Vitaly Piterov
Vitaly Piterov личный блог
18 октября 2016, 11:05

О грамотных и неграмотных

Навеяно одним из постов на главной.
Я — новичок, как в трейдинге, так и здесь, на смартлабе. Торгую около года, читаю СЛ с марта месяца, по-моему.
Думаю, как и многие другие люди, попадающие в мир трейдинга, я изначально рисовал в своем воображении сообщество высокоразвитых, грамотных и финансово подкованных людей, делающих деньги силой интеллекта. Ту же картину рисуют многочисленные видеоматериалы о зарубежных биржах — в ряды успешных трейдеров здесь вливается молодежь, закончившая престижные университеты, входящие в Лигу Плюща, например. Эти люди пишут книги, которые мы потом считаем настольными, а написать книгу, думаю, может только высокоразвитый интеллектуально человек.
Что же можно увидеть на смартлабе? Многие посты просто изобилуют орфографическими ошибками. В связи с этим, у меня возник вопрос:  а может ли неграмотный человек зарабатывать хорошие деньги на бирже? Полагаю может, но это будет скорее редким исключением. Это подтверждается, на мой взгляд, тем, что в записях авторитетных членов форума, к коим я отношу Тимофея Мартынова, Романа Андреева, Кречетова, Здрогова, Олейника и прочих, Вы вряд ли найдете много орфографических ошибок. Не знаю, много ли они зарабатывают, но, думаю, больше, чем человек, который уверен, что «волатильность» пишется как «волотильность». Эта запись — не попытка обидеть кого-либо, но попытка обратить внимание на тот факт, что человек, стремящийся заработать на бирже, должен быть грамотным.

98 Комментариев
  • Igr
    18 октября 2016, 11:12

    что за Здрогова? 

    Олейник слил на ЛЧИ весь счёт 

    Мартынов говорит что он сливает последние года 

     

     

    • Daytrader
      18 октября 2016, 11:16
      Igr, бессовестно врёт )
      • Igr
        18 октября 2016, 11:50

        Dotvit, и что что книжку написал? это говорит о том что зарабатывает торговлей? деятельность да, отличная, спасибо ему конечно за это, с этим думаю ни кто не спорит 

        ЛЧИ и рэнкинг, вот публичность, и то некоторые не верят), а то что он у себя в компании показывает — так это почти как верить в памы в Альпари, или Телетрейду)

      • Олег Каширин
        18 октября 2016, 15:32
        Dotvit, по моему орфографические ошибки ни как не мешают зарабатывать на бирже… Трейдер — в конце концов не филолог и не учитель русского языка… Ну да это конечно не красит человека, но есть много вещей которые не красят человека… И что теперь делать? Торговать на бирже только филологам, учителям и отличникам по русскому языку )))… Чтобы если что потом грамотно написать как они сливают или зарабатывают )))... 
             
  • спидараминепью
    18 октября 2016, 11:14
    что режет глаз) привыкай ) еще пару лет почитаешь и сам таким станешь))
      • спидараминепью
        18 октября 2016, 11:52
        Dotvit, на самом деле я бы не связывал доходность с грамотностью, а рынок не представлял бы интеллектуальной ареной, скорее амфитеатр с дикими зверями, поэтому тупость порой играет положительную роль ) страх присущ более развитому уму.
          • спидараминепью
            18 октября 2016, 12:50
            Dotvit, со мной сравнивать будет не совсем корректно, я человек из прошлого когда языку и русской культуре обучали в тысячу раз качественней) когда я  заканчивал вуз не было даже калькуляторов))
              • спидараминепью
                18 октября 2016, 14:07
                Dotvit, я еще раз попробую заострить ваше внимание на том что хорошее образование, высокий IQ, математические способности и прочие реквизиты современного развитого человека на рынке скорее обуза нежели преимущество. Преимуществом на мой взгляд будут такие вещи как: возможность заниматься только рынком длительное время и достаточность капитала по завершению первого периода, все остальное не имеет решающего значения.
          • Cedrus
            18 октября 2016, 15:59
            Dotvit, Шнур безграмотен? Хотелось бы многих подтянуть до его уровня. Шнур — мастер простебать любой социальный слой и типаж.
          • cfree0185
            18 октября 2016, 18:39
            Dotvit, может просто ты хочешь что-то продиктовать рынку?)
              • cfree0185
                18 октября 2016, 19:40
                Dotvit, ставить зависимость результатов от только интеллекта без оглядки на тренировку и опыт
  • Risk
    18 октября 2016, 11:14
  • Дар Ветер
    18 октября 2016, 11:19
    Ваши идеалы из Лиги Плюща, тоже матерятся, бухают и пердят прилюдно. Расслабьтесь и поддайтесь соблазнам.
      • Дар Ветер
        18 октября 2016, 11:26
        Dotvit, польстили, но зачастую пост делают быстро и орфографию не проверяют. Олейник и ко пишут профессионально для своих ресурсов и на СЛ просто копия обзора, они впринципе должны следить за качеством. Я чаще всего комменты пишу с планшета и описки и ошибочная подстановка — частое явление, и думаю у многих. Посты стараюсь конечно более качественно делать.

        Так я согласен  — многие просто откровенно безграмотно пишут, но это публичный ресурс, так на всех форумах, да и большинство тут все таки не трейдеры а просто отирающиеся или игроманы не успевшие еще слиться.
          • Дар Ветер
            18 октября 2016, 11:39
            Dotvit, но замечу, что мой давнишний партнер по торговле новостей — малограмотный матерщинник, бухающий как чорт и говорящий на уличном сленге исключительно, при этом за 2014 год заработал 600к евро, строго на своем капитале. Так что грамотность вовсе не коррелирует с доходностью.
              • Дар Ветер
                18 октября 2016, 11:49
                Dotvit, врядли, он просто отмороженный и очень настойчивый. Но самое главное, чему я завидую — он просто не верит ни во что другое. У него не возникает желания попробовать еще что-то, улучшить и тд. Он говорит что ничего не работает. Только новости. И торгует одно и то же. И на всю катушку.
  • SergeyJu
    18 октября 2016, 11:20
    У Олейника с русским языком большие проблемы.
  • FrBr
    18 октября 2016, 11:24
    «В связи с этим, у меня возник вопрос:  а может ли неграмотный человек зарабатывать хорошие деньги на бирже?»

    Может, не забывайте что тут не форум благородных девиц, вам главное обертка или содержание ?
    «Тимофея Мартынова, Романа Андреева, Кречетова, Здрогова, Олейника»
    большинство из них околорыночники — у них работа такая писать правильно красиво т.к. деньги они берут с околорынка 

      • SergeyJu
        18 октября 2016, 11:41
        Dotvit, некоторые русские, которые торгуют в США и некоторые иностранцы, которые торгуют здесь.
        Понятие грамотности относительно. Это математика и программирование более-менее универсальны.
      • FrBr
        18 октября 2016, 11:43
        Dotvit, 

  • Reshpekt Fund Russia ☮
    18 октября 2016, 11:31
    Нехватка, знаков препинанья не так, нервирует в постах как их, наличие, в ненужных, местах ©
      • Drozdov.S
        18 октября 2016, 12:04
        Dotvit, вам наверное лучше устроиться учителем русского языка в школу… там и оторветесь на детях… )))
  • Lev Novikov
    18 октября 2016, 11:48
    Поддержу автора поста, самого очень коробит «волотильность»
    • Дар Ветер
      18 октября 2016, 11:50
      Lev, я даже видал «волантильность» )
      • Lev Novikov
        18 октября 2016, 12:50
        Дар Ветер, супер!
  • Guess_Злыдня редкостная
    18 октября 2016, 11:59
    Проблема мне видится скорее в том, что большинство чукчей на сайте мнят себя пейсателями. B-)
    Им тупо лень перечитать свой пост, прежде чем нажать кнопочку.
    Прям как у Вовки в Тридевятом царстве — " И так сойдет!"
    • SergeyJu
      18 октября 2016, 12:33
      Guess, им невдомек, что настоящий писатель помногу раз переписывает и вычитывает свой текст. Даже в школе от нас требовали писать сочинения на черновике и затем переписывать набело. Очень полезный навык, который начисто отсутствует у многих местных пейсателей и пиитов.
      • Guess_Злыдня редкостная
        18 октября 2016, 12:38
        SergeyJu, увы и ах. «Поспешишь, людей насмешишь», но им главное — высказаться. Удобство читающих — за пределами их зоны комфорта. Пофиг им, короче.
        Возможно они уверены, что содержание полностью компенсирует убогость формы. А они ведь граали вываливают, никак ни меньше. 
    • Лёва Соловейчик
      18 октября 2016, 19:42
      Guess, 
      «им тупо лень перечитать свой пост, прежде чем нажать кнопочку»
      нет, это называется — что они просто, в отличие от нас, «ценят свое время», это мы тут фигней маемся;-)
  • Машковский Евгений
    18 октября 2016, 12:21
    Обратите внимание как пишет Татарин, а ведь все деньги мира скоро автоматически перебегут к нему, а вы с волатильностью всё бегаете.
  • Gella
    18 октября 2016, 12:23
    а на олбанском можно пейсать??? 
      • Gella
        18 октября 2016, 12:37
        Dotvit, шпасибачки...)))
      • Guess_Злыдня редкостная
        18 октября 2016, 12:56
        Dotvit, я вот тоже любительница чо-нить задвинуть на олбанском. Порой.
        Но с грустью понимаю, что это уже совсем не няшно, а скорее уже даже анахронизм. :((
        Не в тренде, в общем.
        PS
        Даёшь нормальные смайлики в комменты!!!
    • SergeyJu
      18 октября 2016, 12:34
      Gella, можно, но уже даже не готично. 
      • Gella
        18 октября 2016, 15:59
        SergeyJu, хз-хз… на некоторые «опусы», кроме каг на олбанском, и не ответишь. ))))

  • Stairway_2_7
    18 октября 2016, 12:25
    Браво, автор! Правописание или смерть! :)
  • Николай Ширяев
    18 октября 2016, 12:41
    Больше 3-х ошибок в посте, а также ошибки типа: «как нибудь», «тся-ться» и т.п. — сразу в ЧС. 
  • Оксана Разяпова
    18 октября 2016, 12:42
    Была на другом форуме и заметила, что те, кто постоянно сливается — самые безграмотные. У вас недавно, может тут все наоборот)
  • Lomov Tom
    18 октября 2016, 13:11
    Автор, самые фееричные сливалы-это люди с высшим экономическим или математическим образованием. Это к слову, что в трейдинге только образованные люди. Образование не есть развитие разума и интеллекта, образование-это стереотипность и зашоренность мышления, прежде всего, что как раз и мешает математикам и экономистам взглянуть на рынок не с позиции того, чему в ВУЗе учили, а как-то иначе, потому что только это способствует поиску прибыльного способа торговли. Но они упрямо как ослы будут вести торговлю строго в соответствии с теми знаниями, которыми их в ВУЗах нашпиговали, и им даже в голову не приходит усомниться в их верности  и актуальности, отчего и сливают.
      • Lomov Tom
        18 октября 2016, 14:26
        Dotvit, Не передёргивайте, выше говорил что любые знания, получаемые в ВУЗах, никак зарабатыванию именно в трейдинге не способствуют, а только мешают, если кто-то зациклен именно на этих знаниях, и не пытается искать и исследовать самостоятельно. И к этому склонно большинство людей, проучившихся в ВУЗе, большинство считают что знания, полученые там, есть единственно правильные истины, что неверно. Такой подход приемлем для простых видов деятельности вроде инженерии, бухгалтерства, учительства, и пр, но вредит успеху в каких-либо нетривиальных видах деятельности, к которым относится и трейдинг. Поговорка о необходимости забыть всё, чему учили  ВУЗ-ах, не спроста появилась.
    • SergeyJu
      19 октября 2016, 10:26
      Lomov Tom, я вообще не уверен, что собственно экономическое образование в полной мере является образованием. Особенно в России. Есть, конечно, исключения, вроде РЭШ, и, отчасти, экономфак МГУ. 
      Что до математиков, то их учат не формулы запоминать, а решать самые разнообразные задачи, если, конечно, речь идет не о педагогических техникумах.
      Среди тех людей, которые хорошо зарабатывают собственно торговлей, практически все имеют приличное образование, или самородки-самоучки. Что в США, что у нас. 
      Нормальное образование прививает умение учиться новому и справляться с вызовами. Думать, что нормальное образование есть заучивание волшебных формул простительно только для отличницы из 1 класса.
      • Lomov Tom
        19 октября 2016, 11:05
        SergeyJu, Сам увлекаюсь математикой, могу сказать точно: математика никак не способствует прибыльной торговле. Мир торгов на бирже и мир математических абстракций вообще не совместимы. Для Вас может быть неожиданностью, что не всё в этой вселенной  можно  описать математически, по краней мере имеющимся на текущий момент матаппартом. Рынки есть одно из таких неописуемых математикой сущностей. Поэтому, когда математик лезет на торги с методами, определяемыми исключительно математическими построениями, он теряет деньги, причём феерично.
        • SergeyJu
          19 октября 2016, 11:21
          Lomov Tom, Вы дважды ошибаетесь. 
          Во-первых, есть анализ рисков. Там вполне простая и достаточно адекватная математика. Тот, кто сливает ФЕЕРИЧНО, не математик, а самовлюбленный осел. 
          Во-вторых, для создания способов торговли также существуют кое-какие математические подходы. Причем они, в общем, просты, только не в мэйнстриме прошлых столетий. Поэтому архаичное образование в стиле матанализ-дифуры действительно малопригодно. Ну так и речь идет не о школярах, а о людях, которые умеют РЕШАТЬ задачи и даже их ставить. 
          На сладкое. Я видел за всю свою долгую жизнь на рынке только двух по настоящему успешных чисто интуитивных трейдера. У обоих было приличное техническое образование. 
  • Оленевод Бельдыев
    18 октября 2016, 13:24
    Грамотность и филологическое образование не дает никакого преимущества на фин. рынках.
  • PabloEskobar
    18 октября 2016, 13:54
    Никто из представленных в трейдинге особо не отличился, но в целом не согласен. большиство из первых в сетке ЛЧИ пишуТ с ошибками.
  • stability123
    18 октября 2016, 13:58
    Народ здесь образованный, волОтильность не порок, на Мт5 форуме знающие пишут волОНтильность))
  • Александр (sas7602)
    18 октября 2016, 14:03
    в основном здесь сидят люди, которые не знают что такое логарифмическая линейка (это я про возраст). Есть весьма интересные статьи и обзоры. Смотря какую информацию ищите на этом ресурсе. Торговать научат, зарабатывать вряд ли. На мой взгляд сайт развлечений и рекламы конференций или встреч. Из трейдерских ресурсов бываю только здесь, хватает.  
  • 911k55
    18 октября 2016, 15:11
    Вы Олейника  читали? Там первоклассник лучше пишет, поэтому, Вы, батенька, того, с фамилиями перегнули.
  • PSH
    18 октября 2016, 16:19
    Если человек постоянно пишет с ошибками — значит, русский не его родной язык или не привит навык чтения. Больше это не значит ничего
    • Vitty
      18 октября 2016, 17:53
      PSH, ну вообще-то все когнитивные функции сильно коррелированы между собой. пишущий с кучей ошибок на родном языке и при этом умный — такого не бывает.
  • Vitty
    18 октября 2016, 17:52
    ну а чего вы хотели?
    трейдинг привлекает игроманов; игроманы люди разные, но в целом интеллектом не блещущие.

    хрен с ней с орфографией, тут в элементарной математике люди чудовищные ошибки делают. вон на днях тут доказывали, что в задаче о случайном блуждании если тейкпрофит ставит ниже стоплосса, то можно получить положительное мат.ожидание. прекрасно просто!
  • PSH
    18 октября 2016, 18:19
    Vitty, в целом согласен, просто я бы не стал связывать весьма размытое понятие «умный» с успехом в спекуляциях. Да, интеграл по поверхности, совсем ничего не читая, взять не получится. Хороший пример со случайным блужданием привели, тоже улыбнулся, когда читал. Но здесь не нужно брать интегралы по поверхности и понимать свойства случайного блуждания (хотя второе, конечно, как минимум не помешает :) )
    • SergeyJu
      19 октября 2016, 10:31
      PSH, тем не менее, нужна дисциплина, открытый взгляд на мир, желание работать и учиться, умение признавать ошибки, умение иметь свое мнение. Хорошее образование, имхо, сильно связано с этими качествами. Главное, что вредит от образованщины — завышенное самомнение и самолюбие.   
  • nnnd
    18 октября 2016, 19:32
    Огромное количество людей пишут сообщения на форуме с планшетов и смартфонов — какая здесь может быть грамотность — попасть бы пальцем по нужной клавише )))))
  • Лёва Соловейчик
    18 октября 2016, 19:58
    Автор, неграмотный человек очень даже может зарабатывать на бирже — особенно на сильно трендовом рынке, т.к. оголтело и бездумно вваливать на всю котлету по тренду как раз легче и больше свойственно неграмотным — а это может дать колоссальную отдачу на таком рынке. А вот на спокойном рынке неграмотный — да, с бОльшей вероятностью сольется. Ну и вообще, можно сказать так — неграмотный рано или поздно обязательно сольется. Но в определенные пероиды загребать он может очень даже круто и намного лучше, чем грамотные.
  • PSH
    18 октября 2016, 21:38
    Среди карточных катал достаточно «неграмотных» людей, так же как и среди «грамотных» хватает лудоманов. Не думаю, что в среде мелких спекулянтов ситуация как-то принципиально отличается.
  • Mark Geranin
    19 октября 2016, 03:24
    Скажу сразу мне нечего скрывать я человек безграмотный и поезд тю-тю так как все отложилась на бессознательном уровне и исправить все отчести можно но это превратит меня в тормоза а мы живем в мире высоких скоростей и останавливаться нельзя.К чему я это? К таму что автор прав на все 100%.Грамотные люди изначально адаптированы поступать правильно и трейдинге это касается как и любых сфер жизни.Есть Русский язык есть английский также есть язык рыночных котировак и грамотность не помешает это 100%.Грамотным респект безграмотным терпения(нечего было прокуривать букварь в школе).Вывод грамотность безусловно является приимуществом и точка.На рынке ценится 1)Терпение(скромность)2)Отсутствие страха перед потерями 3)Уверенность в том что ты делаешь 4)Грамотное отношения к делу.Без первых трех грамотность бесполезно! Часто наблюдал человек правильно и грамотно читает рыночную информацию и как вкопаны не может нажать кнопку!!! Горе от ума как то так.Потому на первый план выходят моральные качества потом интелктуальные, если присутствует оба в достатке это супер трейдер… Но я встречал редко таких.У монеты две стороны.
  • PSH
    19 октября 2016, 11:30
    Mark Geranin, примерно это я и имел в виду. Морально-волевые (готовность брать на себя риск, способность преодолевать последствия реализации этого риска, самодисциплина и самоконтроль) куда важнее «грамотности». «Образование», «грамотность» etc даст возможность (только возможность, которую еще надо реализовать, большинство не реализует) быстее выбрать оптимальный путь и не терять ресурс на этом.

    SergeyJu, образование (и то далеко не всегда) разовьет способность мыслить, причем мыслить системно. Разовьет, а не привьет. И все.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн