АЙ ТИ Инвест не исполняет стоп-приказы

Да-да, именно так! Стоп приказ продать по рынку при достижении цены значится со статусом FILLED, но сделок нет. Техподдержка говорит, приказ не сработал, т.к. цена исполнения была вне границ торгового диапазона. Но простите, при чем тут я? Я же эту цену не выставляю, Выставляет брокер.
Позиция пока не закрыта, убыток превышает запланированный, брокер не перезванивает.
У кого была похожая ситуация и как вы из нее вышли?
Считаю, что здесь 100% косяк брокера и он должен компенсировать потери.

Ай Ти Инвест стоп-заявка

Orn

Санкт-Петербург

152

с 30 марта 2013

85 Комментариев

Тимофей Мартынов
25 января 2017, 11:16
какой актив? Покажи на графике ситуацию
+1
- Orn
  25 января 2017, 12:11
  Тимофей Мартынов,
  
  0
  - Black Swan
    25 января 2017, 14:43
    Orn, У it-investa наблюдается такая ситуация, когда у вас полностью задействован депозит под ГО, а срабатывании стопа происходит по рынку, а точнее по планке в результате торговая система рассчитывает что у вас возникает маржинкол (в случае закрытия по планке) и отменяет эту заявку, вот такой парадокс.
    0
    - Orn
      29 января 2017, 23:47
      Black Swan, да, замечал у них странности расчета рисков. Пожалуй все же придется познать в сравнении с другим брокером.
      0
- Orn
  25 января 2017, 12:12
  Тимофей Мартынов,
  
  0
  - Orn
    25 января 2017, 12:14
    Orn, Все в порядке, стоп сработал ))))
    правда без сделок
    +1
    - Андрей Вячеславович (Ganesh)
      25 января 2017, 14:04
      Orn, для ати это нормально
      0
  - Андрей B
    25 января 2017, 14:12
    Orn, не с первого раза, но заметил твой косяк в Описании стопа: ты поставил по невнимательности запятую 60,036 (надо 60036). Во фьючах Si нет запятых!
    Такой стоп никак не мог сработать. Брокер тут ни при чём.
    +1
    - Orn
      29 января 2017, 23:44
      Andreas, Не-не, я запятую не ставил. Смотри -цена-. Строка описание это уже творчество брокера. Кстати отзвонились, сказали что их технический косяк косяк. Запрошу письменно еще, потом проинформирую трейдерскую общественность.
      0
      - Андрей B
        30 января 2017, 09:37
        Orn, интересная ситуация. Отпишись потом, хочется узнать подробности.
        Запятая в описании стопа, была причиной отклонения заявки. Если запятую поставил брокер, то это его косяк, естественно.
        0
Андрей B
25 января 2017, 11:16
Брокер тут прав, границы торгового диапазона надо учитывать при выставлении стопа. Иначе стоп-заявка при срабатывании будет отвергнута системой.
+5
- Orn
  25 января 2017, 11:26
  Andreas, поясни. при выставлении заявки даже такой возможности нет. Продать-по рынку-при цене-до отмены-кол-во лотов. Все. Скрин попозже
  0
  - Андрей B
    25 января 2017, 11:39
    Orn, там же две цифры ты вводишь при выставлении: стоп-цену и цену. Стоп-цена (это условие срабатывания стопа) может быть любой, в том числе выходить за границы ценового лимита. А вот цена по которой, сработавший стоп отправит заявку в систему, обязательно должна быть в пределах границ торгового диапазона.
    Это на примере срочного рынка. Ты не написал, по какому инструменту стоп ставил.
    +2
    - Orn
      25 января 2017, 11:57
      Andreas,
      
      0
      - Андрей B
        25 января 2017, 13:49
        Orn, понятно теперь. А в стоп-лимит ту же цену, что и в стоп ввёл? 60036?
        Судя по ценам, стоп должен был сработать в первую минуту после открытия рынка 24.01 в 10:00. Должна была на бирже зарегистрироваться заявка на продажу по 60036, если цена пролетела через этот уровень с открытия, то исполнилась бы на минутной свечке в 10:02.
        Если твоя заявка была отвергнута системой, то могло быть две причины: неправильно заданы условия исполнения в стопе или превышен лимит по инструменту.
        
        П.С. Разобрался, можешь не отвечать. См. мой коммент в самом вверху топика.
        0
    - Orn
      25 января 2017, 11:59
      Andreas, в том то и дело, что одна цена-цена срабатывания стопа и market — выставляет брокер
      0
А. Г.
25 января 2017, 11:31
А лимит цена разве не выставляется пользователем, как в квике? Квик мне пишет такую же ошибку, если я напортачу с лимит-ценой. Так как на рынок уходит заявка с лимит-ценой или если она за пределами ограничений биржи на дневные колебания, то получаю такую ошибку. Аналогичная ошибка получится и при выставлении просто заявки с такой неправильной ценой. Ведь стоп-цена — это просто сигнал для сервера послать на биржу лимит-заявку с установленной пользователем лимит-ценой. Брокер в части этой заявки просто транслирует результат пользователю. Не попали в ограничения биржи (не брокера) — получите «отлуп».
0
vlad
25 января 2017, 11:31
Эта новость на главной странице Смарт-Лаб, удивительно просто!
Время от времени подобные вещи встречаешь в отношении всех брокеров...

Прежде чем писать подобное, уважаемые коллеги, изучите пожалуйста мат.часть!
Есть цена Условия заявки, есть цена самой заявки, а еще есть го, начальная, минимальная маржа и еще много чего не очень понятного обывателям...
Прежде чем обвинять брокеров в своем невежестве, изучите специфику деятельности, в которой стремитесь преуспеть!

Всех с днем Татьяны! Учиться, учиться и еще раз учиться…
+3
Igr
25 января 2017, 11:34
подробности давай, что за инструмент, какое условие стопа, что за границы торгового диапазона?

у разных брокеров свои фишки, у кого то возможности по рынку вообще нет, просто надо ставить цену менее выгодной, будет аналог рыночной
у кого то максимальный срок стоп заявки — месяц
например
+1
Kaa975
25 января 2017, 11:35
6!!! лет!!! на рынке©
+6
- А. Г.
  25 января 2017, 11:37
  Kaa975, не стоит восклицателных знаков, на форекс-кухнях с такими ограничениями можно не встретиться всю жизнь :)
  +3
  - Dio
    25 января 2017, 11:52
    А. Г., ))))) пять баллов!!! +++!
    +1
- Андрей B
  25 января 2017, 11:41
  Kaa975, учиться никогда не рано и никогда не поздно. Как и жениться.)
  +1
Orn
25 января 2017, 11:56

0
AIP
25 января 2017, 12:01
Подробности нужны.
Если при выставлении стоп-ордера вы указали только уровень стопа, но не указали цену исполнения, то Ай-ти сами выставляют цену исполнения. И эта цена исполнения, получается, может быть вне торгового диапазона?
Если так, то, с одной стороны, вина в этом ваша, ибо вы могли выставить цену исполнения. С другой стороны — чисто русская привычка наброситься на обычного гражданина, вместо того, чтобы требовать качественной работы от «вышестоящих» органов. Дело 30 минут для Ай-ти внести в свою систему поправки, которые при выставлении стоп-цены учитывали бы текущий торговый диапазон.
Но зачем им напрягаться на эти 30 минут, если у толпы всегда виноват «обычный гражданин», правда?
+3
PSH
25 января 2017, 12:08
Руководство пользователя торгового терминала SmartX, стр. 71.
0
- Orn
  25 января 2017, 12:16
  PSH, а где тут Смарт-икс?
  0
PSH
25 января 2017, 12:09
А вот с web-шкуркой посложнее и, возможно, у них там таки косячок-с
+1
Orn
25 января 2017, 12:19
Товарищи, повторяю вопрос-

У кого была похожая ситуация и как вы из нее вышли?
0
iddqd3n
25 января 2017, 12:24
Там же написано — стоп по рынку был, автор лимитники не ставил. Это уже вопрос к брокеру и бирже.

P.S. Клиент айти, когда спекулировал, стопы работали :)
+1
Бог
25 января 2017, 12:30
по инструментам срочного рынка может и не быть предусмотрена возможность заявки «по рынку». лучше выставлять лимит саомстоятельно. например в Альфе заявку «по рынку» на срочных инструментах терминал воспринимает как текущий уровень ± 5%. и получившееся значение может и не вписаться в рамки, устанавливаемые биржей. думаю, в АйТи похожая ситуация и имеет более общие причины, нежели работа какого-то конкретного брокера
0
James
25 января 2017, 12:33
Посмотри IQ приказ.

0
Aleksey Smirnoff
25 января 2017, 12:35
На ФОРТСе нету рыночных заявок. Как-бы рыночная заявка, неважно стоп это или нет, выставляется на самом деле как лимитная с учётом проскальзывания и исполняется по лучшей цене. Но может не попасть в диапазон допустимых цен для данного инструмента и отвергнута биржей.
В данном случае это не косяк брокера.
0
- Igr
  25 января 2017, 12:43
  Aleksey Smirnoff, а на Si какой уровень допустимых цен?
  он выложил скрины, на этом примере как получается ?
  0
  - Бог
    25 января 2017, 12:44
    Igr, на сайте биржи есть (каждый клиринг устанавливаются), в терминале должны быть видны
    0
    - Igr
      25 января 2017, 12:49
      Бог, ну вот у чувака конкретный пример, есть цены, время, какой там какой уровень допустимых цен?
      а где в квике это указано?
      0
  - Aleksey Smirnoff
    25 января 2017, 12:46
    Igr, нижний и верхний лимит пересчитываются постоянно исходя из параметров риска и текущей цены, так же, как и гарантийное обеспечение.
    Сейчас посмотрел:
    Нижний лимит 58 145,0000
    Верхний лимит 61 743,0000
    А какой тогда был — ХЗ, не представляю где посмотреть
    0
    - Igr
      25 января 2017, 12:52
      Aleksey Smirnoff, где сейчас посмотрел?
      0
      - Aleksey Smirnoff
        25 января 2017, 13:04
        Igr, http://moex.com/ru/contract.aspx?code=Si-3.17
        0
        Igr
        25 января 2017, 13:06
        Aleksey Smirnoff, ага спасибо, я и в квике уже посмотрел
        а когда эти значения устанавливаются и на какой срок, условия?
        0
        Aleksey Smirnoff
        25 января 2017, 13:10
        Igr, обычно в клиринг, но если стакан наполовину пуст, а наполовину полон, то приостанавливают торги, расширяют границы и естественно увеличивают ГО.
        +1
        Igr
        25 января 2017, 13:16
        Aleksey Smirnoff, спасибки, уже погуглил)
        а почему у автора так получилось? я так и не понял, условие стопа входит в границы, должны были взять по лучшей же цене, что помешало?
        +1
        Aleksey Smirnoff
        25 января 2017, 13:26
        Igr, я у автора не увидел когда эта стоп-заявка сработала. И не знаю какие тогда границы были.
        Но так как на ФОРТСе не бывает рыночных заявок, то может случится такая история: стоп-селл сработал предположим на 1000, чем активировал лимитную на 990, а цены уже 980 и никто уже по 990 купить не желает. Стоп-заявка исполнена, позиция не ликвидирована.
        Или наоборот, указано слишком большое проскальзывание: стоп сработал на 1000, хочет активировать заявку на 900, а нижний диапазон цен 950, биржа такую не выставит, позиция не ликвидируется.
        Не знаю конкретики в данном случае, но эти вещи просто надо знать.
        +1
        Igr
        25 января 2017, 13:32
        Aleksey Smirnoff, он же не указывал конкретную цену, должна сработать по лучшей цене в этот момент же?
        
        второй вариант согласен
        0
        Aleksey Smirnoff
        25 января 2017, 13:34
        Igr, так работает рыночная заявка, которых на ФОРТСе нету.
        0
        Igr
        25 января 2017, 13:42
        Aleksey Smirnoff, ну так рыночная это же та же лимитная по лучшей цене в стакане, то есть можно например условие 1000 поставить, а цену 995, купится по 999 если такая цена лучшая, ну или не купится если уже цены ниже 995
        в чём разница рыночной цены на акциях и лучшей цены в стакане на фортс?
        другое дело как там брокер выставляет, по какой цене была выставлена заявка
        0
        Aleksey Smirnoff
        25 января 2017, 14:05
        Igr, и рыночная и лимитная заявка исполняется по лучшей цене, разница не в этом.
        разница в том, что рыночная исполнится по любой лучшей цене, там не надо указывать цену.
        А мы на ФОРТСе имеем то, что не имеем рыночных заявок. Вместо этого нам предлагается выставлять лимитные ордера, в которых указывать цену, чтоб и попадала в диапазон допустимых цен и чтоб были желающие по этой цене совершить сделку.
        0
      - Андрей B
        25 января 2017, 14:16
        Igr, если в квике торгуешь, то сделай в текущей таблице колонки максимальная и минимальная возможная цена — это и есть верхний и нижний лимиты, которые биржа изменяет после каждого клиринга.
        0
        Igr
        25 января 2017, 15:04
        Andreas, ага, уже сделал
        0
- Orn
  25 января 2017, 12:48
  Aleksey Smirnoff, согласился бы, не будь у брокера заявки стоп-маркет. Цену исполнения в данном случае ставит брокер. Почему он ее ставит за пределами диапазона? С какой то целью или по недоумию? Ответ как в фильме Казино-виноват при любом раскладе. Плюс еще заведомо ложная информация-стоп приказ исполнен, когда на самом деле нет.
  0
skatino
25 января 2017, 12:45
а еще АЙ ТИ Инвест совсем не соблюдают правила технического анализа…
0
Orn
25 января 2017, 12:49
Браво!!! А еще?
0
Orn
25 января 2017, 12:52
Вношу уточнение-то что цена заявки была за пределами ценовых лимитов-это со слов специалиста АЙ ТИ Инвест.

У кого была похожая ситуация и как вы из нее вышли?
0
- Igr
  25 января 2017, 12:59
  Orn, а спроси у них по какой цене они выставили заявку? и почему именно по этой?
  0
  - Orn
    25 января 2017, 13:08
    Igr, как перезвонят, обязательно спрошу. Думаю закрывать счет или нет. Интересно было бы почитать про опыт других трейдеров, как дела обстоят у других брокеров. Такие риски на ровном месте-недопустимо!
    0
    - Igr
      25 января 2017, 13:19
      Orn, сначала узнай подробности прежде чем уходить, как они подробно объяснят
      в открытии нет понятия «рыночной цены», там просто отступаешь например 0,5% от цены условия, и заявка срабатывает по рынку — по лучшей цене в этот момент
      у втб есть по рынку
      
      0
      - Orn
        25 января 2017, 13:25
        Igr, У открывашки есть в метатрейдере 5 функция выставления заявки с тейк профитом и стоп лосом. Интересно как у них реализуется стоп лосс, ведь указываешь только цену срабатывания стопа.
        0
        Igr
        25 января 2017, 13:29
        Orn, не знаю, я только квиком пользуюсь
        0
        Анатолий Батухин
        25 января 2017, 14:30
        Orn, ну так и реализуется, как рыночная заявка. На спокойном рынке нормально, при резких движениях получаешь нехилое проскальзывание в минус.
        0
    - Андрей B
      25 января 2017, 13:45
      Orn, представь ещё такую ситуацию: твоя стоп-заявка стояла на сервере брокера, который вдруг внезапно накрылся. Редко бывает такое, но не исключено. Понятно, что стоп не сработает.
      99,9% что брокер заранее прописал в договоре с тобой пункт, по которому он выйдет сухим из воды в этом случае.
      Все брокеры примерно одинаковы по содержанию договоров, поэтому нужно учитывать риски самому заранее.
      +2
James
25 января 2017, 13:03
Какие лимиты? У тебя в приказе не выставлено проскальзывание, поэтому при резком движении рынка заявка не сработала.
0
Владимир Парамонов
25 января 2017, 13:15

-2
- Igr
  25 января 2017, 13:20
  Владимир, ты бы пояснил в чём ошибка автора или сам в первый класс?)
  +1
- Orn
  25 января 2017, 13:26
  Владимир, а картинки с порно есть?
  +1
Denis StrJ
25 января 2017, 13:15
По моему должны были кинуть по рынку, в стакан, и сработать должна была по любому.

пс. и да, кол-во умников пытающихся показать свою значимость и уровень постами типа: учи матчасть, тебе скока лет, фу дурак это все знают… зашкаливает.
+1
Orn
25 января 2017, 13:28
уже стал сомневаться, но все же

«У кого была похожая ситуация и как вы из нее вышли?»
0
- Denis StrJ
  25 января 2017, 13:34
  Orn, Не было такого ни разу, по рынку должна была исполниться. Иначе я в недоумении, выставил я стопмаркет и ушел по делам спокойно, прихожу а мне кукишь от айти нарисован в мониторе, еще и со статусом исполнено…
  
  вот у айти: "STOP — Стоп приказ . Данный приказ на биржу не выводится, а сохраняется в брокерской системе до того момента, пока цена актива не станет равной или превысит (в случае покупки), либо не станет равной или меньше (в случае продажи) заранее заданного уровня. Этот уровень цены определяется клиентом в окне «Цена STOP». Как только условие срабатывания приказа выполняется, приказ выводится в торговую систему в виде обычного рыночного приказа MKT. Такого вида приказы, как правило, используются для закрытия позиций либо для открытия новых позиций при благоприятном движении цен."
  0
- DUM
  25 января 2017, 13:41
  Orn, тоже не было ни разу, у меня при срабатывании стопа в стакане видно с каким большим запасом брокер бросает заявку в рынок. Скорее всего в Вашем случае запас был маловат, и заявка не сработала. Пишите в почту претензию, возместят убытки.
  0
  - Андрей B
    25 января 2017, 14:18
    DUM, проскальзывания не было задано, но не в том проблема. Выше в начале топика уже написал, брокер тут ни при чём.
    0
  - bstone
    25 января 2017, 14:58
    DUM, наоборот тут явно запас был тоже большой. Настолько большой, что цена заявки вышла за торгуемый диапазон цен и была отвергнута торговой системой биржи.
    
    Это косяк брокера, но брокер никакой ответственности за него не несет по договору. Это также и косяк трейдера, т.к. стоп-приказы это не уличная магия. За ними глаз да глаз нужен.
    0
Александр Бурков
25 января 2017, 14:51
Считать вы можете что угодно, а вот знать должны одно что БРОКЕР НЕ ГАРАНТИРУЕТ вам 100% исполнение СТОП ПРИКАЗОВ. Это рынок, и бывают ситуации когда стопы не срабатывают. Скажу сразу решение только одно ЛИЧНЫЙ контроль счета, и работа со своим Риск менеджментом. Либо Работа без стопов и плечей, либо возможно опционы и т.д.
0
♎ Дядя Ваня SпекулянтЪ ©
25 января 2017, 14:59
Если у брокера предусмотрен чистый стоп приказ (без лимита), то, по логике, брокер и виноват что он не сработал. Другое дело что в договоре наверняка предусмотрено что брокер ни за какой косяк не несет ответственности, поэтому спорить с ними бесполезно.
0
VladMih
25 января 2017, 16:41
80 комментариев, но так никто и не сказал четко что это такое, как быть и как в дальнейшем избегать.
Несработавший ордер со статусом «исполнено» — это жесть.
0
- iddqd3n
  25 января 2017, 17:40
  VladMih,
  Несработавший ордер со статусом «исполнено» — это жесть.
  Стоп хранится у брокера, при проходе цены через него брокер просто исполняет (закрывает) стоп и кидает в стакан лимитник/маркет. Стоп сам по себе редко способен отказать, а что будет потом — это совсем другая история.
  
  Стоп сработал, косяк далее по цепочке.
  +1
ровный
25 января 2017, 18:42
ВТБ 24 так же было, раза 4, полностью касяк брокера, ни чего не компенсируют.
0
Niktesla (бывш. Бабёр-Енот)
27 января 2017, 03:34
Чё за срач? если это был обычный стоп, а не стоп-лимит, то при срабатывании должен выставиться лимитник на планку...

насчет filled — хрен его знает… вот у limit ордера понятно что такое filled. а что это значит у стоп-ордера? то что был выставлен лимитный? хрень какая-то...

Так что подержка говорит? что именно произошло?
то что стоп ордер может не сработать, это вполне нормально, если ликвидности нет или мы на планке… но вот какой статус он будет при этом иметь? filled или какойнить system Cancel/system reject — это непонятно.
0