Стоило Навальному заявить о своем участие в президентских выборах как местные мыслители (и причисляющие себя к ним) начали бурно обсуждать насколько плох господин Навальный и достаточно ли он плох для участия в выборах. Так вот господа недоумки: Навальный также как и Вы имеет право принять участие в выборах. И более того не обязан Вам для этого нравиться.
Проблема состоит в том, что Вы отвыкли от обычной конкуренции и так привыкли к болоту вокруг, что все остальное кажется Вам крушением основ. К сожалению кваканье Ваше стало уже обыденным и привычным, но от этого не менее нудным. Товарищ Кре в блоге выше или ниже обсуждает экономическую программу Навального в серой кепке и с зеленой батареей сзади. При этом (если мне не изменяет память) экономического образования не имеет, но считает себя большим знатоком как в вопросах экономики, так и вероятно во многих других. Остальные радостно кричащие, что Навальный обыкновенное чмо и т.д и т.п забывают, что это право (принять участие в выборах) у него есть как и у большинства из нас (еще раз).
Конкуренция и еще раз конкуренция — это единственный путь развития общества. Чем дольше мы будем этого лишены, тем хуже мы все будем жить.
И отдельный привет любителям обсуждать медицинские темы на смартлабе (простатиты, аденомы и прочие радости) — этот форум, он для трейдеров и рядом с ними. А не место для подготовки к поступлению в медицинский техникум.
Успехов в торговле. Всегда Ваш Т.Т.
Обязательно целый пост лепить про очевидности?
PS
Про аденомы и не видАла и не читала.
Но это то чем лучше?
Как с Клинтон/Трампом к примеру.
Канешна он кому-нить определенно нужен.
Ну хотя бы жене и детям.
Весь вопрос только — скольки %???
А ведь денежку из бюджета на проведение кампании,
получит как и все кандидаты, для освоения.
Об этом и пишу. Если будет кандидатом,
то получит народные денежки на освоение,
как любой Вася Пупкин, даже самовыдвиженец.
И столько же, сколько к примеру кандидат, за которого
будет 20% голосов.
Даже если Навальный наберет всего 4%.
Пущай ездют лично по нашей необъятной Родине.
Амерские кандидаты вон ведь не гнушаются разъезжать по стране.
И уж тем паче за передвижениями Касьянова.
Я же не спорю, оно и на пользу, особенно если к визиту не строят потемкинские деревни
Типа покрасить траву.
У МЯСЦА РВАНУЛ ПУКАН !!-))
Простой вопрос… Какое количество людей максимально было в подчинение у будущего управленца страной ?
p/s Эт я про кандидата в президенты (прости господи ) Навального задал вопрос.) -))
Вы как сторонник Навального что нибудь можете сказать о его управленческих способностях. Может ЖКХ хоть руководил или фирма была хоть какая то хотя бы на 2-3 соточки человек?
Директором ФСБ обычно ставят просто так кого попало -)))
точно пукан рвануло ....-)))))
P.S. Обычно обилие смайликов в посте выдаёт крайне невысокий интеллектуальный уровень автора строк. И в этот раз правило тоже сработало безошибочно
Только одна проблема я про Путна вообще не чего не говорил и почему вы решили что он мой кандидат. Это же ВЫ перевели зачем то тему на его с Навального. Вот и попытался ответь на ваш вопрос как смог.
Теперь может вы мне ответите на мой вопрос. Почему именно блогер должен стать следующим президентом России. Очень охота услышать от интеллектуально высокого уровня человека разумный ответ. А то нас тут в деревни не далеких видать наеПывают… Пропаганде поддались. Может действительно есть у человека реформы какие то что выведет страну на новый уровень.
Но мне совершенно очевидно, что власть время от времени нужно менять, желательно через механизм выборов. 8 лет (две каденции) это вполне достаточный срок для того, чтобы реализовать задуманное. Дальше надо уступать место другим, вот и всё. Навальному, Кудрину, Тютькину-Матютькину — для меня не принципиально. Принципиален сам факт передачи власти через механизм выборов со свободным и равным доступом для всех потенциальных кандидатов.
А все отсылки к имеющемуся (или отсутствующему) опыту кандидата совершенно несостоятельны. История знает кучу случаев, когда человек без опыта прекрасно справлялся с поставленной задачей. И чтобы далеко не ходить за примерами — Путин. В.В. Человек без особого управленческого опыта практически встал во главе одной из крупнейших спецслужб мира, а через год — фактическим руководителем крупнейшей страны.
Если уж так интересует моё мнение — я с симпатией отношусь к Алексею, хотя и не являюсь его ярым сторонником. По словам общих знакомых (у нас с полсотни mutual fiends, Москва — город тесный) — он отличный парень, но лично я с ним не знаком, хотя и жили в соседних домах. Но «хороший человек — это не профессия». Буду ли я голосовать за него? Скорее всего да, потому как нужна альтернатива. 18 лет (2018 — 1999) — это реально очень много, страна буксует в развитии и вектор движения сейчас явно неправильный
Какой у него опыт управления людьми был на тот момент? Завклубом в Дрездене? А все остальные его карьерные позиции — это должности специалиста, как правило не имеющего никого в подчинении
А что касается работы в государственных органах РФ, я же вам сказал, прочтите биографию. Сначала был советником мэра второго по величине города в стране, затем возглавлял комитет мэрии по внешним связям, затем был первым замом мэра.
Это похоже на «никому не известен и не имеет людей в подчинении»?
А вот это похоже?
Мы говорили о другом, был ли у Путина опыт работы в государственном управлении. На момент назначения и.о. этому опыту было уже 10 лет, причем он был ступенчатый — так что как минимум по формальным признакам компетенцией обладал.
Стремительный взлёт Путина выглядит очень неслучайным и эта череда должностей тоже. Очень похоже на чтобы формально «имел опыт руководства». Долго ждать, пока кандидат наберётся реального опыта, у Ельцина не было возможности.
Времена были довольно хаотичные, карьеры делались быстро. Я показал вам практический опыт человека, хотя в начале нашей дискуссии вы утверждали, что у него вообще нет такого опыта. Теперь вы пытаетесь выдавать персональные оценки, а они мне не интересны, потому что они являются субъективными, как и мои.
Объективная реальность только одна: сначала 6 лет на руководящей должности в мэрии второго по величине города страны, затем переход в кремлевскую администрацию и дальнейшее постепенное продвижение по карьерной лестнице.
Что касается дилеммы «лояльность или профессионализм», то я для себя выбор сделал ещё в начале 90-х, когда раскручивали с партнёрами свой первый бизнес. Дискутировать на эту тему не готов.
Только сдается мне, что вы не очень-то в курсе карьер многих западных руководителей топ-уровней.
Боря Ельцин вон руководил лет 30, но если бы просидел еще пяток лет в Кремле, Россия могла бы остаться только в учебниках истории, а с карты бы исчезла.
Geist, так это как раз и говорит о том, что важен не опыт, а совсем иные качества. Я как раз об этом, а не о деталях карьеры второго и четвёртого президента России. У вас кстати есть гражданство РФ? Голосовать ходите?
Нет, гражданства РФ нет, в 90-х пробовал получить, не дали, бардак тогда был с этим. Поэтому пришлось покупать другое.
В выборах не участвовал ни разу в жизни, но не знаю, будет ли это бонусом на Страшном суде или наоборот, отягчающим обстоятельством ;)
Geist, спасибо за честный ответ. Бардак был, не спорю, мне в ходе длительного судебного процесса удалось доказать российское гражданство.
Ну собственно мы пришли к тому, что определяющим фактором являются какая-то совокупность качеств, а не только сам факт наличия/отсутствия опыта. Предлагаю завязать, а то если мы начнём разбирать конкретных политиков, то совсем увязнем в субъективных оценках
Что же касается личного опыта общения с чиновниками (а я общался с ними и в СССР, и в РФ, и на Западе), то он убеждает меня, что в конечном итоге важно то, с каким конкретно чиновником тебе выпадет общаться. Нормальный чиновник будет помогать решить проблему, плохой — устроит мозго#бку.
Поскольку вы явно педалируете слово «российский», а я живу на Западе и могу сравнить, то могу сказать вам, что западное чиновничество лучше заточено под потребности народа, это так и там нечего обсуждать даже. Часть проблем решается проще.
Но я также знаю, как было достигнуто такое положение вещей: через активность народа. Когда дело касается их прав, западные люди гораздо активней отстаивают свою позицию, чем россияне. Заставить чиновника (особенно низового уровня) работать как надо можно только снизу.
Возможно есть и исключения.
P.S. В мире много стран, которыми руководят очень опытные политики на протяжении нескольких десятилетий (Куба, Зимбабве, Северная Корея-чемпион по опыту, там опыт от отца к сыну передается) но я бы там жить не хотел.
Нельзя сделать вывод про всех, исходя из какого-то условия, потому что люди разные.
Что касается длительности пребывания у власти, то примеры тоже есть разные. Ли Кван Ю просидел во власти 30 лет, но при нем Сингапур расцвел. Поэтому я и говорю, что нельзя сделать однозначный вывод, сама личность «правителя» тоже имеет значение.
Можно много рассуждать о способах прихода того же Путина к власти, но факт того, что он умеет распоряжаться властью опровергнуть не удастся.
Ли Кван Ю — не особое исключение, если мы говорим о сроках пребывания у власти. 30 лет — это много, конечно, но 12-16 лет во власти непрерывно, таких примеров довольно много, в том числе и на Западе.
Навальный естественно может занимать умы части россиян, но мне бы хотелось услышать не то, что он их занимает, а на каких основаниях он их занимает. Что знают о Навальном те, кто пойдет за него голосовать? Что он разоблачал в интернете жуликов и воров? Это может свидетельствовать о храбрости (или безбашенности), но не о компетенции.
2) Что вы вкладываете в понятие распоряжаться властью? как Ли Кван Ю или Фидель Кастро, вроде оба умело распоряжались властью, только с разными результатами.
3) если Ли Кван Ю не исключение, могли бы вы привести другие примеры? возможно я ошибаюсь.
4) Навальный занимает умы потому что других нет, политическое поле вычищено, где альтернатива для людей недовольных положением в стране? И в данный момент активной оппозиционной деятельностью может заниматься только храбрый (безбашенный) лидер. не просто критиковать, а именно пытаться добиться власти через выборы.
Это тоже ПЯТЬ!!!
По поводу Мутко… я вижу как он управляет вверенным ему постом.И он бы точно был не мой кандидат .
А Навального даже такого опыта не вижу может он такой же Мутко зачем он нам ?? Для начало может в МЭРы или в губернаторы? С «белого листа» не страшно блогера в президенты?
Я же не говорю вам что Путин на века!!! Я просто хочу услышать почему Навальный в президенты за какие его качества чем он вас «зацепил» расскажите я может тоже за его голосовать пойду. -)
Как это не должен? Кто ж его выберет, если он избирателям не понравится?
В основном народ рассуждает о его компетенции.
Обычная практика прихода на выборные должности высокого уровня — через участие в политической жизни (т.е. через партию), либо карьера в государственных органах. Ну вот по этим параметрам у Навального опыта мизер, хотя, в принципе, его фонд может быть в каком-то смысле отнесен к политической деятельности.
Если предложите другие параметры, готов рассмотреть.
см. его портфель и декларации за 2012..2015гг
Лучшей «оговорки по Фрейду» не придумать.
Я что-то не слышал от них, кого именно они предлагают в качестве чма необыкновенного. :)