25 марта 2017, 10:31
Заметка к посту fot1985 "Бизнес в России. Пятничная история из жизни."
В комментариях много было про медицину, про политику, про пресловутое здание. Меня зацепило другое. Если бы родители fot1985 начинали бизнес с нуля сегодня, смогли бы подняться лет через 8-9 так, как поднялись в 90-х?
Думаю, что нет.
И потому вопросы папе: что сегодня делать молодым в бизнесе, чтобы иметь достойный уровень жизни? И что он говорит про трейдинг?
Думаю, что нет.
И потому вопросы папе: что сегодня делать молодым в бизнесе, чтобы иметь достойный уровень жизни? И что он говорит про трейдинг?
Кай Лёд, так вот 2000 рублей это 2% от депо в 100к. С максимальной позой на всю котлету это 10п. 0.4%. Меня будут постоянно выносить.
Сергей Хорошавин,
Ну и я думал, что упадём больше дивов, а оказалось нет.
А поступим проще. РЕБЯТА КТО СМОГ РЕАЛЬНО ЗАШОРИТЬ БУМАГУ ОТКЛИКНИТЕСЬ С НАПИСАНИЕМ ЦЕНЫ ШОРТА И ДАТЫ (Сумму можно не...
Что-то совсем плох стал яндекс.
Gorik, да чето ни туда ни сюда. Видимо до прямой линии с ВВ так и будут мариновать, хотя вряд ли он там что-то нового скажет
Сергей Кузьмин, а где его глянуть? Заинтересовал)
13:55
Может кого-то крупного ведут на маржин-колл.
Роста нет, могут спустить к дню отсечки
РФ поставит в этом году рекорд по экспорту удобрений более 40 млн т — РАПУ РФ в этом году поставит три рекорда в области удобрений, в том числе по их экспорту, который составит 40 млн т, сообщил глав...
РФ поставит в этом году рекорд по экспорту удобрений более 40 млн т — РАПУ РФ в этом году поставит три рекорда в области удобрений, в том числе по их экспорту, который составит 40 млн т, сообщил глав...
Бочаров Михаил, честно говоря не знаю.
Присмотритесь к той сфере что вам по душе, поваритесь в ней, оцените все плюсы и минусы… и скопируйте распространенную там бизнес-модель, добавив какие-то свои изюминки.
При этом надо помнить о том что бизнес, который больше всего на виду, и который вам по душе — он же, с высокой вероятностью, окажется одним из наиболее конкурентных. Поэтому есть смысл не искать легких (распространенных) путей, а выбрать такую нишу, которая пока не слишком развита в вашем городе.
хватит и штампа в паспорте с завещанием. ))))
… а еще ждать..((( ну нафек их тогда. (
1) заработать денег на открытие бизнеса
2) придумать идею, которая «выстрелит».
Выбрал для себя нишу и сутра до ночи работал как проклятый.
Сейчас зарабатывает в районе 200-500 к.
Для Челябинска это очень достойно.
а у меня знакомый с похожим бизнесом — на грани закрытия, хотя уже 15 лет хорошо работало. Увольняет работников....
Фома Фомич, а почему именно это направление, раз сам в этом не профи был?
мне кажется бизнес начинают в том направлении в котором сам профи или очень хочется таким стать
Но главное это идея.))
Чёта вы не в теме конкретно ))
Искал клиентов, брал предоплату и работал.
Он говорил спасибо, уходил, а потом закупал материалы, инструмент, и делал )) Потом...
Это в каком городе такие доверчивые люди? Там, наверное, набрать пару десятков лимонов в ДУ тоже как два пальца об асфальт? Герчик, Ванюта, ау!
Можно много работать и только в нули выходить, если спроса нет. Насильно свою идею никому не впихнешь (продукт/услуги) если нет спроса. ))
То есть должно сработать сразу несколько условий: идея+спрос+элемент удачи.
Начальный капитал да, можно и «одолжить».))
И я уверен, что практически любую нишу можно раскачать.
Он мне сказал однажды очень интересную мысль: кол-во продаж зависит от количества попыток совершить эту продажу.
Он каждое утро выходил из дома, садился в авто, за неимением офиса и обзванивал и объезжал весь город, тем самым находя объекты от школ и дач, до уже позже промышленных зданий.
а откуда про спрос знаешь?? ))
или се-таки показывали? ))))
21 век — все равны.))
А вот обязанности различаются. Супружеские, например)))
где твоя буйная фантазия? )))
«Любую нишу можно раскачать» — тоже из серии «я шшмогу». Т.е. это девиз для того, чтобы проехаться на молодых и глупых продажников. Реально же на рынке теснота. Фирмы готовы платить продажникам, которые их раскачают, очень много, вплоть до участия в прибылях. И такие вакансии висят годами — неопытных отсеивают на собеседовании, а опытные, зная проблематику, просто не берутся.
Тогда вы должны знать, что ВСЕ подряды распределяются через тендеры. Ездить — бессмысленно )))
Зачем вы придумываете?
Я уже не говорю, что на фото на сайте вашего приятеля — кровли не частных домов, а промпредприятия/многоквартирные дома. Это (сфера ЖКХ) — тоже через тендер.
Тут я в курсе ))
Мальчик с улицы с 10 тр — бугага )))
Выбрали они нишу мехобработка металла.
Крайне сложная и очень конкурентная ниша.
Ребята начали с нуля, по 5 т.р. в кармане, без офиса, просто с телефонами и жгучим желанием сделать бизнес.
Нашли первых клиентов, просто холодным обзвоном.
Далее необходимо было найти производство, на котором собсно и выполнится заказ.
Прошерстили все заводы города и области и оказалось, что практически все советские заводы сидят без заказов.
Целые цеха, укомплектованные станочным парком, в штате инженеры и конструкторы стоят без заказов.
А все потому, что на отделе продаж сидят две бабульки на входящих звонках. Они и понятия не имеют, что такое искать клиентов и как это делать, да и вообщем то не особо им это надо.
Если вкратце, то ребята дожали тему. Сейчас работают по всей РФ и Казахстану. Не супер богатые, но очень довольные, что не бросили, работали и довели дело до какой то логики.
хаа…а так всё гениальное просто.
Можно просто придумать что-нить интересное и продавать франшизу. Да реально идеи в воздухе витают.
Больш мне нра идея с магазинами «всё за доллар» (за два доллара).
А сча этот мужик открыл кафе, где всё стоит по 1$ (кофе, булочки, бутеры и т.д.)
Идею запатентовал — и не парится. :)
Для справки: средняя цена на чашку кофе (не в странах СНГ))) 3-5$… и.т.д.
Он рассчитывает расход/доход таким образом, что при определенных затратах/оборудовании и пр. затратах отпускная цена не превышает 1-1,5 $.
«Рассчитывать расход/доход таким образом, что при определенных затратах отпускная цена не превышает 1-1,5 $.» — это бред из разряда того, что бизнес надо начинать с бухгалтерии и офиса. Реальность же такова, что себестоимость продукта зависит не от «правильных» расчетов, а от объективной обстановки.
Кофе за 1 евро встречал много где в Европе. При этом вывески франшизы не замечал. Откроете тайну?
и магазины «Всё за 1 доллар». Таких тоже не встречали?
Ну хз, в Европе я тока в автоматах за доллар кофе находила.)))
а так, в кафе посидеть скромно 7-10$.
Что же касается «посидеть», то это кафе не для рассиживаться. Мягко говоря, не та атмосфера. А у атомсферных кафе.конечно. кофе не стоит доллар/евро. Но мест, где в европе кофе евро стоит — дофига. Это кафе у заправок, у спермаркетов, выносные едальни. В общем, того же класса, что и Cofiх. В сухом остатке — идеи по сети НЕТ.
Назвал «Cofix» и пофек всё.
«Доллар за всё» это магазины всякой фигни. Его же идея. Которая, как бы и не идея, и в любом магазине всё тоже можно купить не дороже. )))
Я вам ничего не доказываю (лучше/хуже), а на примере показываю, как может работать бизнес и приносить деньги, даже на самых тупых идеях. ))
Если у вас есть машина времени — проще купить долларов по 5,80
Сейчас:
все ненужные металлорежущие станки давно или проданы, или в металлоломе. Помещения сданы или под склады, или отремонтированы под бизнес-центры.
«Инженеры и конструкторы, стоящие без заказов» (т. е. получающие 0 (ноль) или давно на пенсии, или свалили, или перепрофилировались, или спились стекломоем/боярышником много лет назад.
хз, что важнее.))
Это уже что-то из области философских размышлений..))
Дело в том, что идей может быть много, но на первом этапе важно понять, какие именно из них в принципе могут быть реализованы. А на втором — какие могут быть реализованы так, чтобы принести деньги и каким именно образом. Потому что из тех идей, которые в принципе могут быть реализованы, есть те, которые лучше держать как можно дольше, а есть те — которые лучше продать на первичной стадии реализации.
Продавать идеи — это тоже бизнес ;)
а то мну лень писать… каг обычно, стараюсь в одно предложение вложиться.:)
А у вас аж целых пять.)))
его можно к нам переводчиком брать.)))
Вот чтоп мы без него делали.%)
Хорошо, когда такие умные и эрудированные люди есть на сайте (и в жизни.))))). Есть хоть у кого совета спросить! )))
И главное, что все всё знают!!
И понимаешь, что на сайте не только одни трейдеры, но и бизнесмены!.))
(блин… тока хз, каг я здесь оказалась%))))
я про себя точно знаю — я здесь случайно)))
Шоппинг спасет мир.))
Или бабло или нервы. :)
Будь я Достоевским, боли от одной только профуканной идеи по сайту одноклассники.ру мне бы хватило на пару томов страниц в 600. На первый том хватило бы только воспоминаний о том, как я вбил название и увидел, что домен свободен, но не купил его ;)
Будете писать и тешить себя мыслью, что потомки вас будут помнить всегда, дети в школах заучивать отрывки и писать сочинения. А ваш портрет займет достойное место в одном ряду с Гоголем и Толстым. А может даже возле Пушкина повесят. :))
Ну, что писать книгу не хочешь)))
сначала напишешь, а пото виси себе.(((
хорошо, если в красном уголке, а то могут и так на стену прибить.((
А если я вспомню о том, как дети в школах плюют в классиков, так перспектива вообще тускнеет ;) Мой племянник, к примеру, называет Федор Михалыча Доставальским, и я его в общем-то понимаю ;)
ну хотя б комикс какой-нить нарисуйте… для начала. В пяти томах.))
Мот и премию дадут даже.)
Нет, ну, есть субъективная составляющая в моих комментах, конечно. Наелся я этого частного бизнеса до отвала. Старший сын получил хорошую специальность, сейчас проходит практику. Младший учится в школе пока — надеюсь, когда придёт время, тоже выберет себе подходящую профессию)))
Это научные данные, релевантные.
Поэтому, про «единственный путь к успеху» — это ну оооочень натянуто.
Это если не считать сынков Чайки талантливыми бизнесменами, как и жену Шувалова гениальным трейдером, конечно...))
Примеры из жизни:
— отец полковник милиции. Сын — заканчивает Высшую школу милиции, и к 40 годам тоже старший офицер. 100-метровыая квартира, приличная машина, дети учатся в хорошей школе.
— мать работает в сфере IT, европейские заказчики. Сын — свободно говорит на английском и немецком, магистратура в Германии, диссертация там же, сейчас «молодой специалист», з/п всего ~3000 евро. Минус налоги, потому живёт хуже милиционера из первого примера: нету 100-метровой хавиры )) Но он молодой ишо...
— и так далее
Пост ведь на самом деле не про бизнес в 90-х, странно, что Вы этого не поняли, там же самое главное в последних двух строках:Пост про людей и их отношение к жизни, уверен, что мой отец в любых обстоятельствах выживет и найдет выход из любой ситуации. Не будет при этом никого обвинять в неудачах, а спрашивать только с себя.
В начале топика я же написала, что почему-то именно про бизнес подумала, почему бы и нет? Ведь даже в заголовок вынесено.
Все же спросите у отца:
Политика на сайте теперь жестко банится, а хотелось напомнить от какой пропасти мы ушли в 90-х, ну и про нытье и обвинение власти во всём и во вся хотелось сказать.
Теперь по Вашему вопросу: трейдинг отец не очень уважает, но смирился. Я ведь историк по профессии, это моё любимое дело, но много на нём не заработаешь. Трейдинг дает возможность жить без помощи родителей, у меня два маленьких сына.
А по поводу бизнеса для молодых - это ведь надо иметь талант особый, как и в любом деле. Это только кажется, что неблагоприятные условия мешают бизнесом заниматься, нет. Если человек склонен, то он в любых обстоятельствах найдет себе применение. Это такой же дар, как и любая другая профессия.
У меня одноклассник есть, так вот не столько учился, сколько постоянно что-то генерил, покоя не было от его идей. Всё время с чем-нибудь приставал: то давай будем из веревок плести канаты и продавать, то давай будем разносить по домам продукты старикам (за деньги), то давай пойдем в ДЭЗ предложим окна помыть в подъездах :)) Конечно он стал предпринимателем, сейчас у него два небольших магазина и салон красоты. Его ничем не остановишь, понимаете?
Можно заниматься стройкой и ремонтом, монтаж кондиционеров, обслуживание техники.
Мелкое пищевое производство — кондитерка, крафтовое пиво, уличная еда.
поэтому как только таким как я разрешат не платить пенсионные и налоги — то зарегистрируюсь. а пока — в чёрную. 2200 рублей с января заработать смог. и потратил 25 000 уже.
за этим будущее
Сейчас нужно быть фанатиком и профессионалом, хорошо разбирающимся в той сфере, в которой хочешь начать проект. И делать чуть лучше и чуть быстрее других.
P.S. Это мнение того, кто не был сторонним наблюдателем, а оторвал задницу от дивана в 1989-м.
Людям (наёмному персоналу акционированных предприятий) специально задерживали зарплату (месяцами), чтобы они от голода (я не шучу) продавали акции, полученные за ваучеры.
Продавали акции промпредприятий, вещи из дома, всё что давало деньги на еду.
Лично знаю такие примеры, в СПб.
Прямо на территории завода в одной из комнаток Управления сидела «брокерская фирма», скупавшая акции. В интересах директора этого завода, конечно.
Так закалялась сталь тьфу, не то
Так гибла популяция совков тьфу, опять не то, пардон.
Так создавался класс собственников, вот правильное слово!
В Спортлото тоже выигрывали «Жигули».
Меня удивил мессадж что слесарюги Иван Иваныч и Петр Петрович от нечего делать продавали акции предприятий за копейки,
«и потому неудивительно, что производственные площади доставались директорату за смешные деньги».
Надеюсь, вы в 1992-м получили за смешные деньги хотя бы пару корпусов какого-либо завода? Ну, раз идиоты массово акции за копейки скидывали?
Расскажите подробности, pls
И сегодня, говоря вашим языком немногие «слесарюги Иван Иваныч и Петр Петрович» знают про акции. Не?
последняя зарплата была в мае. Потом — всё, «задерживают зарплату». И до октября.
Как жить? А как хочешь.
На работу ходи, конечно, не халявь.
Потом (в октябре-ноябре) долги отдадут, конечно. Подумаешь, что инфляция трехзначная. Отдали ведь!
Это делалось отчасти и для того, чтобы работяги из акционированных заводов не могли у родственников на госке перебиться. Чтобы живее несли акции в скупку!
Неужели этого не помните?
Может, у вас и пачки $$ валяются, и акции Сбера (первоначального номинала, до дробления) в кладовке лежат.
Подумаешь, ± пара лимонов ))
Таких людей немного, думаю, но они есть ))
m.youtube.com/watch?v=sgFClSBz7dU
Людям действительно ни хрена ни платили. А они по-прежнему ходили на ту работу, за которую не платят, хотя рядом ...
Они просто не могли психологически перестроиться. Да и не всем это дано — брать на себя ответственность за себя
Сейчас все ниши заняты. Нужны новые идеи. А их нет. Ну так вы же все сами стремились в рыночное общество. Посмотрите на европу — там есть идеи? Там легко открыть новый бизнес? В либеропрессе идет накачка про европейские условия для бизнеса, лалала…, а на деле я не знаю ни одного из тех, кто бы уехал в Европы и открыл бы там бизнес. Можно купить да. Покупали бар на моих глазах. Отдали примерно 320 кевро, выхлопа ноль. Гостиничку покупали, отдали примерно лям евро, работают с выхлопом примерно 2 кевро в месяц. 2% годовых, Карл. При этом загрузка номерного фонда очень приличная, около 70%. Знакомый ломанулся в Чехию к знакомым, надеялся открыть мелкостроительную лавку. Плюнул, работает бригадиром. Просто не нашел возможности вложиться на разумных условиях. И так везде, у всех. Исключение только в ИТ.
В общем, у нас в смысле бизнеса постепенно придет все к Европе. Т.е. формальностей минимум: хочешь зарегистрировать фирму? В одно окно, за 3 дня! Хочешь аренду? Да пожалуйста, в любом месте, только плати! Хочешь кредит? Да пожалуйста, приходи бери! Вот только нет желающих на все это счастье. Все ниши заняты, все толкаются локтями.
Живут доступные бизнесы, которым все умиляются, будучи туристами. Мелкие кафе, мелкие гостинички, типа опора государства, соль земли, основа предпринимательства… Только это нифига не бизнес в том представлении, как мы привыкли в России. У нас, если у тебя бизнес — то у тебя кабинет с секретаршей, мерседес и отдых на Канарах, инчае нафига эти хлопоты? А в европах хрен. Там если у тебя гостиница за лям евро, то в ней кастелянша — жена, грузчик и водитель — сын, за стойкой сам стоишь 18 часов в день. Иначе не выжить. И хрен какие Канары — на кого гостиницу кинуть?
Так что все это свободное предпринимательство в формате Европы — сплошная шляпа. Понятно, что есть мечты сделать что-то сияющее в вершинах, начав с посыльного — но все это туфта. По-моему, остались одна сфера для прорывов — это ИТ. А вот кого-то, кто бы сделал сеть Рэдисон из хостела в Карловых Варах — я не видел.
созвать ГКЧП, ввести танки в Москву, выбрать президента — алкоголика, и Вуа — ля, Привет 90-е - выбирай себе нишу на любой вкус :))))
«Знакомый ломанулся в Чехию к знакомым, надеялся открыть мелкостроительную лавку. Плюнул, работает бригадиром.»
Т. е. кто-то открыл фирму, где ваш знакомый работает, а открыть бизнес сам — ваш знакомый не смог, ужасные условия! ))
Эдак вашему танцору везде будет что-то мешать… )
«Открыть» — нет проблем. В одно окно, что называется. Проблема в операционной деятельности, клиентах, доходности. А открыть — хоть оботкрывайся. Как у нас, собственно. А та лавка, в которой он работает — уже из относительно старых. И клиентуру, и капитал — она наработала давно.
Ну да может быть. А вот ювелир… позволю себе усомниться. Я случайно в этой теме погружен чуть более чем никак… и то знаю, что ювелирка российская и европейская — принципиально разная и по школе дизайна, и по методам продвижения. Поэтому то, о чем вы говорите скорее «здешний ювелир купил готовую лавочку в Чехии». А это совсем другое.
Какие годы за окном — не суть. Суть в том, что если за окном капитализм, то в любые годы ~85% свежеоткрытых бизнесов проживет 3 или меньше лет. Т.е. выживаемость бизнеса в любые годы будет невелика.
Суть также в том, что только мизерное количество людей, бизнес которых накрылся в первые 3 года, делают вторую попытку.
В 90-х в некотором смысле деньги валялись под ногами, сейчас не так, конечно. Но увидеть валяющиеся деньги, как сказал бы Кличко, могли не только лишь все, мало кто мог это сделать ;) Мой двоюродный брат, к примеру, долго не мог увидеть их, даже когда я указывал на них пальцем. ;)
Зашел, поискал, нашел книжку. Доставка была только по штатам, мне пришлось просить американца заказать и переслать, он согласился. Амазон тогда выглядел уже не так затрапезно, как на этом скриншоте
но все равно особого впечатления на меня не произвел.
Но примерно через месяц я поехал в книжный. Читал я всегда много, поэтому раз в месяц закупался кучей книжек по списку. И вот, значит, я приехал со списком, по части списка как всегда услышал от продавщицы «у нас нет», чем был не очень доволен, как понятно, и пошел в зал полистать-посмотреть.
И вот до сих пор помню, как стоял, листал какую-то книжку и в какой-то момент подумал: интересно, а сколько у них книг в ассортименте, тыщ 5-10? А потом моя мысль вдруг перескочила к амазону и я вспомнил, что там было написано «миллионы книг онлайн» и тут меня как кувалдой по голове ударили, а передо мной открылись бездны возможностей, которые таит в себе интернет ;)
Сначала я моментально понял, что ни один оффлайновый книжный магазин не сможет конкурировать с онлайновым по ассортименту. Вообще никак. Миллионы наименований против жалких 5-10 тысяч. Ну может 50 тысяч в самых огромных магазинах.
И тут второй раз по голове бум! — я тут же понял, что и по клиентуре тоже не сможет. На амазон за день может зайти и 100 тысяч, и миллион человек, а в оффлайновый магазин только сотни, может пара тысяч. И по ценам — не сможет.
Вот и всё, собственно. Я увидел возможность, у меня был тогда рекламный бизнес, я спроецировал возможности интернета на него, а дальше оставалось только копать тему.
Т.е. сам замысел этого здания мне не подвластен, я могу только класть плитку. А если плитку не подвезли, я сижу и жду ;)
«архитекторов» и так до п.пы(((
«зодчих», «дизайнеров» и прочих
А хорошего Плиточника хрен найдешь…
Вроде ведь все ясно, достаточно просто сравнить свой объем с общим торгуемым и осознать свое место на стройке, но нет, все метят минимум в прорабы. Думают, видимо, что если они умеют крыть трехэтажным матом, этого достаточно ;)
Каждый мнит себя стратегом,
Видя бой со стороны!©
Почти никто не слушает знаменитый совет старика Баффета «начните с буквы А», хотя в нем целый пуд съеденной соли и неизвестное количество съеденных собак. Все сразу начинают рисовать прогнозы на 5 лет вперед ;)
Я имею в виду, подробное описание самого процесса этого движения будет различаться только нюансами, а нюансы — это всегда персональная история, их не получится проецировать на саму схему движения.
График у каждого будет свой ;)
Сейчас условия другие, но суть не поменялась. По прежнему способность к предпринимательству есть у 2 процентов. В девяностых-то многие шли в предприниматели вынужденно. Не было для них места в существующих цепочках. Цепочки, где они сидели, перестали существовать.
Теперь, когда цепочки выстроены, отлажены, необходимости идти в предприниматели у подавляющего большинства нет, и там сидит те же 2 процента имеющие склонность к предпринимательству.
Жалобы про среду идут от непонимания самого принципа предпринимательства. Предприниматель это тот, кто изменяет среду, комбинирует ее элементы для решения задачи. Но это просто не для всех. Если человек жалуется на среду, какие-то условия для бизнеса, которые ему кто-то должен предоставить, то он не предприниматель. И ему не нужно туда (в бизнес) лезть, т.к. он там будет несчастным человеком, занятым не своим делом.
Вообще удивительно, что кто-то мечтает о девяностых, но есть простое средство утолить тоску и использовать Шанс. :-) Регулярно в разных государствах происходит падение режима. Ливия, Югославия, Украина и т.д. Африку можно попробовать или там ближний восток. Кто чувствует в себе силы построить там новые производственные/логистические цепочки — велкам. Нужно просто следить, в какой стране падет центральная власть, и сразу туда.