11 марта 2017, 08:19

Торговля без стопов "убивает" мгновенно.. ($19000 за 1 день)

Недавно просматривал агрессивный рейтинг Альпари и сделал скрин первой десятки(27-фев-2017). Очень интересно, сколько эти счета продержаться. Как оказалось, лидер рейтинга на 27.02.2017 года, счет Eagles, уже через день самоуничтожился.

Все эти сливы «кочергой» происходят потому, что плечи очень высокие и стопы не используются. Может стопы и планируются, но в какой-то момент убыток достигает огромных размеров и управляющему не хватает сил зафиксировать его… а может еще не фиксируются убытки потому, что счет сразу упадет в рейтинге и инвестировать в него никто не будет..

В любом случае, торговать без стопов используя высокие «плечи» не совсем умно… а уж тем боллее по мартингейлу увеличивая позиции геометрически

Вот так выглядел Агрессивный рейтинг на 27 февраля 2017 года
Торговля без стопов "убивает" мгновенно.. ($19000 за 1 день)

А это уже мониторинг счета Eagles на следующий день
Торговля без стопов "убивает" мгновенно.. ($19000 за 1 день)

Как видно, 28 февраля управляющий усреднял позицию, пока плечо не достигло максимальных размеров и произошел стоп-аут
Торговля без стопов "убивает" мгновенно.. ($19000 за 1 день)

В итоге все $19000 (средства+прибыль) были слиты за 1 день...
Торговля без стопов "убивает" мгновенно.. ($19000 за 1 день)

Этот счет еще раз доказывает, что высокомаржинальная торговля без стопов невозможна!!!

памм форекс

Виталий Шлыков

Кемерово

125

6 298

с 26 августа 2011

61 Комментарий

Владимир Спицын
11 марта 2017, 08:39
Что понимаем под стопами? Автоматический выход из позиции по достижении определённого убытка? Но можно выходить и вручную, а автоматический стоп легко может и не сработать и потому не является панацей и гарантией долгожительства вашего депо)))… если нет толку торговать, то стопы сожрут его также, даже вовремя срабатывая...)))
+3
- Олег Цебренко
  11 марта 2017, 23:14
  Владимир Спицын, это факт… стопы почти всегда вред и пропаганда брокеров — это их кормушка…просто надо учиться работать без стопов… тогда и депо будет целей и профессионализма будет больше с пониманием того что происходит…
  0
  - Владимир Спицын
    12 марта 2017, 05:57
    Олег Цебренко, ну думать, что отказавшись от стопов, ты уже понял жизнь и суть трейдинга — другая крайность и тоже чревато....)))
    0
    - Олег Цебренко
      12 марта 2017, 10:03
      Владимир Спицын, это мое личное мнение… я его не навязываю… но я так считаю… многие на стопах слились… лучше четко понимать движение рассчитывать какой частью депо заходить и ждать цели… а стопы — они только вредят… невозможно всегда 100 % правильно заходить приходится и пересиживать… енсли четко понимаешь движение и какие цели
      0
      - Владимир Спицын
        12 марта 2017, 10:15
        Олег Цебренко, а перезайти?)))… набирать минус, чтобы потом сначала отбить набранное, а уж затем — Бог даст — чото начинать зарабатывать???.. Вам не видится в этой методе противоречия? Читал обезьян так ловят — сунула лапу в пустотелую тыкву-ловушку, пригоршню хавалки там схватила, а кулак обратно не вылезает — так и сидит возле этой тыквы, пока не отмаржинколят)))
        0
  - Павел Град
    12 марта 2017, 09:07
    Олег Цебренко, Стопы не вред!
    Их нужно ставить только там, где действительно будет разворот рынка в противоположную сторону, а не как иначе.
    Я как-то писал пост о том, что я не ставлю стопы если есть дивергенция на младшем графике, для меня он часовой. Так вот, это методика почти во всех случаях защищает от ложных проколов и пробоев. Я использую только MACD гистограмму для этих целей.
    
    А, ещё бывают непредвиденные и не предвидимые ситуации на рынке, но не мне вам говорить, у вас опыт поболее моего!
    0
    - Олег Цебренко
      12 марта 2017, 10:00
      Grad, это один из верных путей… использование макди и гистограммы… развивайте его… много получите от этого
      0
Евгений Макеев
11 марта 2017, 08:53
Стопы тут не причем. Элементарная математика, ну нет шансов у человека который торгует с такими плечами, что со стопами, что без.
+10
- baza
  11 марта 2017, 10:29
  Макеев Евгений, почему? можно же торговать небольшим обьемом.
  0
- Виталий Шлыков
  11 марта 2017, 11:53
  Макеев Евгений, У него в начале не было таких плечей, это уже максимальное плечо, которое получилось из за того, что средства начали таять… и в конце, когда собственных средств осталось совсем чуть-чуть, а позиция была огромная, вот и получилось плечо 800
  0
Дэн Чакрин
11 марта 2017, 09:05
Стоп-аут — самый надежный стоп
Всегда им пользуюсь :-)
+3
- FXFighter
  11 марта 2017, 11:30
  Дэн Чакрин, неправильно. Самый надежный стоп — это маржин-колл. :) Стараюсь им не пользоваться, правда. Получается, что торгую без стопов :)))
  0
bingo
11 марта 2017, 09:20
видимо человек первый год на рынке, кто в эту кухню заводит деньги, удивляюсь)
+2
Дар Ветер
11 марта 2017, 09:25
Пичаль в другом. А именно в том, инвестор набирается в такие счета надеясь утроиться и вывести прибыль до слива. Надёжный естественный рост большинству на кухнях не нужен, такая там публика. Горизонт как у мухи.
+13
- waldhaber
  11 марта 2017, 10:34
  Дар Ветер, ахахах))… как у мухи, красава!)
  +2
Storm Hold
11 марта 2017, 09:36
Торговля без стопов на больших плечах — возможна, но там есть принцип — выводи, выводи и еще раз выводи. Использовать такие стратегии на инвесторских счетах глупо и низко.
+1
- Дар Ветер
  11 марта 2017, 13:01
  Storm Hold, «инвесторы» именно такие счета там и алчут, а раньше и рейтинг только такие в топ выводил. Стабильные 5% в месяц считается УГ )
  +1
  - cfree0185
    11 марта 2017, 17:56
    Дар Ветер, а на дарвине как с этим дело обстоит? атмосфера здоровее?
    0
    - Дар Ветер
      12 марта 2017, 09:13
      cfree0185, намного лучше все
      0
Capital Management
11 марта 2017, 09:58
лучше торговать научился бы)))) а так размер позы от рынка зависит
0
nan_solo
11 марта 2017, 10:15
Cпасибо!!! Узнал много нового !!!))
0
александр бросс
11 марта 2017, 10:19
Какая разрица где сливать)) вы что на фонде не сольётесь))) только чуть позже. Или на срочке никто не сливает, там все в плюс торгуют, смешно слышать. Если в башке пусто, то на любом рвнке слив обеспечен. А на счёт плечей, то никто не заставляет брать сотые или более размер плеча, бери второе или без плеч, там под дулом автомата никого не заставляют. Идиотов везде хватает, возможно на фонде их и больше, только сливают с музыкой))))
+4
baza
11 марта 2017, 10:24
каждый торгует как он хочет. может для них эти 10-20к вообще ничто
0
- Дар Ветер
  11 марта 2017, 13:02
  bazinga, там тыща «инвесторов» с 10 баксами каждый. Отсюда и особенности
  +1
gib
11 марта 2017, 10:49
Да когда же вы, бляха-муха, поймете одну ОЧЕНЬ ПРОСТУЮ МЫСЛЬ:
Значительная часть «лидеров» ПАММов — это подставные ПАММы от самих ДЦ. Им РИСУЮТ красивую статистику. Сами ДЦ и рисуют.

Выводят их в лидеры, загоняют толпу и благополучно сливают ПАММ, заодно опустошая счета клиентов и перегоняют бабло к себе.

И все довольны. Кухня поимела денег. Клиент — острых ощущений.

Он погорюет немного, потом соберет немного денюшек и пойдет искать нового «лидера».

И у них (у кухонь) МНОГО таких памм-счетов. Кто-то только создан и он на «разогреве», кого-то уже выводят на крутую победную траекторию.
Это просто еще один способ наколки лохов.
+8
- baza
  11 марта 2017, 13:55
  gib, так и обычные трейдеры могут торговать хорошо некоторое время. могут даже несколько лет
  0
  - gib
    11 марта 2017, 20:01
    bazinga, к чему сказали?
    я где-то это отрицаю?
    0
    - baza
      11 марта 2017, 23:40
      gib, к тому, что из многих тысяч трейдеров/паммом вполне могут существовать десятки нефейковых, которые временно хорошо торгуют
      0
Тимофей Мартынов
11 марта 2017, 10:53
отвага и слабоумие
+2
- Павел Град
  12 марта 2017, 09:09
  Тимофей Мартынов, Тонко подмеченно!
  
  0
Тимофей Мартынов
11 марта 2017, 10:54
но так делают все кому дать плечо 1:100
-1
- Дар Ветер
  11 марта 2017, 13:02
  Тимофей Мартынов, тока вот ненада, на СМЕ на ES плечо 400 к 1 и чо? )
  +1
gib
11 марта 2017, 10:55
401й способ относительно честного отъема денег.
Ничего личного — только бизнес.

Просто с чего вы взяли, что за этим ПАММом стоит какой-то там Вася Пупкин из Саратова или Нижневартовска?

За такими ПАММами стоит заместитель директора по наебалову, с окладом в 300 000 рублей и 30% долей в сливе денег через ПАММ. Ну и подписка о неразглашении.
Вот он этим всем и кошеварит.
+5
- Аня F
  11 марта 2017, 11:50
  gib, не соглашусь.
  В архиве есть слитые счета. Человек реальный.
  Вся его стата отображается. Если он слил несколько счетов, уже для инвестора тревожный звоночек. К тому же этот счёт прожил меньше года.
  Получается сами виноваты. Я бы в него инвестировать не стала.
  0
  - gib
    11 марта 2017, 20:03
    Аня Familiinebudet, соглашайтесь, не соглашайтесь — мне плевать.
    Факт — есть факт.
    Кухни ведут собственные паммы и активно в них загоняют.
    0
iaa9001
11 марта 2017, 11:18
стопы нужны чтобы кукл вас по ним возил, как мордой по столу ;)
+2
- александр бросс
  11 марта 2017, 11:32
  iaa9001, что же делать? в любом случае трындец? Есть выход))) надо начать обучение, сказки про тёплый океан и острова, после набора знаний)). Околорынок это стабильность)))
  0
  - iaa9001
    11 марта 2017, 20:03
    александр бросс, а это выход. торговать же не получается. но вдруг педагог от бога ;)
    0
cobs
11 марта 2017, 11:34
Опасно не отсутствие стопов, а большие плечи. Ибо в них причина сливов
+1
- александр бросс
  11 марта 2017, 11:40
  cobs, это как? Если пару лет назад даже без плечей зашортить сиплого и ждать разворот? Губит обыкновенный идиотизм и непонимание просходящего и ничего более. Плечи здесь не причём если с головой дружишь.
  +1
  - cobs
    11 марта 2017, 11:46
    александр бросс, только идиот мог зашортить сиплого пару лет назад. Надо же понимать где можно ставить шорт, а где только лонг. Торговать от лонга, в том числе при коррекции.
    0
    - GAURANGA
      11 марта 2017, 12:55
      cobs, аха-ха ишь Вы какой умный, только глупый мог зашортить сиплого пару лет назад))) ахаха-ха))) без комментариев!
      0
александр бросс
11 марта 2017, 11:42
а если человек идиот, то и без плечей тоже идиот
0
Gleb
11 марта 2017, 13:04
Маркедоновой привет! А вообще, что кухня что биржа одно и тоже. Если торговать x100 то и слив будет x100. Решила бы ситуацию снижение до х10. Или отрицательно го. При просьбе счета в минус 19000 зелени. Вряти захочется торговать ещё. А вот на завод отрабатывать оч захочется. У нас как на Руси. Вся власть от бога. Вот и торгующий получающих такой рычаг чувствует свою богоподобность. На том и ловится царь. А дальше все по кругу. В паммах % тоже крутят.
0
Gleb
11 марта 2017, 13:07
Вообще если долго дрочишь ещё и с таким усилением удовольствия как максимальное плечо. Обязательно кончишь. Так уж человек устроен. Природа постаралась.
+1
емеля
11 марта 2017, 13:59
этоже Маркидоновой Ани счет))
0
Алексей
11 марта 2017, 14:23
Нужно еще уметь отсеивать ПАММы.
А не гнаться за % и халявой легких денег.

Как Дар Ветер сказал, что никому не нужны +5% в месяц.
Хотя это залог и основа от слитых паммом и хоть какая-то гарантия какого-то дохода.
В Памм счетах достаточно торговой отчетности памм торговли.Чтобы хоть как-то себя оградить от таких памм сливщиков, а не ныть что это кухни и т.д
+1
Сергей Лазаренко
11 марта 2017, 14:28
Calm, вот трейдер, 3 года торгует без стопов в реальном времени
0
- Владимир Нещадим
  11 марта 2017, 14:48
  Лазаренко Сергей, тоже будет -100% за день.
  0
  - Сергей Лазаренко
    11 марта 2017, 15:14
    вова нещадим, при 100,0 пунктах убытков потери будут 1% от депозита, для того, чтобы поиметь кочергу, надо чтобы рынок сходил( а он открывает до 10 открытых позиций) 10*1%=10% убыток против открытых позиций при ходе 100,0 пунктов, и умножим на 10 = 1000,0 пунктов должен быть ход и этот трейдер сольет
    0
Savin
11 марта 2017, 14:47
Управляющий со своей зп вернул деньги инвесторам? Или инвесторы полные лохи
-1
- Владимир Нещадим
  11 марта 2017, 14:49
  юрий савин, в паммах кроме полных лохов никого и нет.
  +1
Владимир Нещадим
11 марта 2017, 14:50
low risk and high profit, вот оно че значит.
+1
8850
11 марта 2017, 16:23

Ахахахахахахахахах «Проверено аудитором» придаёт уверенности «инвесторам»!
+1
Дмитрий,пожалуйста
11 марта 2017, 17:24
днарь
0
Сергей Гаврилов
11 марта 2017, 17:40
Какая разница, тебя стоп или противодвижуха уничтожит… Я бы тоже при таком плече стопов не ставил...
0
Nepall
11 марта 2017, 20:12
Ничего он не доказывает, масса народу на ЛЧИ торговала так же, делая по 8000% и ничего, до сих пор знаю некоторых кто не слился, другой вопрос что шансы ТАК торговать минимальны…
0
nbvehrfr
11 марта 2017, 21:42
Халявы нет нигде — те профи кто может долго агресив торговать увеличивают свои счета :) клали они на памы и пр
0
Silent Hamster
12 марта 2017, 10:26
Ставьте не стопы, а стопы -безубыток. И будет вам счастье. Кому большое, кому маленькое!
0