Если кто-то зарабатывает на бирже, обязательно кто-то должен терять ровно в таком же объёме! Согласны ли вы с этим утверждением?

А ниже можете развёрнуто пояснить своё видение.

рынки опрос

RuUUUUU

Санкт-Петербург

1 441

с 18 февраля 2012

25 Комментариев

Добрый человек
28 декабря 2016, 14:00
проигрывают больше потому что часть идет брокерам и бирже
+4
- RuUUUUU
  28 декабря 2016, 14:54
  Добрый человек, если торговать как торгуют крупные капиталы, инвестирую на года, то я не думаю что расходы на биржу и брокеров заметны))
  +1
  - Добрый человек
    28 декабря 2016, 15:02
    RuUUUUU, я про здешних интрадей-дрочеров у которых ломка если полдня не поторгуют
    +1
Константин
28 декабря 2016, 14:00
Если рассматривать весь спектр инструментов, а не только деривативы, то конечно хотя бы за счёт облигаций эти объёмы не равны.
0
- RuUUUUU
  28 декабря 2016, 14:43
  Константин, Даже без этого они в принципе не равны. И не могут быть равными.
  0
Pringles
28 декабря 2016, 14:06
теряют больше — еще все издержки надо за чей-то счет компенсировать
+1
- RuUUUUU
  28 декабря 2016, 14:47
  Pringles, исключим издержки и рассмотрим как теоретическую субстанцию. Ваше мнение измениться?
  0
  - Pringles
    28 декабря 2016, 14:59
    RuUUUUU, ну если в идеале, то закон сохранения материи никто не отменял...
    если в одном месте прибыло, значит в другом месте столько же убыло)))
    0
    - RuUUUUU
      28 декабря 2016, 15:10
      Pringles, Большевики так и думали наверное когда раскулачивали всех подряд, у богатых убыло, значит бедным прибыло))
      0
      - Pringles
        28 декабря 2016, 15:21
        RuUUUUU, это была только легенда, но на самом деле у богатых убыло — большевикам прибыло… а бедные никому не нужны, они так и остались бедными))
        0
Анастасия Сухонская
28 декабря 2016, 14:27
Нет — поскольку рынок не замкнутая система!
Например, на обвале рынка суммарные потери участников могут быть больше, чем на предыдущем росте: многие купят на самом верху и в начале снижения, как это часто бывает.
+1
- RuUUUUU
  28 декабря 2016, 14:50
  Анастасия Сухонская, если сумарные потери больше чем предыдущие заработки то тогда у брокеров в балансе должен образоваться огромный суммарный минус. (банкрот самого брокера в месте с его клиентами) Я соглашусь с тем что система не замкнутая.
  0
  - Анастасия Сухонская
    28 декабря 2016, 15:07
    RuUUUUU, надо уточнить, какие предыдущие, тут же важны и продолжительности циклов. На каждом движении у кого-то будут удачные и неудачные сделки и посчитать точно где сколько потеряно и заработано сложно, потому что меняется состав участников и каждый год у нас не только ветераны, но и новые лица.
    Деньги по отношению к рынку принято как вводить, так и выводить (причём, в независимости от финансового результата), а у брокера основные деньги не свои, а клиентские, причём крупные потери у клиентов совсем не обязательно означают, что брокер тоже будет в минусе: свою комиссию брокер возьмёт, потом новые клиенты к нему придут и так до бесконечности.
    0
    - RuUUUUU
      28 декабря 2016, 15:22
      Анастасия Сухонская, «Например, на обвале рынка суммарные потери участников могут быть больше, чем на предыдущем росте:» расшифруйте пожалуйста. чтоб понять конкретнее.))
      0
      - Анастасия Сухонская
        28 декабря 2016, 15:26
        RuUUUUU, ну я имела ввиду крупные циклы роста и снижения, которые длятся месяцы и годы.
        Когда движения мелкие и нет крупного притока новых денег на рынок у большинства участников будет вокруг нуля минус брокерские комиссии.
        0
Александр
28 декабря 2016, 14:29
Нет конечно, т. к. биржа открытая система.
+1
Metis
28 декабря 2016, 14:35
На сильных растущих трендах большинство зарабатывает, на сильных падениях большинство сливает, + в долгосроке 90% сливают как раз по этим причинам
0
- RuUUUUU
  28 декабря 2016, 14:59
  Metis, согласен. во многом это так.
  0
- Pringles
  28 декабря 2016, 15:05
  Metis, большинство зарабатывает чисто виртуально, в виде цифирок на счете, но если все попробуют вывести свои заработанные в тренде денежки, то большинство сразу получит минус)))
  0
  - RuUUUUU
    28 декабря 2016, 15:14
    Pringles, согласен с Вами полностью. Поэтому, когда происходит падение на рынках, многие хотят зафиксировать и не могут просто физически в таком объёме произвести перевод виртуальных в реальные средства. В итоге получается что 90% теряют то чем в принципе в реальности и не владели.
    0
А. Г.
28 декабря 2016, 15:15
Ответил нет. Объяснение тут

0
Дэн Чакрин
28 декабря 2016, 15:50
Рынок реальных активов — это игра с положительной суммой.
То есть в выигрыше могут быть все.
К примеру, когда растет экономика, растет капитализация компаний и цены на акции

А есть рынок деривативов (фьючерсов и опционов) — это игра с нулевой суммой. Чьи-то убытки являются чьими-то выигрышами.
Если речь идет о деривативах на реальные активы, то фактически идет перекачка денег от крупных игроков, хеджирующих риски на реальных рынках, брокерам и спекулянтам.
0
- RuUUUUU
  28 декабря 2016, 16:18
  Дэн Чакрин, согласен, в выигрыше могут быть все, но чаще в проигрыше оказываются эти самые ВСЕ))
  0
  - Дэн Чакрин
    28 декабря 2016, 16:25
    RuUUUUU, просто посмотрите на график SP500 за 20-30 лет
    Или ММВБ с 1999-го года. Те, кто владели акциями все это время — выиграли. А те, кто как блохи скакали из актива в актив — просто кормили брокеров.
    0
    - RuUUUUU
      28 декабря 2016, 16:46
      Дэн Чакрин, Да Я с Вами согласен. Те кто ВЛАДЕЛ на отрезке 20-30 лет заработали… но фактически таких единицы. А тех кто потерял, например в 2008 году огромное кол-во.
      0