08 мая 2017, 04:21
Про платный "грааль". Э.Марламову и А.Сапунову посвящается.
Позволю себе поделиться небольшим наблюдением.
В последнее время наблюдается странная мода и повышенная активность среди «раскрученных» трейдеров создавать свои собственные интернет-ресурсы и пытаться зарабатывать на платной подписке на эти ресурсы.
Я имею ввиду не начинающих и мелких «аналитиков», пытающихся раскручивать на Смартлабе свои вебинары на ютюбе и просящих оплату за эти вебинары.
Речь о других, уже распиаренных «акулах» трейдинга, почему-то решивших что за их советы и вебинары найдется много желающих заплатить.
Для примера приведу всего два подобных ресурса, хотя на самом деле их гораздо больше.
Первый ресурс создал многим известный Элвис Марламов.
Вот этот ресурс: alenkacapital.com/
Аленка-капитал, на первый взгляд, выглядит очень хорошим и перспективным начинанием опытного трейдера, если бы не одно «но».
И это «но» заключается в том, что для ознакомления с большинством информационных страниц этого ресурса требуется регистрация и оплата так называемой «абонентской платы», то есть за доступ к «суперконфеденциальной информации по рынку» автору ресурса очень хочется получать денежку.
Так выглядит скрин тарифов доступа к этому «граалю знаний»:
Второй ресурс создал также весьма известный в трейдерских кругах Андрей Сапунов (экс-ведущий РБК).
Вот этот ресурс: http://ankyr.ru
Сразу скажу, что я отношусь к Андрею Сапунову, как к трейдеру, с большим уважением. Очень часто обращал внимание на его рыночные взгляды, которые он озвучивал в пору своей недавно завершившейся работы на РБК-ТВ.
Поэтому и созданный Андреем Сапуновым интернет-ресурс после его ухода с РБК сначала вызвал у меня большой интерес.
Однако после посещения сайта А.Сапунова я с удивлением обнаружил, что для ознакомления с мыслями Андрея по рынку также необходимо оформить платную подписку. То есть, та информация, которой ранее А.Сапунов делился на РБК «за зарплату» теперь предлагается за «абонентскую плату».
Так выглядит скрин тарифов доступа к этому «граалю знаний»:
Исходя из скринов тарифов этих двух ресурсов следует, что:
— подключиться к «граалю знаний от Элвиса Марламова» стоит от 2000 рублей в месяц до 10000 рублей в год.
— подключиться к «граалю знаний от Андрея Сапунова» стоит от 1000 рублей за один вебинар до 8000 рублей за 3 месяца.
Казалось бы, весьма доступно и недорого.
Но возникает вопрос — зачем это нужно самим авторам вышеуказанных ресурсов, если они успешные трейдеры?
В связи с вышесказанным, обращаюсь к Э.Марламову и А.Сапунову (хотя они вряд ли прочитают мое обращение.)
Господа, зачем вам продавать свои «граали знаний» за символическое вознаграждение?
Ведь вы умеете успешно и гораздо больше зарабатывать просто самостоятельно торгуя на рынке.
Неужели собственных трейдинговых успехов вам не достаточно для полного счастья и очень хочется получать регулярные «околорыночные» доходы с постоянных подписчиков? )))
Обращаю внимание, что ни в коем случае этим топиком не преследую цель подвергнуть сомнению авторитет двух вышеуказанных авторов. Считаю, что и Э.Марламов, и А.Сапунов неоднократно подтвердили свою репутацию успешных трейдеров. Это даже не обсуждается.
Просто мне кажется, что попытка монетизировать свой опыт путем платной подписки на свои вебинары и инвест.идеи вряд ли этих уважаемых трейдеров приведет к значительному успеху.
Скорее всего, такая попытка рано или поздно провалится.
А причина провала этих идей может оказаться очень проста.
Дело в том, что кроме Э.Марламова и А.Сапунова на рынке работает очень много таких же, как они, профессионалов-трейдеров, которые хорошо зарабатывают и без платных подписок на свои сайты/блоги. И которые готовы делиться своими идеями абсолютно бесплатно.
Кстати, таких альтруистов довольно много и на Смартлабе. И я им выражаю свое искреннее уважение.
Почему-то ни Т.Мартынов, ни Р.Андреев, ни Л.Морозова, ни В.Олейник, ни многие другие смартлабовцы не просят за «свои советы» заплатить им денежку.
А все потому что трейдер, который умеет самостоятельно зарабатывать на рынке, не нуждается в дополнительном заработке в виде «абонентской платы».
Очень надеюсь на то, что на Смартлабе никогда не появится вот такая заставка:
PS: понимаю, что сейчас на меня выльется масса критики от тех, кто продает свои рыночные советы «за деньги». Готов к этому.)))
В последнее время наблюдается странная мода и повышенная активность среди «раскрученных» трейдеров создавать свои собственные интернет-ресурсы и пытаться зарабатывать на платной подписке на эти ресурсы.
Я имею ввиду не начинающих и мелких «аналитиков», пытающихся раскручивать на Смартлабе свои вебинары на ютюбе и просящих оплату за эти вебинары.
Речь о других, уже распиаренных «акулах» трейдинга, почему-то решивших что за их советы и вебинары найдется много желающих заплатить.
Для примера приведу всего два подобных ресурса, хотя на самом деле их гораздо больше.
Первый ресурс создал многим известный Элвис Марламов.
Вот этот ресурс: alenkacapital.com/
Аленка-капитал, на первый взгляд, выглядит очень хорошим и перспективным начинанием опытного трейдера, если бы не одно «но».
И это «но» заключается в том, что для ознакомления с большинством информационных страниц этого ресурса требуется регистрация и оплата так называемой «абонентской платы», то есть за доступ к «суперконфеденциальной информации по рынку» автору ресурса очень хочется получать денежку.
Так выглядит скрин тарифов доступа к этому «граалю знаний»:
Второй ресурс создал также весьма известный в трейдерских кругах Андрей Сапунов (экс-ведущий РБК).
Вот этот ресурс: http://ankyr.ru
Сразу скажу, что я отношусь к Андрею Сапунову, как к трейдеру, с большим уважением. Очень часто обращал внимание на его рыночные взгляды, которые он озвучивал в пору своей недавно завершившейся работы на РБК-ТВ.
Поэтому и созданный Андреем Сапуновым интернет-ресурс после его ухода с РБК сначала вызвал у меня большой интерес.
Однако после посещения сайта А.Сапунова я с удивлением обнаружил, что для ознакомления с мыслями Андрея по рынку также необходимо оформить платную подписку. То есть, та информация, которой ранее А.Сапунов делился на РБК «за зарплату» теперь предлагается за «абонентскую плату».
Так выглядит скрин тарифов доступа к этому «граалю знаний»:
Исходя из скринов тарифов этих двух ресурсов следует, что:
— подключиться к «граалю знаний от Элвиса Марламова» стоит от 2000 рублей в месяц до 10000 рублей в год.
— подключиться к «граалю знаний от Андрея Сапунова» стоит от 1000 рублей за один вебинар до 8000 рублей за 3 месяца.
Казалось бы, весьма доступно и недорого.
Но возникает вопрос — зачем это нужно самим авторам вышеуказанных ресурсов, если они успешные трейдеры?
В связи с вышесказанным, обращаюсь к Э.Марламову и А.Сапунову (хотя они вряд ли прочитают мое обращение.)
Господа, зачем вам продавать свои «граали знаний» за символическое вознаграждение?
Ведь вы умеете успешно и гораздо больше зарабатывать просто самостоятельно торгуя на рынке.
Неужели собственных трейдинговых успехов вам не достаточно для полного счастья и очень хочется получать регулярные «околорыночные» доходы с постоянных подписчиков? )))
Обращаю внимание, что ни в коем случае этим топиком не преследую цель подвергнуть сомнению авторитет двух вышеуказанных авторов. Считаю, что и Э.Марламов, и А.Сапунов неоднократно подтвердили свою репутацию успешных трейдеров. Это даже не обсуждается.
Просто мне кажется, что попытка монетизировать свой опыт путем платной подписки на свои вебинары и инвест.идеи вряд ли этих уважаемых трейдеров приведет к значительному успеху.
Скорее всего, такая попытка рано или поздно провалится.
А причина провала этих идей может оказаться очень проста.
Дело в том, что кроме Э.Марламова и А.Сапунова на рынке работает очень много таких же, как они, профессионалов-трейдеров, которые хорошо зарабатывают и без платных подписок на свои сайты/блоги. И которые готовы делиться своими идеями абсолютно бесплатно.
Кстати, таких альтруистов довольно много и на Смартлабе. И я им выражаю свое искреннее уважение.
Почему-то ни Т.Мартынов, ни Р.Андреев, ни Л.Морозова, ни В.Олейник, ни многие другие смартлабовцы не просят за «свои советы» заплатить им денежку.
А все потому что трейдер, который умеет самостоятельно зарабатывать на рынке, не нуждается в дополнительном заработке в виде «абонентской платы».
Очень надеюсь на то, что на Смартлабе никогда не появится вот такая заставка:
PS: понимаю, что сейчас на меня выльется масса критики от тех, кто продает свои рыночные советы «за деньги». Готов к этому.)))
Рамиль Ульмасбаев, вы наверное недавно родились. Требования, блокировки, воровство и шантаж со стороны Украины были невероятны. И это началось с приходом к власти проамериканских «оранжевых».
...
2:25
Ded_Badun, можешь рассказать что знаешь
Слово умное, а раскрыть нам суть работы не можешь.
2:17
yandx it
genubat, скорее застрельщик — «и туда и сюда»!
Ольга Тимченко, судя по его нику — он ведет уроки труда:)
По волнам роста и почему выросли при росте инфляции Рассмотрим рост среды 27.11.24 на таймфрейме 5 минут:
С 10:55 по 14:50 импульс вверх из 5 волн.
Волна А коррекции вверх.
С 14:50 по 16:00 и...
⚡Аптеки 36.6 купили конкурента «36,6» приобрела мурманскую «Аптеку для бережливых»
Мурманской «Аптеке для бережливых» принадлежит 185 точек. В том же рейтинге она заняла 35 место с выручкой в 3 м...
Закон о рекламе ударит по Яндексу, Ozon и VK? Власти начали обсуждение о введении сбора за рекламу в интернете, который может составить 2-5% от ежеквартальной выручки владельцев сайтов, приложений, бл...
0:47
Закон о рекламе ударит по Яндексу, Ozon и VK? Власти начали обсуждение о введении сбора за рекламу в интернете, который может составить 2-5% от ежеквартальной выручки владельцев сайтов, приложений, бл...
Один совет… БЕГИТЕ!!!
хлтелось бы… и по рынку
1. не слушать ничьих советов;
2. думать своей головой;
3. если возникают сомнения см. п.1 или п.2
4.… и т.д. и т.п.
не понимаю, что они могут знать чего не знаете Вы, они что ближе к Богу?… сомневаюсь, однако…
Кто умеет работать — работает. Кто не умеет работать — руководит. Кто не умеет ни работать, ни руководить — учит.
В любой, самой дешёвой книжке по бирже все истории про «гур» заканчиваются одинаково. Их бизнес-модель — продавать надежду, почти как у церкви. Поэтому это будет работать всегда :)
я проводил классы наверное раз 5, это были классы, материалы к которым готовил не я, т.е. мне самому надо было готовиться к ним, мб в этом причина волнений и страхов. — это очень тяжело, учить.
и это дорогие классы, 2 тыс баксов с носа за 5 дней.
да, очень давно ещё 2 месяца работал учителем информатики в школе, тоже не прям красота и развлечение — стоять перед классом одиннацатиклассников (у меня были классы со 2го по 11..), когда тебе самому лет 20 всего.
так же был немножко и руководителем, хотя материальной ответственности пока нести не доводилось, так что руководство не полное. но и это тоже не просто. в основном потому, что приходится иметь дело с более вышестоящим руководством, а оно чем выше, тем требовательнее и менее сдержанное.
личный комфорт дороже. лучше быть здоровым и богатым и делать только то, что хочешь, чем работать, руководить или учить, если тебе это не нравится.
У Сапунова был открытый профайл в саксобанке, где было видно как он слил там свой депо год назад или чуть меньше. Сейчас он его закрыл.
а их никто не заставляет выдавать информацию
они сами везде стараются пропиарить себя
лично я, отыскав ценную инфу, не стал бы ею делиться
сам бы тихо пользовался
тогда у меня есть вопрос :
что в алёнковских изысканиях есть такого — чего нет в бесплатном доступе?
Есть еще ресурс Seeking alpha где часть качественного контента платная — не хочешь платить — становись контрибутором такого же качественного контента. Не хочу обижать смарт-лаб, но качество материалов там на голову выше.
я не хочу покупать кота в мешке
и это при том, что игра на основе фундаментала — довольно порочное занятие, особенно на фр рф (вспомним недавний факап системы)
иначе говоря — информация той-же алёнки будет иметь мизерное влияние при принятии мной решения
И за обучение и за информацию может существовать цена, благотворительность — тоже должна существовать.
Если люди создали сайты — то любой может к ним обратиться в не обидной и удобной форме, а цены формирует рынок…
фтопку
1. искать отдельные идеи, пиарить их на конференциях, говорить складно в телеэфире
2. год за годом показывать хорошую доходность на капитал в управлении
Названные товарищи 100% преуспели в первом. А платные подписки и вебинары лишь показывают, что со вторым — проблема.
Потому что иначе пользователям принудительная обязаловка, а для гуру полная безответственность. Должен быть баланс отношений, чтобы все «по честному».
А вот покупать продукты околорынка опасно. На рынке вообще нельзя заработать торгуя по чужим советам. Все нужно проверять. А до проверки считать обманом. Хотя, конечно, человек торгующий шлаком (околорынок), может сам заблуждаться, не понимать что у него шлак. Но не очень долго. Дальше он начинает обманывать умышленно. (Или просто болен).
Деньги с околорынка портят людей.
А киньте пожалуста ссылки на этих трейдеров-профессионалов, которые бесплатно делятся качественным анализом.
Alexrad, я перечислил некоторых их этих трейдеров в своей заметке. Все они присутствуют на смартлабе. А вообще таких трейдеров гораздо больше.
А уж подходит кому-то их стратегия или не подходит, насколько каждый из них стабильный или нестабильный трейдер это решает каждый сам для себя.
На мой взгляд, все вышеперчисленные трейдеры, равно как и многие другие трейдеры, присутствующие на Смартлабе, совершенно не уступают в профессионализме тем, кто пытается перевести свое присутствие на рынке на «абонентскую плату».
20 апреля я писал — кажется сегодня дно по Газпрому.
Кто воспользовался бесплатной подсказкой и заработал?
А тот, кто готов — заработал миллионы...
Так что копеечка рупь бережет.
Успешного тренда!
Ваш финансовый советник и управляющий активами Андрей Черных.
Забираем деньги с рынка! Amat victoria curam (Победа любит подготовленных).
Но знаю точно, что если научусь и когда-нибудь открою «грааль» безубыточной торговли, то ни в коем случае не буду ни с кем делиться этим «граалем» (тем более за «абонентскую плату»). Такая «корова» нужна самому. )))
Мурен(а), та ну чушь;) трейдинг не продукт массового потребления. вы еще в корпорацию Мерседес-Бенц позвоните и им расскажите про среднюю зп в России;)))
люди платят деньги за то, чтобы понять, как другие люди оценивают информацию, на что они смотрят, на что не обращают внимания, какие источники используют, каких других людей слушают или читают.
социум — это цепочки людей, мнений, знаний. семинаристы — часто представляют собой магистральные звенья этой цепи, помогающие добраться из одной части до другой и получить что-то недостающее.
«общение — это ключ» как я люблю говорить.
Деньги берут за независимую аналитику. И платят деньги за эту информацию, а не за прогнозы и их вероятности.
а как можно платить юристу за то, что он возможно выиграет дело?
и каким же дураком надо быть, чтобы обращаться к врачам или юристам?
Вам необходимо вылечить зубы. Вы идете по улице и видите на первом этаже одного из домов расположены по соседству две одинаковые стоматологические клиники.
В одной клинике работают стоматологи со стажем 20 лет и в другой клинике работают стоматологи со стажем 20 лет.
Вы понимаете, что за лечение зубов Вам придется заплатить и в одной, и в другой клинике.
Но в одной клинике Вы платите только за лечение, а консультации специалиста-врача при этом получаете бесплатно.
А во второй клинике Вас просят оплатить не только лечение, но и еще и «абонентскую плату» за консультации специалиста-врача, который Вам будет регулярно давать свои рекомендации по любым темам, даже если эти темы Вам совершенно не интересны. Например, он Вам будет ежедневно рассказывать, как чистить зубы и как при этом ставить щетку относительно зубов.
Какую клинику Вы выберете из двух предложенных?
Так же и в трейдинге.
Есть два типа консультантов.
Одни дают рекомендации бесплатно, другие хотят получать денежку за свои рекомендации.
При этом квалификация и у одних, и у других ничем не отличается.
А своими деньгами в любом случае Вы рискуете сами.
Каких при этом консультантов выбирать (платных или бесплатных) — личное дело каждого.
Окупается многократно.
Вовремя полученная информация позволила принять правильные решения, которые вылились в положительный финансовый результат.
При этом, не все решения были правильными, это тоже надо признать, но это были мои решения. Никаких граалей там нет.
Считать чужие деньги не стоит.
Поэтому в моей заметке не было ни слова про подсчет чужих денег.
А были лишь размышления о модной нынче тенденции монетизировать свои виртуальные «граали знаний», которая наблюдается в последнее время у некоторых уважаемых трейдеров.)))
Ко мне лично обращались люди за обучением, нет, я такими вещами не занимаюсь.
Пускай торговать учатся.
— очень кушать хочется)
Я больше скажу.
У Элвиса каждый месяц(практически) вебинары по 1000 рублей.
На них собирается примерно по 200-300 человек)
В общем он молодец, видит возможность заработать — реализует
Чтобы было не слишком обидно тем единицам, кто заплатил.
Вы же этих «слушателей» вебинара «видели» только виртуально в виде ников. Или все 250 человек в одном зале собрались? )))
Я хорошо знаю, как проводятся вебинары и как на них рисуются «мертвые души».
Хорошо, если хотя бы 10-15 человек из тех, кого Вы «видели» реально заплатили за участие в общении с Элвисом.
Выживают после начала монетизации очень малое количество таких «экспертов», как правило только те, которые осознали необходимость привлечения нового «планктона» через публикацию бесплатных качественных материалов (идея прекратить монетизацию как правило уже не рассматривается).
Так что я бы относился ко всему этому спокойно. А единственный пожалуй действенный способ, чтобы этой всей фигни не было — это не платить за их услуги. А также развиваться самому, чтобы они ничего нового не могли вам сообщить.
PS: саму мысль прекрасно понимаю, некая возникает обида, когда долго общался с человеком что-то обсуждал даже с ним какие-то идеи, мысли, а потом этот человек вдруг сообщает тебе, что за дальнейшее общение, давай друг теперь заплати мне денег :)
PPS: кроме того, уверен, что 99.9% подписчикам на эти услуги всё равно ничем это не поможет, лучше уж было вложиться в какой-то ETF или ПИФ (для любителей казино можно в хедж фонд). В итоге дешевлее будет, там хотя бы работают профессионалы :)
Да и просто теряют квалификацию. Сколько я видел околорынка, качество материала у них падало чуть ли не по экспоненте. А понты росли. Причем доходило до смешного. :-)
Для новичков (которые боятся, не имеют своего мнения и ищут поддержку), вижу один выход — брать десяток независимых околорыночников. Тогда хоть какое-то критическое мышление имеет шанс развиться. Если же новичек слушает околорынок и только одного Гуру оттуда… Хотя есть уникумы, которые до 4 лет сидят в такой ловушке (читал их посты). Женщины в основном.
Также вспоминается платный ресурс Владимира Левченко — но если посмотреть внимательнее на его анализ — человек не знает, что такое дивергенция (находит их там, где нет, например). Его два разворота по рублю в этом году закончились перелоем :) Так что все нужно сильно фильтровать, если уж хотите мнения «гуру» услышать…