СТРАХ меня добивает

в своей торговле выкинул уже все свои минусы — входы не по системе, выходы сразу не по системе.теперь борюсь с входом нормальным объемом, никак не могу застваить себя войти нужныб объемом, как быть фиг знает, бесит это уже, изза этого с рынка коппейки забираю только.
как вы страх побороли у себя, поделитесь плиз.

страх захода

Гриша

Каратай

1 168

с 20 апреля 2014

67 Комментариев

vito2000
22 декабря 2016, 12:09
Никак не поборол. Думаю:
1. Должна быть полная уверенность в системе,
2. Нужно заранее смириться с тем, что депозит будет слит и знать, что это не последние деньги.
+8
- Hendersson
  22 декабря 2016, 12:20
  vito2000, иначе нужно смириться с тем что будешь дергать копейки.
  
  но принцип — лучше рубль в плюс чем тысяча в минус тоже не плох
  +1
- monte_carlo
  22 декабря 2016, 12:52
  vito2000, а нет ли тут противоречия? Как можно смириться с тем, что депозит будет слит, если есть полная уверенность в системе?
  +1
  - Maksim
    22 декабря 2016, 15:21
    monte_carlo, нет противоречия, это называется принятие убытков. это и есть принятие убытков, как только они будут сознательно приняты и страхи уйдут…
    0
    - monte_carlo
      22 декабря 2016, 15:39
      Maksim, что такое принятие убытков я в курсе, спасибо. И что без готовности потерять весь депозит, убытки принимать не научишься, я тоже в курсе. А противоречие на мой взгляд в том, что если есть «полная уверенность в системе», п. 2 — не нужен. Правда проблема в том, что полной уверенности в системе не может быть никогда. Ибо прошлые результаты не гарантируют будущих. Как-то так.
      0
      - Maksim
        22 декабря 2016, 17:28
        monte_carlo, и да и нет, полная уверенность в системе, подсознательно говорит о том, что убытков не должно быть, ну или прибыли в итоге должно быть больше… что такое полная уверенность в системе? когда вы попадаете в просадку, в системную просадку, появляется мысль, система сломалась или период такой? на рынке всегда вероятность, всегда… случится может в любой момент все что угодно, даже в самой системной сделке, по всем правилам, по тренду, рынок с момента входа может резко пойти в противоположную сторону, новость, событие в мире или лихой трейдун кнопки попутал, что угодно… если об этом не забываете, то это и есть принятие рисков… а не так, тут может быть убыток, а когда убыток, рвем волосы на попе, значит риск был не принят…
        0
        monte_carlo
        22 декабря 2016, 17:55
        Maksim, я согласен с тем, что Вы написали. Только не понял, что Вы оспариваете из моего коммента?
        0
        Maksim
        22 декабря 2016, 22:06
        monte_carlo, ничего не оспариваю, скорее свою мысль дополняю, показалась незаконченной...
        +1
- Ильмир Ахметшин
  22 декабря 2016, 12:56
  нужно частями доливаться, не усреднятся — усреднение убило больше людей, чем Гитрел евреев
  0
Oleg Only Algo
22 декабря 2016, 12:11
А система на истории проверялась?
0
- Гриша
  22 декабря 2016, 12:52
  Oleg Only Algo, проверялась, она рабочая) я записываю свои сделки — на бумаге все работает если вхожу как надо и держу.
  0
dilettante
22 декабря 2016, 12:12
считай трейдинг бизнесом, а убытки — необходимыми издержками (расходами)
+1
Дар Ветер
22 декабря 2016, 12:23
нужно верить в систему и свою способность ее исполнять и модифицировать по ходу изменения рынка. торговать с мин обьемом и по мере хорошей работы раз в неделю увеличивать сайт по чуть чуть
+3
- Гриша
  22 декабря 2016, 12:53
  Дар Ветер, да, я говорю себе, что сегодня буду входить нормально или больше чем вчера и так постепенно на рабочий объем выйду, но получается день сурка
  0
Виктор
22 декабря 2016, 12:25
Вот сам вечно ссу и бешусь от этого. Надеюсь, что тренировки постепенно приведут яйца к закалке. )
+2
Geist
22 декабря 2016, 12:25
Советы особо не помогут, страх — это персональное чувство и справиться с ним можно только персонально. Для этого сначала нужно проанализировать себя и понять, каковы причины, вызывающие страх. Потому что для разных причин могут быть разные подходы.

Совсем побороть страх невозможно (отсутствие страха вообще в ситуациях, где его можно испытывать — это нездоровый признак), но его можно рационализировать, т.е. снизить его интенсивность, которая и парализует психику.

Если торгуешь с плечами, для начала убери их.
+2
- 💯Чек-листов по фондовому рынку
  22 декабря 2016, 12:32
  Geist, что для одного страх, для другого страхом не будет. значит нужно просто выработать алгоритм действий на случай когда страшно, и все))
  +2
  - Geist
    22 декабря 2016, 12:36
    Vanuta, ну так я о том же, когда написал, что страх — это чувство персональное. Поэтому и советы тут почти бессильны.
    
    А что касается алгоритма, это не так легко в обсуждаемом случае. Человеку страшно еще до совершения действия.
    0
- Гриша
  22 декабря 2016, 12:56
  Geist, забыл сказать, это наверное важно, я тихим сапом слил в том году 1,5м рублей, но там и снимал много и психология давила жуть
  0
  - Geist
    22 декабря 2016, 13:44
    Виталий, тихим сапом — что имеется в виду, медленно типа? Если был такой лось, ты должен был проанализировать причины, по которым он случился.
    0
    - Гриша
      22 декабря 2016, 13:50
      Geist, да медленно за пол года.так 3-4 мес не торговал) не начто было)
      0
Правильный трейдинг
22 декабря 2016, 12:26
Сам же ответил на свой вопрос. Если после того как ты перестал входить не по системе ты стал бояться входить, значит твоя подкорка не согласна с твоей системой.
+2
- Гриша
  22 декабря 2016, 12:58
  Правильный трейдинг, есть такое, система по бумаге работает, даже август и сентябрь доход был, а как торговать в трминале хорошим объемом так ступор и неувереность
  0
  - Maksim
    22 декабря 2016, 15:27
    Виталий, значит действия на бумаге рассогласовываются с действиями в терминале, получается нет никакой системы. И второй момент, надо принять убытки, тогда страх уйдет. Если есть полное осознание, что я на сделке могу потерять столькото кровных, то бояться уже нечего. А дальше только вероятность, отработает по системе или нет…
    +2
    - Гриша
      22 декабря 2016, 15:30
      Maksim, да согласен.работаем)
      0
Hendersson
22 декабря 2016, 12:28
торгуй пока так — хоть и синица, но в руках.
когда почувствуешь уверенность — вот тут нужен был бы страх, но к сожалению эйфория от собствееных успехов его замещает полностью и неминуемо следует слив.
ты на других не смотри:
тут много стало публичных и успешных выставляющих свои успехи на показ.
деньги тишину любят и не я эту поговорку придумал.
поэтому дёргай по маленькой и не стремись взять всё и сразу.
такое везение случается, но очень с немногими
с учетом плавного роста счета и рефинансирования средств успех придёт сам собой и даже раньше чем сам ожидал.
+1
Reaktor (The Catalyst)
22 декабря 2016, 12:32
Александр Михайлович Герчик сказал жестко, но честно — не можешь, убирайся с рынка. В противом случае, ты будешь кормить других. Большинство людей — слабаки, которые не могут себе побороть. И это только на пользу 2-3% успешных трейдеров
+2
- Black Rock
  22 декабря 2016, 12:35
  Reaktor, тогда не на ком будет зарабатывать
  0
  - Reaktor (The Catalyst)
    22 декабря 2016, 12:47
    Black Rock, нет. Слабаки будут всегда, хотя бы потому, что это 97% людей
    0
    - Black Rock
      22 декабря 2016, 13:44
      Reaktor, Так если все слабаки «уберутся с рынка»? Зачем тогда ему советовать уйти?
      0
      - Reaktor (The Catalyst)
        22 декабря 2016, 17:17
        Black Rock, потому что найдутся другие, им нет конца
        0
        Black Rock
        22 декабря 2016, 17:20
        Reaktor, так и другим придется это же советовать. Пусть все идет своим чередом.
        0
        Reaktor (The Catalyst)
        22 декабря 2016, 17:36
        Black Rock, надо оставаться людьми всё равно, несмотря на жесткую среду
        0
- 💯Чек-листов по фондовому рынку
  22 декабря 2016, 12:50
  Reaktor, ну это не правильная позиции герчика. кто не может интрадеить — пусть торгуют на месячных графиках)) зачем им убираться с рынка-то?
  +2
  - Reaktor (The Catalyst)
    22 декабря 2016, 17:18
    Vanuta, для их же пользы. А для нашей и эгоистичной, чтобы они были… )
    Я хочу помочь парню, поэтому советую ему уйти
    0
Zorro
22 декабря 2016, 12:33
Увеличивай помалу и привыкай. Месяц 1к, через 2 месяца 2 к и т.д.
+1
Бог
22 декабря 2016, 12:33
попробуй с парашютомп рыгнуть
+1
Сергей Майоров
22 декабря 2016, 12:35
не как ты это не побориш, пока не пройдешь через сезерьезный личностный кризис. спусковым крючком будет слив депо на рынке, либо через его проедание. не мучайся даже, а готовься к этому, создавай заначки.
+1
- Гриша
  22 декабря 2016, 13:01
  Сергей Майоров, слил уж в том году 1,5 м
  теперь плюс но маленький или около нуля месяцы
  0
  - Сергей Майоров
    22 декабря 2016, 16:34
    Виталий, получается что мало слили или стресс был не достаточным что бы мозги поменялись.
    0
PabloEskobar
22 декабря 2016, 12:39
понижайте риски до предельно минимальных, и постепенно наращивайте их. Ведите дневник.
Только так эффективно можно бороться с нерешительностью и страхом.
+3
Лосс
22 декабря 2016, 12:43
Страх это как бы инстинкт самосохранения, и голова на подсознательном уровне приблизительно знает как не сделать себе плохо, Вы же не будете стоять и ждать кирпич, который летит на голову с крыши. Нужна система с которой будет душевное спокойствие
0
- Гриша
  22 декабря 2016, 13:04
  Лосс, закрываюсь частями также, я выхожу и вхожу правильно, проблема в объеме))
  0
  - Лосс
    22 декабря 2016, 13:19
    Виталий, а объем то Ваш или чужой?
    0
    - Гриша
      22 декабря 2016, 13:26
      Лосс, объем на половину и мой и чужой, рабочий объем должен быть 50контр по ри
      0
Stairway_2_7
22 декабря 2016, 12:44
Скальплю и интрадею. Закрываю 1/3 объема при остановки движения в мою сторону. Еще 1/3 при движении против меня + стоп в безубыток. Короткий стоп — самое главное. Лучше заработать меньше чем сидеть с лосиками.
+1
0KDQuNC90LDRgg==
22 декабря 2016, 12:54
Когда поймешь что нет денег, есть только циферки в терминале, исходя из которых набираешь объем позы, то страх исчезнет. Да и так-то этот мандраж он по моему только в первый год активной торговли присутствует, потом уходит.
Правда я на биржу в первый раз вошел, когда 2008 год был, во второй пошел уже на форекс, нарвался помню на мегападение золота. В третий раз попал на мегазалив на йене(там регулятор ее время от времени неслабо шпилит), после этого мне мегапохую чо там происходит. Да и интрадеить перестал. Но в первые разы перло не слабо, да так, шо когда с парашюта прыгнул, меня это не впечталило, ибо я знал где эмоции в разы круче))
+2
Igor
22 декабря 2016, 13:09
Сколько специалистов!)))

Страх — это защитный механизм, созданный природой, чтобы уберечь человека от опасности.

Выражение — «Победить страх» бессмысленно.
Контролировать страх можно. Для этого необходимо использовать ресурс, который является противоположностью страха (в каком-то смысле). Таким ресурсом является любовь.

Пример: вы панически боитесь собак, но если вы гуляете в парке с ребенком и встречаете собаку, вы не бросаете ребенка и не бежите сломя голову. Вы защищаете ребенка.

Страх, по моему опыту, проблема №1 у трейдеров. Далее идет гордыня, жадность, недисциплинированность и т.д.
+1
Михаил
22 декабря 2016, 13:18
«Джо Диспенза. Сила подсознания, или Как изменить жизнь за 4 недели»: Эксмо; Москва; 2013 Перед входом в сделку спрашивай себя, где ты выйдешь с прибылью. C Прибылью Сперва вопрос-потом сделка.Ломай себя, используй книгу.
0
vrvr
22 декабря 2016, 13:18
нужно было перерыв подольше сделать в торговле после слива
+1
Владислав
22 декабря 2016, 13:23
войди на все депо на несколько минут в любую сторону и страх пройдет навсегда, правда будет минус но не существенный 0,01%
0
- Гриша
  22 декабря 2016, 13:31
  Владислав, ну ты шутник) кстати я думал также, войти в сделку как надо, если стоп то отбивать надо как надо никуда не денешься))
  0
  - Владислав
    22 декабря 2016, 13:44
    Виталий,
    я так «лечился», одного раза хватило, теперь нет проблем,50% от депо, моя доза на фючах, стопов нет
    
    +1
  - Maksim
    22 декабря 2016, 15:33
    Виталий, отсюда понятно, что нет принятия убытка, есть мысль про стоп, но в ключе, если вдруг стоп, то… т.е. сделка совершается с мыслью о заведомо положительном результате. так не бывает, не на рынке, всегда только вероятность и для проверки вероятности надо поставить деньги на стол… может сработать и профит, а может и нет и лосс…
    +1
Аркадий Гроссман
22 декабря 2016, 13:36
А я думаю, что проблема как раз в том, что вы пытаетесь сразу большой объем взять. Зачем? Возьмите сначала на портфель, потом добавляйтесь по мере движения. Конечно такой метод пирамиды опасен, но зато вы будете меньше бояться когда будете видеть что направление вы выбрали правильное. Кстати на эту тему есть хорошая книжка, прочитайте(перечитайте еще раз). Называется Райан Джонс «Биржевая игра.Сделай миллионы-играя числами». Там как раз рассказано как управлять своей позицией. Про «Правило 1R» думаю слышали. Мне очень помогло как раз психологически с выбором размера позиции
+1
- Гриша
  22 декабря 2016, 14:00
  Аркадий Гроссман, спасибо книгу! посмотрю ее не читал.
  правило как применимо к нам )
  0
Евгений Гуревич
22 декабря 2016, 13:43
Где-то когда-то прочитал: «ставь тэйк и стоп — и выключай компьютер, вечером узнаешь результат».

Когда есть работа, не связанная с трейдингом, то попроще. Если трейдинг единственный заработок — тут, конечно, сложнее.
0
Лёва Соловейчик
22 декабря 2016, 13:47
В этом отношении трейдинг очень сродни боксу: с одной стороны, конечно, надо стараться не пропускать удары, в идеале — ни одного. Но если ты вообще боишься пропустить и получить хоть один удар — то делать тебе там нечего.
-1
- Гриша
  22 декабря 2016, 13:54
  Лёва Соловейчик, )) на бокс ходил как-то, голова звенела
  0
Юрий Долгорукий
22 декабря 2016, 13:57
Когда перестанете хотеть зарабатывать миллионы и согласитесь на копейки тогда и начнете зарабатывать, но это не панацея.
0
Gannibal
22 декабря 2016, 15:02
оставь на счету ту небольшую часть, которой торгуешь на самом деле, и торгуй, пока не придет понимание можешь ты или нет. когда будешь уверен в своих навыках, от страха не останется следа, а если останется, значит не твое это занятие, ибо с дряблыми яицами тут делать нечего.
+1