.
0
- 💯Чек-листов по фондовому рынку
  10 октября 2016, 12:39
  qlewerну так вы готовы заплатить за это 150 рублей за день? я веду платные дневные стримы. с нахождением входов и выходов
  
  или вы полагаете что все должно быть бесплатно, а мы для вас как клоуны на арене?
  0
  - Сергей Миллер
    10 октября 2016, 12:56
    Vanuta, вам заплати, Беритцу за стрим тоже придется платить, комиссию брокеру отдай, бирже заплати — что вообще за беспредел твориться??)))
    +1
    - 💯Чек-листов по фондовому рынку
      10 октября 2016, 12:59
      Сергей Миллер, ну так даже в цирк приходится покупать билеты, хотя там животные за еду работают))
      0
      - Сергей Миллер
        10 октября 2016, 13:29
        Vanuta, понял, баттла не будет, посоны расходимся...)))
        Статистику своей группы и прогнозов ведете?
        0
Friendly Deep Space
10 октября 2016, 12:42
Ну не я же батл Беритцу объявляю) Батл теоретический и батл практический это же разные вещи, думаю показательным был бы практический с результатами и трансляцией)
0
Jkrsss
10 октября 2016, 18:30
В зале было 800 человек — там мужик бирки одежды раздавал и так методично по порядку, дак лично видел разряд 800 был взят. :)
0
monte_carlo
10 октября 2016, 19:21
4 сделки внутри 1 секунды (зум-1)//
Там речь шла про человеческую реакцию (250 м/с), а не про 4 сделки в секунду. Т.е. образно — 4 раза в секунду мы можем видеть «обновления» информации. А средняя продолжительность сделки в этом зуме — десятки секунд (1:30 видео).
+1
- 💯Чек-листов по фондовому рынку
  10 октября 2016, 19:40
  monte_carlo, речь шла об этом? шла. о 4 сделках в секунду для этого зума-1 который беритц между прочим сказал что торгует. пос же не об этом, а о том, кому эта информация нужна на конфе.
  0
  - monte_carlo
    10 октября 2016, 20:49
    Vanuta, где на видео шла речь о 4 сделках в секунду? Как Вы это себе представляете вручную?
    0
    - 💯Чек-листов по фондовому рынку
      10 октября 2016, 22:06
      monte_carlo, ну беритц же не алготрейдер. значит как то при помощи приводов ВРУЧНУЮ торгует.
      0