яже иванов
яже иванов личный блог
19 февраля 2017, 19:07

Хочу разобраться с опционами

Хочу разобраться с опционами

Хочу разобраться с опционами, но не где не могу найти ясного и четко последовательного изложения этой темы, как с инглишем то же самое, но там есть Петров а здесь не нашел.Для того что бы говорить на английском, писать и читать на нем, не обязательно иметь знания о нем на уровне преподавателя, нужно конечно знать грамматику, но на бытовом уровне достаточно, большинство же начинают учить язык со сложных грамматических схем, которые ни как не может связать в голове с живым языком.
Во общем то же с опционами, с хеджированием риска и тп.Вот как я понял дело обстоит.мы имеем акцию как залоговую расписку, дальше из нее делаем производное фьючерс, с плечом 1:10 примерно, кроме плеча ограничиваем его движение от квартала до месяца, ну и делаем клиринг, не сложно, делаем сложнее опцион тот же фьючерс, но сдесь ограничения, возможности увеличиваются, во первых низкая ликвидность, во вторых плечо выше, в третьих спред, в четвертых кроме покупки -продажи, есть еще покупка продажи и продажа покупки, время жизни инструмента сильно ограничено (недельные опционы) что заставляет заниматься инструментом вплотную а не купил-забыл, вспомнил продал.И последнее не пойму почему везде пишут что покупка колов и путов имеет ограниченный риск, я вообще то понял что при не благоприятном исходе теряю 100%.А при благоприятном моя только прибыль а исходное вложение уходит брокеру(бирже).На Смарт-лабе много людей в теме по опционам, может кто прояснит?
66 Комментариев
  • baron_samedi
    19 февраля 2017, 19:30
    тоже хочу.
    причем многое есть в книгах.
      • Дмитрий Новиков
        19 февраля 2017, 20:08
        яже иванов, ну давай. Учить не буду, объясню. Только правильно вопросы задавай. Ограниченный убыток. Имеется в виду, что ты потеряешь стоимость купленного опциона. Тут как страховка на авто. Страховку купил, в аварию попал, теме тачку сделали, но деньги за страховку возвращать не будут.
        спред плече и прочее. Один опцион превращается в один фьючерс. Если купить колл, продать пут и продать БА то получится 0. Ставьте заявку в стакан по теоретической цене и вам нальют по справедливости. 
        недельные опционы появились неделю назад. Берите месячные. 
        Что ещё не понятно?
          • Дмитрий Новиков
            19 февраля 2017, 20:48
            яже иванов, когда ты покупаешь опцион, то у тебя там есть параметр дельта. Это сколько фьючерс ты продал. На центральном Страйке это 0.5 Что бы это увидеть проведи касательную от твоего профиля. Наклон получается не как на экспирация 45 градусов а меньше. По мере падения цены твоя дельта растёт. В твоём примере ты получишь убыток, так как купил целый фьючерс, а продал половину. Что бы получить прибыль надо зайти с двумя опционами. Тогда рост цены опционов будет выше, чем падение БА. То же самое произойдёт если цена начнёт расти. БА обгонит в росте дешевеющие опционы. Вы в опцион ру такую позу строили?
              • Дмитрий Новиков
                19 февраля 2017, 21:07
                яже иванов, что касается Хеджирование. Если у вас портфель, то покупаются путы на индекс и когда весь рынок в 2008 вы становитесь богатым и счастливым. Однако, в последующие 10 лет вы отдадите эти деньги, так как больше таких лебедей небыли, а за опционы каждый месяц надо платить. Поэтому вам надо где-то деньги брать, а это продажа опционов колл. Там много вариантов и хедж работает именно на опциона, но не в лоб, надо в тему врубаться.
                  • Дмитрий Новиков
                    19 февраля 2017, 21:23
                    яже иванов, на том же option.ru наоткрывать позиций и месяцок понаблюдай. Возникнут вопросы, найдутся ответы. Попробуй купить опционы на реале. Только купить. Скажем когда твоя ТС покупку покажет на ри, купи один опциончик. Зайди в стакан, поработай в спреде. По рынку сразу не хватай, сначала с краю попробуй, потом внутри спред. Обычно за 5-10 минут тебя исполнят. Открой график опциона, если тебе они привычнее. Цена не туда, попробуй продать. Для того что бы научится играть на флейте, надо играть на флейте, как я раньше говорил.
                    • ketamine
                      19 февраля 2017, 21:45
                      Дмитрий Новиков, по дебилу из Пенсильвании, я думаю, многие скучать начали)))
            • Иван Тишевской
              20 февраля 2017, 17:40
              Дмитрий Новиков, можете пояснить от чего нужно провести касательную и что в результате получится?
              • Дмитрий Новиков
                20 февраля 2017, 21:18
                Иван Тишевской, Помните из школы вторую производную. Когда вы строите позицию в option.ru там просматривается парабола. «С временной стоимостью» называется. Там где парабола пересекает цену есть точка. Проводим касательную через эту точку. У вас получается линия под углом к оси страйков. Это и есть дельта. Вторая дельта на экспари нарисована синим цветом. С течением времени угол между ними сокращается и вторая превращается в первую. Когда мы берем опцион на ЦС и проводим касательную, она находится под углам не 45%, а 0,5*45% и со временем становится либо 0 либо 45. Ее наклон можно оценить глядя на дельту опционной позиции. Это я для наглядности объяснил. А так достаточно смотреть на дельту. Ее величина равна количеству БА, если бы вы были в БА. В самом начале 0,5 потому что вероятность похода цены 50/50 и при движении меняется.
      • Дмитрий Ш
        19 февраля 2017, 22:56
        яже иванов, Коняшку мою опционную завалили в ноль(( Это гадкий Негрустин сделал… вместе с тобой, кстати… Теперь никто не поймёт правила опционов-путы вас поперепутают, и коллы переколят. Пока конь не найдётся
  • Alextin
    19 февраля 2017, 20:03
    тоже недавно заинтересовала эта тема. Стал изучать, быстро расхотелось ими торговать. Я по старинке дальше фьючами буду спекулировать, там по крайней мере все понятно. Я лично на многие непонятные вопросы нахожу ответы в ютубе (не только в трейдинге).
  • Lilith
    19 февраля 2017, 20:32
    лучше не стоит. Вряд ли у вас выйдет что-то дельное. 
      • Lilith
        19 февраля 2017, 20:37

        яже иванов, разбираться с опционами.
        Если бы вы действительно хотели, то уже прочитали бы что-то пристойное (книжку например по теме), на кою более пары часов и не требуется, и у вас уже не было бы тех вопросов, которые вы тут задаете.

          • Lilith
            19 февраля 2017, 23:01
            яже иванов, судя по оставшимся вопросам, читали скорее всего лютый псевдорыночный треш, а не то, что действительно следовало бы
  • Jkrsss
    19 февраля 2017, 20:40
    Опционы вещь хорошая. Стопы не надо ставить, если их не продаешь. Вся проблема только в том что деньги сделали только те кто опционы продавал. Чтобы разобраться в опционах, надо понять сначала финансовые опционы, а потом саму основу —  реальные опционы — как они считаются, и когда применяются.

    П.С.
    Самое интересное в опционах то что в них возможно что арифметическая прогрессия растет быстрее геометрической прогрессии ограниченно календарем. Вот это для меня открытие было.   
      • Jkrsss
        19 февраля 2017, 20:52
        яже иванов, Конечно нет, но суть опционах именно в них. Финансовые это уже приложение.
  • Анатолий
    19 февраля 2017, 21:03
    Если надо напиши в личку, сброшу пару вебинаров.
      • Анатолий
        19 февраля 2017, 21:46
        яже иванов, 00001983@ukr.net напишите сюда, у меня нет рейтинга для ответа на Ваше сообщение
  • Friendly Deep Space
    19 февраля 2017, 21:52
    Я сейчас с ними разбираюсь по книге Коннолли, и еще нашел на ютуб-канале Открытия несколько подробных вебинаров по 1.5 часа.
  • Friendly Deep Space
    19 февраля 2017, 21:58
     Книга гуглится на скачку, хотя вроде бы и тут была в библиотеке, канал Открытия вот www.youtube.com/playlist?list=PL267CB1FA00D8CCA5
      • Friendly Deep Space
        19 февраля 2017, 22:05
        яже иванов, рад помочь)
      • Zuccer0
        19 февраля 2017, 22:32
        яже иванов, не забивай голову бутором, напиши в скайп, расскажу
        • Дмитрий Ш
          19 февраля 2017, 23:53
          Zuccer0, Здесь дофига таких рассказчиков…
      • Дмитрий Ш
        19 февраля 2017, 23:08
        яже иванов, Нашёл я опционного коня! Вот он!



      • Дмитрий Ш
        19 февраля 2017, 23:13
        яже иванов, И Новиков, гляжу, как с латиницы на кириллицу перешёл, тоже человеком становится. Только в опционах раньше ничерта не понимал, а лишь в политоту лез и минусил всех подряд… Но теперь предположим, что это вовсе не он;)
          • Дмитрий Ш
            19 февраля 2017, 23:51
            яже иванов, Охх, жму, жму на стрелку, ничего не происходит. Потом вижу сверху«Вы не можете голосовать за свой комментарий»… а так хотелось. Вы ж с негрустином(ну тот-то вообще никчёмный, хоть якобы и опционщик) не сподобитесь…
              • Дмитрий Ш
                20 февраля 2017, 00:06
                яже иванов, Вот ща как заскриню, что ты написал))
          • Дмитрий Ш
            19 февраля 2017, 23:57
            яже иванов, Конь-основа основ, начало начал и причина причин.;)
              • Дмитрий Ш
                20 февраля 2017, 00:08
                яже иванов, Ещё и круп. И копыта. И хвост. Ну и грива тоже.
              • Дмитрий Ш
                20 февраля 2017, 00:09
                яже иванов, Это если простой конь. А оционный-вот рассмотри его внимательно. Разве потом нужны негрустин и новиков??
                • Елена  Юдина
                  20 февраля 2017, 11:56
                  Дмитрий Ш, на звание гуру  еще не тянешь.
  • НеГрустин
    19 февраля 2017, 22:14
    Силантьев Логика

    ищи первую строку в Яндексе — качай — там всё нарисовано! Текст можешь не читать))))
    • Старый бес
      19 февраля 2017, 22:51
      НеГрустин, а Вы не в курсе, кто он, Силантьев? Посмотрел я первую ссылку и аж заколдобился(( Чуть было с Юрием Савиным не согласился — «не читайте х… ни про опционы до обеда...». Главка «как запомнить названия опционных спредов» поразила особенно. Вспомнился датчанин из ва-банк-2 «и это оплатят?»
      • НеГрустин
        19 февраля 2017, 23:15
        Nonsense, внимайте читательно!

        Там же написано: Текст можешь не читать!
        Ток картинки смотри))))
        • Старый бес
          19 февраля 2017, 23:20
          НеГрустин, внял. Придется ломать жизненные принципы((
  • Stairway_2_7
    20 февраля 2017, 09:44
    Hull, options, futures and other derivatives.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн