Совсем ку-ку!

Минздрав разрешил снизить температуру горячей воды в квартирах

«Заключение Министерства здравоохранения, допускающее снижение температуры горячей воды до 50 градусов, поступило в Роспотребнадзор еще в октябре текущего года. Именно это заключение стало основанием для поручения правительства по внесению изменений в санитарные правила», — отметили в Роспотребнадзоре.

www.fontanka.ru/2016/11/27/081/

Т.е. вы будете получать 90% услуги за 100% оплаты + получите нехилый шанс заболеть болезнью легионеров))

Раньше 60 градусов в трубах горячей воды было нормой, т.к. при этой температуре богибало 99% болезнетворных бактерий!
А самое веселое — стоимость горячей воды для населения останется прежней! Но расходовать её придется больше))

Кстати, газовая колонка позволяет экономить до 2000 рублей в месяц на отоплении и горячем водоснабжении!
Это говорит об эффективности монополий и объективности тарифов для населения — они завышены в 2 раза

образование минздрав экономия

Павел

Санкт-Петербург

182

37 426

с 8 декабря 2013

96 Комментариев

baron_samedi
27 ноября 2016, 19:29
это мелочи по сравнению с диспансеризацией и прочей
отмываловкой.
+1
- Павел
  27 ноября 2016, 19:48
  baron_samedi, диспансеризация хоть больных чахоткой выявит
  +3
  - baron_samedi
    28 ноября 2016, 11:09
    Павел,
    а полиция разыщет.
    0
Алекс
27 ноября 2016, 19:42
Шоб они так жили. У всех же гадов кто принимает это горячая вода точно не от котельной/тэц
+1
- Павел
  27 ноября 2016, 19:46
  Алекс, а газовая колонка
  +1
Лена Никитина
27 ноября 2016, 19:51
просто нужно было хоть какое-то обоснование для снижения температуры (ну что не напрямую платите столько-же за воду холоднее), а про бактерии бред — холодную же воду не кипятят) а вообще в нашей воде из крана че только нет, лямблии например и дети маленькие от туда и заражаются…
-1
- Павел
  27 ноября 2016, 19:54
  Лена Никитина, холодную воду обеззараживают на очистных.
  Она холодная — там микробы не размножаются)) Плодятся микробы лучше всего при 25 — 35 градусах
  Курите учебник биологии!
  +4
  - Лена Никитина
    27 ноября 2016, 20:11
    Павел, микробы в трубах плодятся, похоже вы курили только учебник биологии — раз другим советуете…
    -1
    - -PoZiTiVcHiK-
      28 ноября 2016, 13:49
      Лена Никитина, микробы в трубах еще как плодятся:
      
      http://aidar.com.ua/sels/item/7184-температура-воды-и-её-влияние-на-развитие-бактерий-в-трубопроводах.html
      +1
  - smopuim
    27 ноября 2016, 20:19
    Павел, всё верно. Нормы 60-65 градусов в ГВС взяты не с потолка.
    +1
- Сумрак
  27 ноября 2016, 20:00
  Лена Никитина, больное ты на голову животное, холодную воду обеззараживают на очистных
  -2
  - Лена Никитина
    27 ноября 2016, 20:10
    Сумрак, судя по ответу — животное никчемное это ты)
    0
    - Сумрак
      27 ноября 2016, 20:15
      Лена Никитина, несомненно тупорылое существо тут только ты, вот этапы очистки холодной воды в водоканале:
      www.vodokanal.spb.ru/vodosnabzhenie/tehnologii_ochistki/
      
      Технологический процесс водоподготовки включает следующие основные этапы:
      аммонирование воды (используется сульфат аммония)
      обеззараживание воды (используется гипохлорит натрия)
      коагуляция загрязняющих веществ (используется сульфат алюминия)
      флокуляция (используется катионный флокулянт)
      фильтрация через песчаную загрузку на контактных осветлителях (одноступенчатая схема очистки)
      отстаивание и фильтрация через песчаную загрузку на скорых фильтрах (двухступенчатая схема очистки)
      обеззараживание УФ-излучением
      0
      - Лена Никитина
        27 ноября 2016, 20:28
        Сумрак, пшел вон, тот таких как ты даже флокуляция не поможет — только святая вода
        +1
      - sortarray sortarray
        27 ноября 2016, 22:12
        Сумрак, Вы не пробовали показаться специалисту, на предмет «векипедийного синдрома»?
        +1
  - Andrew_Kl
    27 ноября 2016, 21:34
    Сумрак, У нас зачастую очень большой путь от очистных до потребителя. Воду обеззараживают, но сама система может быть крайне изношенной. В МСК и СПб вода хорошая, в регионах зачастую ее пить без кипячения нельзя. Кстати, как и в большинстве других стран.
    +1
    - sortarray sortarray
      27 ноября 2016, 22:09
      Andrew_Kl, на самом деле, при артезианском заборе нет вообще никаких очистных, во всяком случае, я в своей практике не видел.
      И, вода в регионах, зачастую, гораздо лучше по качеству, кстати. Это считай, что родниковая вода(я о заборе со скважин), правда, она бывает жестковатой, но это уже мелочи
      +1
      - Andrew_Kl
        27 ноября 2016, 22:34
        sortarray sortarray, Такое тоже есть. Если достаточно глубокая скважина и небольшое расстояние до потребителя. Но в большинстве случаев ситуация плачевная. Особенно на юге. Чистая вода удовольствие не дешевое.
        Характеристики воды в регионах можно посмотреть здесь :
        watermap.zdorovieinfo.ru/karta-zagraznenii-pdk/?zoom=4&page=1&CenterX=45.027521&CenterY=57.264481#0
        Еще и вопрос, насколько надо чистить воду, большая часть которой используется не для приготовления пищи и не для питья. Как то не очень рационально.
        +1
        sortarray sortarray
        27 ноября 2016, 23:09
        Andrew_Kl, на самом деле, по поводу рациональности, конечно, это надо делать отдельные расчеты, но, Вы как инженер например, должны понимать, что всегда есть некий баланс между сложностью и эффективностью. Например, если мы пустим неочищенную воду из сомнительных источников в каналы водоснабжения, возникнут вопросы не очень удобного порядка, причем не особо простые, например о том, где грань между использованием в пищевых и непищевых целях(eg. мыте рук или посуды — это пищевые цели?). Слишком сложная система, как правило проигрывает. Едва ли тут стоит так усложнять. Уж если и думать в этом направлении, то тогда нужно делать отдельный канал для пищевой воды. И то, тут вопрос, допустим, человек принимает ванну, должен ли он знать, что облизывать губы в этом случае не рекомендуется:) Я шучу, но с долей:)
        0
        Andrew_Kl
        27 ноября 2016, 23:42
        sortarray sortarray, Как правило такие ситуации определяются экономикой. В южных районах обеспечить «питьевое» качество воды сложно. Я думаю на все есть стандарты, что можно использовать в бытовых целях, что для пищи. Важно чтобы люди знали — можно или нельзя воду пить, или можно, но после кипячения. В южных странах почти везде в гостиницах встречал таблички «вода не для питья», а местами централизованного водоснабжения вообще нет. Я к тому, что если нет возможности, либо дорого приводить воду к качеству «для питья», то вполне нормально подавать воду годную для бытового использования. Сейчас масса фильтров и питьевой воды в бутылях.
        +1
  - sortarray sortarray
    27 ноября 2016, 22:02
    Сумрак, такие слова в отношении женщины вас не красят. Тем более, что Вы и сами некомпетентны в вопросах, что выдает в Вас банального либерокукарекалку.
    +1
Petrov Gennady
27 ноября 2016, 19:56
Отличная идея. А температура воды на отопление? Тоже 50С? А что касается газовой колонки, то счастье будет недолгим, когда экспортные цены сравняются с внутренними. А это, увы, неизбежно. Столько сейчас стоит куб. газа для потребителей в РФ?
0
- Павел
  27 ноября 2016, 19:58
  pramen, Все претензии к Газпрому!
  0
  - Petrov Gennady
    27 ноября 2016, 20:18
    Павел, Газпром святой. Его не надо обижать. Я не знаю страны, где еще такой дешевый газ для населения. Это просто халява. Ставь в квартире газовый пиролизный котёл, типа BAXI двухконтурный. На отопление и горячую воду. Отрезай нахер центральное отопление и горячее водоснабжение и ты король с такими ценами на газ. Покупай только холодную воду у Водоканала. Круглый год автономное отопление и отличная горячая вода любой температуры. Это мечта жить в такой стране непуганных идиотов.
    0
    - Павел
      27 ноября 2016, 20:29
      pramen, поэтому газпром и стоит 140-150, а не 300))
      0
      - Petrov Gennady
        27 ноября 2016, 20:32
        Павел, газпром стоит нереально дешево. Если объвить приватизацию газпрома, оставив государству 25%, цена улетит в разы.
        0
П М
27 ноября 2016, 19:57
Я из подмосковья в москву переехал, чтобы насладиться наконец горячей водой. В деревне дай бог 45 было градусов.
И что? Сначала тут ввели кап. ремонт, на тыщу+ (в деревне он был с самого начала), а теперь эта фигня.
Воистину жить становится всё тяжелее :(
Надеюсь просто так они не убавят. У меня ощущение что однажды мне тут в Москве уже все 90 подали градусов. Я обжегся, и напор был такой, что лопнула старенькая металлопластиковая труба.
Врядли они выдерживают ровно. Такое чувство что в котельный вообще пьян какая-то. То жарко вечером, то дубак утром, а то наоборот.
0
- Павел
  27 ноября 2016, 20:00
  ПBМ, котельная выполняет задание теплосети.
  На дом регулирует ТСЖ/ЖСК
  Виноват ваш местный сантехник
  0
  - П М
    27 ноября 2016, 20:01
    Павел, сомневаюсь что жск-тсж этим занимаются. есть такие штуки как тепловые пункты, вот там это могут делать. но я сомневаюсь что там тоже кто-то сидит всё время.
    
    0
    - Павел
      27 ноября 2016, 20:30
      ПBМ, там автоматика
      0
Сумрак
27 ноября 2016, 19:59
Дегенераты в путинской власти непобедимы.
+2
Robusta
27 ноября 2016, 20:07
Горячая вода в основе своей обычно получается из системы охлаждения самой ТЭЦ, котла, как это ни парадоксально) т.е. читаем между строк-топить будут меньше) не из-за того, что так экономичнее, а скорее из-за опасений, что изношенные котлы на ТЭЦ в стране могут выходить из -строя в самое ближайшее время и понижение температуры — возможность растянуть остаток срока их службы)
0
- Павел
  27 ноября 2016, 20:32
  Robusta, разделение воды от ТЭЦ на отопление и горячую воду происходит непосредственно в тепловых пунктах домохозяйств.
  Котлами топят в котельных, на ТЭЦ тепло получают тепло от отборов турбин
  0
  - Robusta
    27 ноября 2016, 20:41
    Павел, ок, принято) а контуры охлаждения у турбин присутствуюТ?
    0
Сергей Новосельцев
27 ноября 2016, 20:12
Ну мне жить легче, у нас в городе отдельного снабжения кранов горячей водой отродясь не бывало… ну а летом горячей воды вовсе нет уже лет 15 в течении 2-2,5 месяцев, а тут плач Ярославны из-за каких-то 10 градусов…
0
0KDQuNC90LDRgg==
27 ноября 2016, 20:12
У Навального ролик смотрел, он там утверждал что и так вода течет ниже стандарты в 70 градусов и предлагал всем судиться по этому поводу. Шо интересно спустя пару месяцев появился этот проект, мол сделаем температуру ниже.
0
- П М
  27 ноября 2016, 20:13
  0KDQuNC90LDRgg==, На основании Постановления Правительства РФ № 307 «О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам» от 23 мая 2006 г. по тарифу горячей воды оплачивается вода с температурой выше 40 градусов.
  
  СанПиН 2.1.4.2496−09) допустимые пределы температуры горячей воды должны быть от 60 и до 75 градусов.
  Навальный как всегда врёт.
  0
  - 0KDQuNC90LDRgg==
    27 ноября 2016, 20:27
    ПBМ, в чем же он врет? Сами же привели санпин что надо от 60 градусов. Если меньше, то судиться можна чтобы денюжку вернули за эту разница. Но у него суть не такая была, там вроде суть в том что каждый градус стоит денег и с человека снимается плата по максимальному градусу, вот за эту разницу он предлагал судится. Не помню уже точно, а искать лень.
    0
    - Лена Никитина
      27 ноября 2016, 20:29
      0KDQuNC90LDRgg==, так поэтому и снижают — чтобы не судились)
      0
    - П М
      27 ноября 2016, 20:33
      0KDQuNC90LDRgg==, врёт что стандарт от 70
      а постановление правительства говорит платить всё что горячее 40.
      т.е. суды абсолютно бессмысленны.
      0
      - 0KDQuNC90LDRgg==
        27 ноября 2016, 22:12
        ПBМ, хех, а он не врет, вру я, у него тоже указано что от 60, вот статья его: https://navalny.com/p/5046/
        
        Тариф сформирован исходя из затрат МОЭКа и других ресурсоснабжающих организаций, которые идут на подогрев воды до такой температуры, чтоб она из вашего крана текла шестидесятиградусной.
        А теперь пойдите и измерьте температуру воды.
        Могу поспорить, что будет меньше. От 48 до 54.
        По крайней мере, ни один из десятков замеров, которые мы сделали в Москве, не показал нам 60 градусов. А платим мы все за 60.
        Мы даже купили и сертифицировали специальный прибор, которым можно замерять воду так, чтобы идти с этим в суд. Ту самую коробочку с проводочком.
        Мало того, Николай Ляскин и юрист ФБК Дмитрий Волов, которые у нас координируют этот проект, получив такие данные, пошли в суды в своих интересах и интересах разных граждан и выиграли их, добившись перерасчёта.
        0
        П М
        27 ноября 2016, 22:52
        0KDQuNC90LDRgg==, ок, наверное молодец Алексей. но мне он не нравится. каких-то легионелл приплёл, хотя сам пишет что люди не могут мыться в 60 градусной воде, они сварятся.
        а значит легионеллам плевать, что 40, что 60 будет в ГВС.
        какие-то расхищения, сговор. провокатор.
        0
  - Павел
    27 ноября 2016, 20:33
    ПBМ, 70 для закрытой системы, 60 для открытой системы..
    Термометра у щетчика ГВС нету))
    0
- Павел
  27 ноября 2016, 20:33
  0KDQuNC90LDRgg==, 70 для закрытой системы, 60 для открытой системы.
  И да, меня задолбало утром мыться холодной водой
  
  0
  - Лена Никитина
    27 ноября 2016, 20:35
    Павел, так купите водонагреватель (можно и от 8 тыс. найти)- прекрасное решение проблемы с горячей водой
    0
    - Павел
      27 ноября 2016, 20:35
      Лена Никитина, так газа нету, а электричеством дорого!
      0
      - Лена Никитина
        27 ноября 2016, 20:39
        Павел, вот не скажите — у меня тоже газа нет, стоит бак на 60 литров (взяли на лето когда горячую воду отключают — ребенок маленький), и за месяц вышло что за электричество заплатили на 100 руб дороже (я его не отключала и воду не экономила — ванну каждый день набирала)), и за горячую воду Вы платить не будете…
        0
        Павел
        27 ноября 2016, 20:41
        Лена Никитина, если бы я не работал на ТЭЦ, то так бы и сделал))
        0
        Лена Никитина
        27 ноября 2016, 20:43
        Павел, и вас заставляют пользоваться горячей водой из крана)?!
        0
        Павел
        27 ноября 2016, 20:43
        Лена Никитина, мне дают 400 рублей компенсации))
        0
        Сергей Новосельцев
        27 ноября 2016, 21:13
        Лена Никитина, все это хорошо теоретически, а если попытаетесь все сделать с разрешениями и документами, то последнюю и решительную бумажку получат ваши внуки. Был у меня такой опыт- чтобы изменить существующую систему теплоснабжения многоквартирного дома в первую и последнюю очередь надо взять экспертное разрешение и исследование результата изменений, а стоит это таких денег, что проще свалить на Карибы…
        0
        Лена Никитина
        27 ноября 2016, 21:21
        Сергей Новосельцев, про отопление да — не реально, а зачем брать бумажку на съемный бойлер? и какие разрешительные документы нужны грубо на чайник? у него потребление же не 300 квт\ч, что из-за него весь дом обесточится?
        0
        Сергей Новосельцев
        27 ноября 2016, 21:41
        Лена Никитина, я про отопление и говорю, ведь за него у меня в двухе-типовухе в 54 кв. в месяц выходит 3829.61 руб., ну а в офисе в 124 кв. и говорить нечего. А так водонагреватель у меня испокон веку…
        0
  - П М
    27 ноября 2016, 20:37
    Павел, ну если я правильно понимаю — закрытая это отопление. а подача — открытая. По-поводу автоматики, реально просто мне не понятно, почему вечером иногда очень жарко, иногда прохладно. Или почему холодает к утру, когда типа кочегар уснул. Что за автоматика странная.
    В деревне видно не было ЦТП у нас, и было всегда примерно одинаково прохладно на уровне 21 гр. дома. D Москве у нас иногда градусов 25, иногда 22 и уже кажется холодно :)
    0
    - Павел
      27 ноября 2016, 20:40
      ПBМ, нет:
      1) открытая — это когда на ГВС идет таже вода, что и на отопление
      2) закрытая — когда у дома стоит теплообменник, в котором холодную воду водоканала нагревают горячей водой от ТЭЦ/котельной (Холодная и горячая при этом не смешиваются)
      0
Alex Msk
27 ноября 2016, 20:40
Ну хз… Логично было бы в ответ снизить температуру тела с 36 до 26.
+1
Igr
27 ноября 2016, 23:50
вот про экономию до 2000 руб, давайте по подробней, потому что это же явно ложь! можете привести расчёты?

а так да, закон уродов
0
- Павел
  28 ноября 2016, 18:56
  Igr, а выводу долго пропускаете, прежде чем потечет горячая вода?
  0
  - Igr
    28 ноября 2016, 18:59
    Павел, ну так, не очень
    а к чему вопрос?
    на мой вопрос то и не ответили
    0
    - Павел
      29 ноября 2016, 18:48
      Igr, А какой вам расчет нужен?
      0
      - Igr
        29 ноября 2016, 18:51
        Павел, где была бы показана экономия в 2000р.
        0
        Павел
        29 ноября 2016, 19:03
        Igr, Ну тут зависит от количества человек и метража квартиры.
        Но в целом современный бойлер на газе экономичней ГВС.
        Но рассчетами бесплатно я не занимаюсь)) Так что, где мои $?
        0
        Igr
        29 ноября 2016, 19:08
        Павел, ))) ты лох? что такую лабуду пишешь?
        он может и экономичней, но не на 2000 в месяц, хрень написал и теперь в кусты
        стыдно должно быть, Павлуша
        0
        Павел
        29 ноября 2016, 19:25
        Igr, так и иди гуляй
        0
        Igr
        29 ноября 2016, 19:58
        Павел, ))) пиздеть не мешки ворочать, а ты и с этим даже не справился))
        0
        Павел
        29 ноября 2016, 20:08
        Igr, У меня нет времени!
        Вот есть калькулятор:
        moi-ipodom.ru/boiler-ili-vodosnabjenie.html
        
        Но там на электричестве, а я про газ говорил
        
        0
        Igr
        29 ноября 2016, 20:12
        Павел, что ты мне втераешь, времени нет, ты мне уже только сколько коментов отписал пустых — отмазочных
        
        признай что сэкономить 2000 р. в месяц можно только при хрен знает каких особенных условиях, в обычной квартире это не возможно
        0
        Павел
        29 ноября 2016, 20:42
        Igr, на газе нет щетчика.
        На одного нет, а на семью из 4 человек — да
        0
Кидровский Валерий
28 ноября 2016, 01:47
Я дамаю, это хорошая идея. Потери тепла сократятся, а таким кипятком, котрый течет их крана, я все равно не пользовался никогда, всегда холодной разбавлял.
-1
- Igr
  28 ноября 2016, 19:00
  Кидровский Валерий, а как же микробы, или это ложь что они мрут лучше при более высокой температуры?
  0
  - Кидровский Валерий
    28 ноября 2016, 21:15
    Igr, какие микробы? В холодной воде микробы вас не пугают, так почему вы переживаете о микробах в горячей воде?
    -1
    - Igr
      28 ноября 2016, 21:25
      Кидровский Валерий, точно не знаю особенности, холодную хлорируют
      думается всё таки не с потолка взята минимальная температура
      0
Альберт
28 ноября 2016, 09:35
что-то я все чаще убеждаюсь в том что депутаты из украинской рады на полставки у нас трудятся.
0
Альберт
28 ноября 2016, 09:36
пора вешать бойлер, хоть ночью нагревать воду. всЁ экономия.
0
123
28 ноября 2016, 16:50
Это пиз… будет полный — денег не с экономим это факт — но получим эпидемию в Российском маштабе — зная наше разгильдяйство и износ водоканалов — это катастрофа будет!!!

Вот сука поражают наши крючкотворы — сука далеки они от народа шта пи…ец. И пусть эти теоретики все свои теории засунут глубоко в задницу так как на практике будет полная жопа.
Нахера рушит рабочую систему зарекомендовавшую себя на протяжение 10ков лет — это псевдоэкономия может вылиться в кучу медикаментов в будущем.

Были же вспышки болезни легионеров 60-80 годах — непросто же так температуру больше 60 градусов установили.

Слуги госдепа у нас законы пишут!!!
+1
123
29 ноября 2016, 16:27
Медведев — отмел дегенеративные предложения Роспотреба и не бывать этому в общем.
0