FT
FT личный блог
26 августа 2017, 10:35

Андрей Мовчан: "Нельзя не нарушить закон, работая в России"

«Очень многие удивляются: как это так — нельзя не нарушить закон, работая в России? Есть законы, так соблюдайте же их, и все будет хорошо! Ну, допустим, плохие законы — так вы же заранее знаете, что они такие, ну не лезьте в это дело!»

«А вот вам один пример не самый серьезный и не самый вопиющий, но просто под руку попалось, реальная история. Представьте себе, что у вас небольшая компания, которая оказывает услуги, и вам повезло — ваши услуги заказал нерезидент. Например, вы — ООО „Программист“ и заказал у вас услуги сам „Гугл“. Вы маленькие, услуг на 200 000 долларов на год, „Гугл“ большой, вы пляшете от радости.

Во всем мире это успех — дальше работай и зарабатывай, но в России ваша главная задача теперь — правильно составить валютную справку в банк и паспорт сделки, так как даже если валюта не уходит из страны, а приходит в нее, вы все равно под лупой, причем за ваш же счет (больше скажу — если „Гугл“ платит рублями, ситуация никак не меняется). ФЗ „О валютном регулировании...“ имеет 5 глав и 28 статей, инструкция ЦБ о предоставлении информации по валютным операциям — 21 главу и 9 приложений. Но вы совершенно готовы к такому повороту, и ваш бухгалтер (недаром в России самый дешевый аутсорсинг бухгалтерии стоит в разы дороже, чем полномасштабное обслуживание активно работающей компании на Кипре) аккуратно будет сдавать кипы документов и отвечать на запросы банка по каждому платежу. Вы даже убедили „Гугл“ вместо обмена письмами, как во всем мире, подписать что-то похожее на договор и даже визировать акты приемки-передачи (я не знаю, как вам это удалось, но удалось) — иначе тюрьма, заморозка средств и банк закроет вам счета. Правда, банк и так хотел все заморозить — на договоре не было печати, но вы плакали и кричали, и валютный контроль банка решил, что можно.

И вот вы проработали год. Вы получили, скажем, 3 платежа из 4-х квартальных. Правда 1 платеж „Гугл“ задержал месяца на два — у них какая-то неразбериха была, но „Гуглу“ простительно, да и вам какая разница? А еще один платеж „Гугл“ прислал на 1000 долларов больше, зато в следующем они это учли и прислали на 1000 долларов меньше. А 4-й платеж они пришлют уже в следующем году, так как у них Рождество и им еще надо проверить, все ли вы сделали. В общем — нормальная работа, и не самый плохой контрагент.

Вы закрыли контракт (а банк получил все документы много раз, включая специальные письма от вас на тему „почему на 1000 больше“, „почему на 1000 меньше“, „почему на 2 мес. позже“ и т. д.). И забыли думать — дальше работать надо. А через год к вам поступает вежливая просьба из налоговой — в течение 5 дней предоставить копии всех документов по валютным операциям. Вы предоставляете, чертыхаясь на российскую бюрократию. А еще через пять дней вас вызывают в налоговую для беседы и говорят буквально следующее:

(1) У вас существенные нарушения валютного законодательства.

(2) Состоят они в том, что:

a. У вас не выдержаны контрактные сроки поступления средств. Это значит, что в паспорте сделки указаны данные, не соответствующие действительности, это значит, что вы не только не репатриировали средства как должны были, но еще и злостно ввели в заблуждение государственные органы.

b. У вас вообще часть средств не получена, хотя должна была бы (не важно, что она получена в следующем году — мы предыдущий год анализируем).

(3) Дело плохо, нарушения у вас можно насчитать на сумму выше 9 миллионов рублей. За это бывает 193-я статья УК в особо крупном размере, а это — тюрьма до 4 лет.

(4) Но мы — самое гуманное государство в мире, поэтому:

a. Или мы документируем нарушения на 6,5 млн рублей и выписываем вам штрафы по КоАП 15.25.4 общей сложностью, скажем, 5 миллионов рублей на компанию (а можем и все 6,5, вы же видите, там „до 100% от сумм“), и никакого уголовного дела, не обижайтесь, у нас план по штрафам, вы же понимаете, а дальше вы уж, пожалуйста, советуйтесь с нами о том, как оформлять следующие контракты, мы же не звери какие, мы завсегда консультацию дадим, вот вам наши телефоны; или...

b. Идем в суд и параллельно, кстати, на гендиректора и главбуха возбуждаем уголовку по 193-й, и там уж как пойдет, там же машина работает, попался в челюсти — не выпустит, вы же знаете, как это происходит, вы быстро захотите открутить назад, но поздно будет, ничего мы уже сделать не сможем.

Вы можете пойти в суд. Возможно, суд присудит вам не 5 млн, а пару сотен тысяч (15.25.4 КоАП допускает штраф, выраженный как 2 годовые ставки рефинансирования ЦБ РФ на период задержки получения денег). А может быть, задолго до суда у вас проведут маски-шоу, арестуют счета и главного бухгалтера (хорошо если только его) — а потом вы потеряете бизнес и получите главного бухгалтера обратно через год, совершенно больного и сломленного. Так что 5 млн из 12 вы с большой вероятностью заплатите (и если ваша прибыль была 20%, то вы заплатите 2 прибыли). За то, что ваш контрагент не был аккуратен с платежами.

Все по закону, цитирую, „резиденты обязаны в сроки, предусмотренные внешнеторговыми договорами (контрактами) обеспечить получение от нерезидентов на свои банковские счета в уполномоченных банках иностранной валюты или валюты Российской Федерации, причитающейся в соответствии с условиями указанных договоров (контрактов) за переданные нерезидентам товары, выполненные для них работы, оказанные им услуги, переданные им информацию и результаты интеллектуальной деятельности, в том числе исключительные права на них“. То есть — не просто обеспечить получение (хотя и это — бред), а „в сроки, предусмотренные контрактами“. Вы отвечаете за „Гугл“.

Положение абсурдное. Противоречит основам римского права. Одно из тысяч положений, которыми буквально заминировано правовое поле России, и которые чем дальше, тем громче взрывается под ногами предпринимателей. Вы напишете об этом в фейсбуке и получите сотню комментариев в стиле: „Закон надо выполнять!“, „Сами требовали правовое государство, а теперь плачете“, „Наворовали, а теперь отвечать не хотите!“ или „А нехрен на пиндосов работать, в России, что ли, работы нет?“

Что сделаете вы, после того как этим взрывом вам оторвало 5 млн рублей, а „Гугл“ готов с вами еще работать? Вы честно хотели — как лучше для России. Вы верили, что если не лезть в политику, то можно работать. Вы думали, что выполняете все законы и правила. Вы как раз работали над большим новым проектом, вносили свой вклад в развитие родины. Вы подумаете: „А, черт с ним“. В следующий раз вы не понесете в банк настоящий контакт с „Гуглом“, где сроки, объемы, нет печатей и подписей. Вы состряпаете свой вариант, где сроков нет, стоимости тоже, оплата по факту выставления счетов и восемь синих печатей с гербом „Гугла“; вы подпишете его от имени „Гугла“ и отнесете в банк, а дальше будете под каждый платеж рисовать счет и акт числом платежа, и все будут довольны. А потом пройдет еще пара лет, и наши постоянно растущие над собой налоговые органы проведут сверку с иностранным контрагентом. И в 5 утра за вами придут — к этому времени 193 УК будет у вас уже в особо крупных, а к ней добавится подделка документов, мошенничество и еще пара статей.

Успокойтесь, все это вам приснилось. После уплаты 5 млн рублей и этого сна вы проснетесь с трясущимися руками и мокрой простыней и плюнете уже за завтраком на развитие родины. Ваша компания переедет на Кипр или в Прибалтику. Там, кстати, не только валютного контроля нет — там бухгалтерия стоит 1000 евро на год, а подоходный налог с дохода до 1,5 млн рублей — ноль.

Учтите только — без вас выполнять план по штрафам станет еще сложнее, и оставшихся будут штрафовать и сажать по еще более абсурдным причинам. Не завидую я тому, кто останется последним, — его, скорее всего, посадят пожизненно и все отберут вообще без всяких оснований, даже абсурдных. Или это будет с последней тысячей? Или — миллионом?»

Источник

77 Комментариев
  • baron_samedi
    26 августа 2017, 10:55
    будь они прокляты, бл.ди.
      • d0h0d
        26 августа 2017, 11:28
        Dmitry Serov, Почта России
    • Petr S
      26 августа 2017, 14:29
      baron_samedi,  конечно в валютном случае есть куча заморочек но аффтар просто пытается развести лошков.

      начиная с «Вы закрыли контракт» — далее бред. Как вы можете закрыть контракт, если вы все платежи не получили?.. А остальное дальше высосано как раз из факта что платежа не было — :)))    Так что хрен понаписана, хотя конечно с валютным контролем заморочки есть, но вот с налоговой тут описаны просто фантазии
    • baron_samedi,  Фирма оформленная на бомжа-синяка с адресом в деревне, где стоит один дом да и то без окон. Куда и к кому приходить в 5 утра? ))))) Это и есть оффшорная зона по русски. )))))
  • Чёрный кот
    26 августа 2017, 10:58
    Все правильно описано!
  • Уланов Валерий
    26 августа 2017, 11:03
    Давно подозревал что Гугл махинациями занимается и подводит своих контрагентов под убытки или даже статью.
  • Антон Иванов
    26 августа 2017, 11:25
    Имел дело с похожей ситуацией, не все так страшно, как пишет автор. Чтобы получить штраф, надо было очень сильно тупить.
    • Максим Никольский
      26 августа 2017, 12:22
      Антон Иванов, действительно, все примерно так, но не настолько, ИМХО. В данном случае не надо подписывать акты выполненных работ и подавать их в банк, пока нет оплаты. Плюс срок оплаты всегда указывается от 180 дней до десятков лет и т.д.(до окончания срока действия договора).
    • nk1
      26 августа 2017, 13:26
      Антон Иванов, это про вас:

      Брежнев похваляется перед Картером, что советский народ очень терпеливый и чего с ним не делай, он всё стерпит. Картер не верит, говорит, что всё равно есть предел терпению народа и когда-нибудь он устроит революцию против коммунистов. Брежнев ему предлагает пари – чтобы Картер издал три указа, обязательных к выполнению в СССР и они посмотрят, что из этого выйдет. Приказывать можно всё что угодною. Ну Картер обрадовался. «Сейчас я такое советским людям прикажу, что они вмиг революцию устроят», – думает.
      Приказал собрать всех людей на Красной площади и объявляет:
      – С завтрашнего дня вы все работаете без зарплаты.
      Ну народ пожал руками и молча разошёлся. Никакого даже недовольства, не то что революции.
      Картер подумал и придумал новый указ. Снова собирает на Красной площади народ и объявляет:
      – С завтрашнего дня вы все из домов переселяетесь в казармы, где и будете жить.
      Снова никакой реакции. Тут Картера осенило. Он снова собирает людей на площади и объявляет:
      – Завтра все приходят на Красной площади – вас всех будут вешать.
      Вдруг видит, какой-то шум пошёл. Люди начали что-то друг у друга спрашивать. В общем, отреагировали. Картер обрадовано говорит Брежневу:
      – Ну вот, ты проиграл, людям этот указ не понравился, они не хотят, чтобы их перевешали.
      А Брежнев ему:
      – Да ты узнай сперва, что они там между собой говорят. Они друг у друга спрашивают: а верёвку с мылом с собой приносить или на площади выдавать будут.
  • E_Грозный
    26 августа 2017, 11:38
    Автор вообще не вкурсе сколько стоят бухгалтерские услуги на Кипре.
      • E_Грозный
        26 августа 2017, 20:30
        Dmitry Serov,  про аудит слышали? Так на Кипре  это делать обязательно. Цены на услуги по проведению аудита легко найти в Яндексе. Ну и цены на бух учет есть там же. А теперь сравните с нашими  ценами . 
        • Vision
          27 августа 2017, 12:38
          E_Грозный, знаток кипрской действительности, расскажите же, каких таких огромных денег это стоит. Я сейчас на Кипре на отдыхе и заодно с друзьями обсуждаю некоторые дела по бизнесу. Вот мне интересно, что же Вы такое знаете, что не знают они, рассказывая, как просто и дешево здесь вести бизнес. И главное, что здесь ни у кого нет цели взять тебя за жопу и не идет охота на предпринимателей и бизнесменов, где в России это просто мишени живые для любого халявщика на гос. службе в репрессивных органах.
          • E_Грозный
            27 августа 2017, 18:04
            Vision,   так ты спроси у своих друзей  сколько стоит годовой адут компании, которая ведет реальную деятельность, имеет контрагентов, совершает платежи и принимает средства. Если вдруг твои друзья не знаю, то я тебе напишу цифры, которые я платил кипрским аудиторам .
            Я стобой обсуждаю только стоимость услуг, про гос органы и прочее ни слова не писал .

             
    • Eridanoy
      26 августа 2017, 12:25
      E_Грозный, насколько я понял 1000 евро это про Прибалтику, а не Кипр.
    • Petr S
      26 августа 2017, 14:31
      E_Грозный, угу, мне тоже забавно — он видимо и близко не понимает цены на услуги бух.учета в России и Кипре.  Так что статейка как всегда у либерастиков — лживая насквозь, годится только для потребления такими же тупыми хомячками
        • Nikolaevitch Evgeniy
          26 августа 2017, 19:28
          Dmitry Serov, это не отменяет того факта. что он врет как дышит. И это не удивительно — работающий со студенчества в топовых банках человек может как в барокамере жить, не имея представлений о реальности.
        • Petr S
          29 августа 2017, 03:00
          Dmitry Serov, я то понимаю — у меня пару фирм на аутсорсе ооо-шек. плачу 2000р в месяц  фирме-аутсорсеру бух.услуг.   Раньше имел дела с оффшором и на кипре и на виргинских островах. меньше 500$ там это не стоило.  И расскажите мне — каким таким банкиром надо быть чтобы 2000р было болье чем 500$??

          пс. будете отвечать — отвечайте с цифрами а не слюной брызгайте
  • 314
  • trader_95
    26 августа 2017, 12:21
    Пи… ры они, геи может в Европе, а п… ры у нас в десятки раз больше. От геев только шум, от этих мало не покажется.
    Вздумал я в несколько лет назад торговать на валютном рынке мосбмржи от имени юридического лица. Зарегил, снял офис, бухгалтера нанял.
    Все так как в этой статье, только операций там тысячи и… опа с налоговиками вырисовывалась куда куда больше прямо с первого квартала деятельности. После двух приглашений на беседу в налоговую и ежедневных требований огромного количества докуметов с ужасом бежал в другую юрисдикцию.
    Никогда. Никогда так не делайте. Вас по закону за ваше желание работать официально отымеют по полной.
    • френк френков
      26 августа 2017, 13:43
      trader_95, надо ип закрывать и под фирмами заявки брать.
  • принц Оранский
    26 августа 2017, 12:27
    Сам Мовчан прекрасно делает гешефты в «этой стране».
    И ни куда не валит.
  • Desdichado
    26 августа 2017, 12:56
    Грустная 100% наша реальность…
  • nk1
    26 августа 2017, 13:29
    В комменты надо пригласить местных проституток-кремлеботов, поржать над тем, что они скажут.
  • marsden
    26 августа 2017, 13:37
    ну это «поддержка малого бизнеса» в действии, чего тут удивляться. Мне один дядя в погонах году еще в 2007-8 говорил — закрывай все нахрен, давай на госпредприятие тебя пристрою. Я посмеялся и… закрылся через 5-6 лет. А политика так и идет в  направлении  «поддержки»
  • Cedrus
    26 августа 2017, 14:41
    Одно время в качестве нач. фин. отдела одной организации оформлял паспорт сделки по договорам с нерезидентами.
    Небольшая бюрократия, но не фатально. Пару раз съездить в банк с бумажками.

    Посмотрел источник данной статьи, автор: Андрей Мовчан. директор программы «Экономическая политика» Московского Центра Карнеги. Все стало понятно.

      Зачем перепечатывать статьи кишечнополостных из западных НКО?

    Никакой запредельной бюрократии нет. Обычные формальности.
    • Роман
      26 августа 2017, 14:56
      Cedrus, «оформлял паспорт сделки»

      А остальные документы кто оформлял? Справки о валютных операциях, справки о подтверждающих документах, распоряжения о списании средств с транзитного счета и т.п. Каждый платеж — это несколько бумажек. Небольшая бюрократия, ага. Совсем небольшая.
      • Cedrus
        26 августа 2017, 15:01
        Роман, дело было примерно 2009-2010 гг. Нет желания вспоминать детали. Но ужаса, описанного НКО-шным писакой не было.


      • Cedrus
        26 августа 2017, 15:19
        Dmitry Serov, статейка Мовчана — необъективный пасквиль. 

          • Павел
            26 августа 2017, 17:32
            Dmitry Serov, я прогер удаленщик и работаю c клиентами из США доволньо давно. Как ИП снимаю валюту прямо с расчетного валютного счета в кассе банка или напрямую на валютную карту банка без ограничений. Один раз показал банку контракт на английском, без перевода, дальше по мере поступление Act of Acceptance и всё, Invoice даже не просят. Единственный гемор это перевод с транзитного счета на валютный и какие-то еще справки о валютных операциях, сменил банк и вроде норм, сами всё делают. Может у ООО какие-то другие нюансы, но у ИП всё супер, не говоря уже о налоге в 6% максимальном (налог можно уменьшить на сумму взносов если работаешь один как я), а можно вообще взять патент и платить что-то там около 22к рублей в год.
            • Uncle Ben
              26 августа 2017, 19:14
              Павел, да об том и речь. Не идеально, но жить можно.
            • Vision
              27 августа 2017, 12:41
              Павел, радуйтесь до первой проверке. Ибо уверен, что у Вас нет договора с клиентами из США и скорее всего Вы их сами рисуете. Имея опыт работы с зарубежными клиентами более 10 лет прекрасно знаю нашу реальность и что за рубежом просто не поймут, какой нахрен договор и зачем он нужен. И подписать его во всей компании могут от силы пара человек и делать они этого не будут, если это не контракт на миллионы или миллиарды долларов. Так что давайте без сказок, как у нас легко и прекрасно работать. Вы почти точно работаете с нарушением нашего законодательства, ибо либо делаете это без реального договора с клиентами. И акт-сдачи приемки, уж точно без сказок, что Вам его в США подпишут.
              • Павел
                28 августа 2017, 02:05
                Vision, вы явно не в теме удаленной работы
                • Vision
                  28 августа 2017, 07:30
                  Павел, тоже самое могу про вас сказать.
            • Petr S
              29 августа 2017, 03:03
              Павел, вы портите местной либерате всю малину.

              пс. что забавно — либерота даже понятия не имеет как вести бизнес в России — судя по постам люди и близко никогда бизнесом не управляли — но киздежа :))))
  • Sergiovy
    26 августа 2017, 15:39
    Уважаемые Господа! при чтении статьи надо принимать следующие ограничения:

    Можно конечно крутиться и дружить с валютным контролем
    Но: Это понятно ( Как составить контракт или там паспорт сделки или там как регулировать платежи итд итп.) тому, кто это делал, съел уже кучу дерьма и самое главное
    — все время в теме ( смотрите ссылки в конце на количество нововведений в этой сфере)
    2. Учитывайте, что это не практик писал, а чел, которому просто показали, как это делается — или там бухгалтер его пожаловался.
    3. Главное в том, что тренд не туда, и просвета не видно.
    Что если раньше ты сидел на одном крючке, то сейчас на 15 и их
    количество растет даже непропорционально времени.
    4. Ну и то, о чем он пишет — так это то, что это же явный дурдом… А вместо хотя бы самых неправильных таблеток- исключительно смирительные рубашки, причем одна на одну, и их количество зашкаливает.
    Ref: 15 рекомендаций для неблокировки счета:
    www.klerk.ru/analytics/columns/463019/
    выдержка для ленивых:
    Спорить с банками бесполезно: в нашей стране действует презумпция виновности

    Я решил собрать положения ЦБ РФ, разрешающие «ставить на колени» бизнесменов, и когда я эту информацию собирал, у меня была мысль… Я сначала этим гордился, думал: сейчас я соберу для бизнесменов абсолютно исчерпывающую информацию на этот счет и потом буду ее представлять на семинарах. Когда у меня получилась огромная пачка нормативной базы, я понял, что бизнесменам это показывать не буду. Это полнейший сумасшедший дом: надо неделю сидеть и разбирать. Я сначала положил это на край стола и подумал, что изучу. Я не изучил этот материал. Я только бегло просмотрел. Это совершенно неперевариваемый объем информации.
    Чел просто хотел вывести свои деньги из открытия в альфу:
    smart-lab.ru/blog/416828.php
    Вырезка для ленивых: 
    девочка сказала, что типа это 115-ФЗ закон. Каким ко мне боком он относится непонятно, потому что мои деньги пришли мне же.
    — Сам себе террорист — ага.
    Спайдел уж на что патриот...
    http://spydell.livejournal.com/645064.html
    Тут надо почитать, даже ленивым :(
    Про юр адрес — а у кого он совпадает ( в % пож.) ?
    www.klerk.ru/boss/articles/465610/?utm_source=Sendsay&utm_medium=email&utm_campaign=22_avgusta._buhgalterskie_chudesa_novye_pravila_kassovyh_operaciy_i_sumasshestvie_dlya_direktora

    Платить нельзя не платить — поставьте запятую :(
    www.klerk.ru/buh/news/465006/
    Там же ссылка на 18МР — так под нее попадают 99.99% предприятий...
    www.klerk.ru/doc/465007/
    еще с «Главбуха» тысячи ссылок — Вы песен хотите- их есть у меня...

    Лень искать в первоисточниках — кому не лень — просто вбейте текст в поисковик — и найдете...
    Самая актуальная тема — заполнение поля 107 в платежке — Не, ну вот куда бы энергию Палыча направить… только на моей памяти это уже минимум полтора года муссируют и вот на тебе:

    (Понятно же, что если  код не указать в пп) то по ИМЕНИ получателя - хрен догадаешься — так это в таможню идет или там в ООО" Таможня"
     Читая просто заголовки рассылки хоть главбуха, хоть теперь клерка, -
     там это дерьмо по любому поводу.  Не так печать поставлена — не
     приняли отчет — штрафы итд.
     Где то читал  — что ответить надо было ФОРМАЛЬНО, а тетечка ответила НЕФОРМАЛЬНО — ну и влетели на бабки.

     Особенно зачетная фраза — ну явно же для дебилов:
     «Причем восемь из десяти знаков позволяют идентифицировать период, а оставшиеся являются разделительными точками.»
     ну, до десяти то не каждый умеет считать, понятно, да вдруг точки слешами заменят? ( По факту — в Название банка:) — хер чего другое забьешь в это поле" Видимо там не совсем уже конченные «патриоты»

     В Казначействе России напомнили, что компании должны ориентироваться на порядок заполнения платежных поручений из приказа Минфина от 12 декабря 2013 г. № 107н. По правилам в поле 107 указывают десятизначное значение показателя налогового периода. Причем восемь из десяти знаков позволяют идентифицировать период, а оставшиеся являются разделительными точками.

     Но поле с налоговым периодом для налоговых платежей отличается от таможенных. Если вы составляете платежку на уплату налогов, то в поле 107 приводите код налогового периода, за который платите. Например, для взносов «МС.08.2017» или для НДС «КВ.03.2017».

     Когда перечисляете таможенные платежи, в поле 107 вместо налогового периода впишите код таможенного органа.

     Казначейство России в своем письме также сообщило, что разрабатывает поправки в программу для автоматического контроля правильности оформления платежек. Пока настройки не разработали, территориальным отделениям рекомендуют объяснять плательщикам, как им заполнять платежные поручения.


    Закончить хотелось бы на оптимистической ноте — фразой из обсуждения:
    В общем поддерживают малый бизнес. Правда веревкой за горло, но поддерживают.

    Ну там вопросы по зарплате, правильном оформлении путевых листов, декретных, больничных… кто сильно интересуется - 

    Я подписался на Главбух ( а теперь еще и на клерк ) — для более точного представления ситуации.

    Так вот, если в среднем в день идет меньше 5 новшеств, то — считай день удачный...

    P.S. Таких дней примерно столько же, сколько официальных праздников...
    P.P.S. В начале своей карьеры на этом поприще ( работа по импорту, экспорту из РФ) я тоже считал себя умным и думал, что уж я то прочитаю все эти законы и точно найду — как там проскочить, чтобы не раздели совсем...
    Как только увидел первый лист инструкции ЦБ по валютному регулированию — тут же сдался:( 
    2 первых листа — это шрифтом макс 8 — просто ссылки на другие инструкции. Надо ли говорить, что основная Инструкция — это приличный том, со своими ссылками в тексте со своим явно нелитературным оборотом... 
    В общем, вперед, немытая Россия!
     С ув. и прочими добрыми пожеланиями — Я.




  • sstroh
    26 августа 2017, 16:02
    В дополнение моя история.
    Решил я в завезти дубовой доски из Канады в Россию.
    В 2008 году куб доски у нас стоил 1100 долларов, а у них — 600 (с налогами, НДС и пр. платежами — 900). Думал съэкономить.
    Заказал контейнер, оплатил, жду. Пришел контейнер в Новороссийск, и таможня мне сообщает, что дубовые доски в Россию никто не завозил, а завозили орех по цене 2000 долларов, поэтому растаможить могут только по этой цене. Три месяца я предоставлял все новые документы, потом плюнул, растаможил по 2000, оплатил штрафы за 3 месяца простоя контейнера и больше с нашей таможней никогда не связывался, покупал у Российских фирм, пусть и с переплатой.
    • Jkrsss
      26 августа 2017, 16:15
      sstroh, Ну здесь вы сами на косячили. 
      • sstroh
        26 августа 2017, 16:27
        Jkrsss, Да я и не спорю. Просто видел, как мой знакомый начинал бизнес в ОАЭ. Пришел к чиновнику и сказал, что хочет начать торговлю пиломатериалами в их районе. Через неделю получил у этого чиновника список возможных для аренды складов, логистику, таможенных брокеров и список необходимых документов. Через две недели уже работал. Чиновникам должно быть выгодно развитие бизнеса в регионе.
          • Jkrsss
            26 августа 2017, 20:44
            Dmitry Serov, Если честно кроме Вас не кто ничего Вам не должен. Чиновник тупа исполняет те глупые правила которые законодатель придумал. А законодатель пишет по старинке как учит Римское право при этом 60 лет назад у него еще и логику забрали. Как вы думаете какие законы может написать человек если не видит логических ошибок?
            П.С. А чиновник, законодатель, судья и гражданин это мы с Вами. От перемены места (слагаемых)  сумма не меняется.  
        • Jkrsss
          26 августа 2017, 20:26
          sstroh, Да все просто., у нас не важно чиновник ты или гражданин. Мы не понимает зачем работать надо если:
          а) зарплата гарантирована трудовым кодексом
          б) можно обмануть любого своего ближнего.

          Плюс у нас отсутствует коммуникация(общение) между собой.  — Типа если два человека (коммуниста, православного) спорят между собой то кто-то из-них ВРАГ.
          Дружба это способ войны (надо подружиться чтобы собрать информацию, максимально эффективно нанести удар).

          Вообще почему у нас деятельность выстроена через войну(сила, хитрость). Когда это появилось?   

          П.С. Мне один раз сказали прямо — Что хочешь? Чтобы круче чем я быть?

    • SMT
      26 августа 2017, 17:21
      sstroh,
       «что дубовые доски в Россию никто не завозил, а завозили орех по цене 2000 ». 
      Я тоже как-то под документами на дуб ввозил орех.
      Но прокатило.
  • Максим Никольский
    26 августа 2017, 16:29
    Я сам составляю паспорта, СПД, СВО, распоряжения о продаже валютной выручки и т.д....

    Больше всего в этом валютном контроле бесит то, что надо предоставлять документы в банк, которые зачастую у них уже есть. Например, данные из таможни у них есть, но они ждут бумагу от нас и сравнивают. Затем справка на комиссию банков — тоже прикладываем уведомление из этого же банка.

    Далее, налоговая запрашивает документы по определенным паспортам сделок. Т.е. информация о них в налоговой есть, из банка. так запрашивайте у них, зачем опять мне это предоставлять?

    Раньше еще была служба Росфиннадзора, тоже проверяли ВК )) Закрыли их правда…

    И за все эти бумажки, не забываем, банк берет деньги в зависимости от суммы… в сбере 0.15% от суммы денег.

    Еще убивает «стандартный» спред  (доллар и евро) в Сбербанке для юрлиц: от 3 до 5 рублей…
    • Роман
      26 августа 2017, 16:46
      Максим Никольский, и ведь даже если забыть про бюрократию, то огромные деньги в масштабах страны тупо сжигаются. Вот лежит в магазине апельсин. А 0.15% его стоимости это оплата валютного контроля. Вокруг нас очень много импорта и всюду ВК свою копеечку взял. В масштабах страны это миллиарды.
    • Sergiovy
      26 августа 2017, 17:29
      Максим Никольский, Видно сразу, чел разбирается:)
      Я им так и пишу в каждом сочинении по каждому платежу — что вот на этот вопрос я отвечал тогда то и ссылочку. Такие то доки предоставлял уже. А налоговый период еще не пришел — ну не могу я заставить налоговую издать указ, чтобы не раз в квартал а там хотя бы раз в месяц платили налоги…  А Росфинмониторинг требует новых налоговых платежей… Вот же печалька :(
      И тоже сначала «бесило» а потом привык:(. Пока не находят поводов конечно, но я же понимаю, что было бы желание… Не зря же все это затеяли. ( Просто новая гора новых инструкций начиная с конца июня)

      Так для остужения горячих голов — «не читали, ног осуждаем»
      Прохождение пп в рядовом банке:
      Исполнен Информация недоступна 17/08/2017 14:29
      В расчетном центре Информация недоступна 17/08/2017 14:29
      На контроле ОПМО Информация недоступна 17/08/2017 14:01
      На валютном контроле Информация недоступна 17/08/2017 12:46
      В финмониторинге Информация недоступна 17/08/2017 11:21
      На Контроле 2 Информация недоступна 17/08/2017 11:20
      На Контроле 1 ххххххххх(сильно восточной нац.) 17/08/2017 11:15
      Отправлен в банк Дир. 17/08/2017 11:06
      Подписан в ИБ (1) Дир. 17/08/2017 11:06

      Недавно было еще одна или там 2 строчки — но сейчас убрали — Прогресс!!!
    • Sergiovy
      26 августа 2017, 17:41
      Максим Никольский, спреды… я практически по стакану покупаю — даже просто открою рядом квик и жду — когда завку отправить:) 
       В банке — тоже там ребята опытные сидят — если понимают, что можно типа дешевле купить — то я могу и час ждать — пока купят 
      а если понимают, что я их подловил ( купил там на волне снижения, и дальше -х.з. — тот тут же покупают для меня валюту по невыгодному им курсу… ( я мелкий конечно, все понятно, но работать с ними приятно:) Как работает этот механизм не понимаю — можно хоть 100 хоть 10 000 купить в одной заявке… Как они там подсовывают это дело в свои лоты на  бирже...
      Т.е. ищите второй банк, как минимум подстрахуетесь от блокировки сбером… 2 я ездил в бкс — они там 80% банковского оборота делают на бирже — когда наш банк зашатался — делал схему резервирования для работы. Но в схеме покупки напрямую через брокера — это только  в рекламе все гладко — доки например неделю согласовывали, далее там депозиту нужны приличные, и скорости вводов выводов не быстрые — иначе% повышенный.
      Так что второй счет — пока самое разумное. опять же пусть он там нарабатывает время… а то если новый — то тоже подозрение. 
      То же самое надо и с компанией сделать — создать — и пусть ждет своего часа — подавать там нулевые отчеты...- Практически бесплатно. Зато, если вдруг чего ребятам ( да из того же сбера — цифры жуткие ходят по блокировкам) взбредет — у вас хоть будет время осмотреться и принять решение.
      • Максим Никольский
        26 августа 2017, 18:09
        Sergiovy, конвертирую через валютную секцию у Брокера Открытие. Счет на юрлицо. Неудобство в том, что надо дважды платить за валютный контроль и за перевод в адрес банка брокера. В остальном — плюсы. Платежи достаточно быстро проходят.

        Росбанк предложил сейчас по акции — ВК 0.05% от оборота, конвертация 0.2%. правда исходящая платежка — от 40USD. Теперь думаю…
  • Максим Никольский
    26 августа 2017, 16:58
    Еще дополню. У автора не удачный пример. Все это скорее относится не к услугам, а товарам. Я знаю случай, организация заказала оборудование в Европе, внесло предоплату. Сумма около 6 млн. в рублях. Поставщик пропал с деньгами. В итоге валютный контроль предъявляет иск с требованием оплатить в бюджет 75-100% от суммы. т.е. человека кинул поставщик и еще государство хочет столько же… чем кончилось, не знаю.

    А также если вовремя не принес какую-то справку, даже на 1 доллар сумма (какая-нибудь комиссия). то штрафы в районе 50тыс. рублей обеспечены (см. КоАП).
  • Чарльз Маккей
    26 августа 2017, 17:36
    Это очень просто. Гугл не должен расплачиваться с ООО в долларах. Пусть купят рубли и расплачиваются в местной валюте через филиал или через посредника.

    Этого дебилоида с ЧСВ вообще слушать нельзя. Он недавно утверждал что МРОТ нельзя поднимать, т.к. платежный баланс ухудшится. Этот человек не может думать глобально и не понимает механизмы компенсации, он может только подкручивать локально, а что потом будет — это типа не его проблемы.
    • Роман
      26 августа 2017, 17:43
      MyKey, это что за бред вообще?
      • Чарльз Маккей
        26 августа 2017, 17:48
        Роман, где бред? Не можете договор правильно оформить?
        • Роман
          26 августа 2017, 18:11
          MyKey, я вижу вы много договоров оформили. Никто не будет открывать российское юрлицо для таких операций. Нафиг оно им надо? Проще другого подрядчика найти, менее заморочного.

          Такая схема теоретически может сработать, если у компании и так уже есть филиал в России. Но у подавляющего большинства компаний в мире такого филиала нет и не будет.
          • Чарльз Маккей
            26 августа 2017, 18:29
            Роман, ну раз вам проще свою компанию открывать в офшоре, чем принимать платежи в рублях, то делайте все через жопу, а потом нойте как Андрюша. Дело то ваше.
            • Роман
              26 августа 2017, 18:45
              MyKey, в том-то и дело, что проще один раз открыть компанию в офшоре, чем всю жизнь каждого контрагента уговаривать открыть счет в российском банке. Наверно поэтому практически у всех, кто работает с иностранцами, есть иностранное юрлицо.

              Вы какой-то репортаж из параллельной вселенной ведете. Интересно))
              • Чарльз Маккей
                26 августа 2017, 18:51
                Роман, согласен, что на постоянку — делают юрлицо. Не вижу противоречий. Но в топике о другом речь идет: как Гугл (имеющий рос. филиал) расплачивается с Васей Пупкиным, который договор не может правильно оформить.
    • Sergiovy
      26 августа 2017, 17:44
      MyKey, Это вы Игорю Ивановичу скажите:) он спит и видит, как за его нефть в рублях там платят:)))

      • Чарльз Маккей
        26 августа 2017, 17:53
        Sergiovy, они не могут за нефть расплачиваться в рублях, это установлено на международном уровне.
        • Максим Никольский
          26 августа 2017, 18:04
          MyKey, вообще бред. Это надо зарубежной компании открыть счет в росс. банке для конвертации… ага… )) устав там принеси, ИНН, ОГРН )))
          • Роман
            26 августа 2017, 18:15
            Максим Никольский, ага. Заключаешь контракт с какими-нибудь норвегами и говоришь им «я принимаю только рубли и только со счетов в российских банках». А они такие: не проблема, сейчас мы быстренько разберемся в вашем законодательстве и все организуем.
            • Uncle Ben
              26 августа 2017, 19:16
              Роман, именно так и должен сделать каждый аутсорсер! Пока нет счета в Сбербанке — пусть свои доллары в Трампа засунут! Слава России!
    • Uncle Ben
      26 августа 2017, 19:12
      MyKey, плюсую за жесточайший бред.
      • Чарльз Маккей
        26 августа 2017, 19:20
        Uncle Ben, спасибо за попытку посеять диссонанс, но я это не принимаю. Принимаются только факты.
        • Uncle Ben
          26 августа 2017, 20:10
          MyKey, еще плюсую. Выше знамя трэша!
          • Чарльз Маккей
            26 августа 2017, 20:16
            Uncle Ben, вы слишком важны, чтобы отвечать мне по сути или просто не можете? Кароче, вынужден вас занести в свой чс, у меня там много: психбольных с чсв, алкашей и гавкающих приматов (которые какахами пуляются).
            • Uncle Ben
              26 августа 2017, 21:18
              MyKey, отлично! больше трэша
  • Гончар
    26 августа 2017, 19:02
    а никто не задается вопросом какого хрена у нас в стране это все происходит, кто виноват и что делать??? Это не развитие государства и не поддержка предпринимательства а прямое вредительство. Только через бюрократию!
  • Uncle Ben
    26 августа 2017, 19:12
    Гимороя много, да, но Мовчан все сильно сгущает. Не говоря уж о стоимости бухгалтерии на Кипре 1000 долл в год: это просто смешно. Валютный контроль: да, гиморой. Ну будет с этим трахаться девочка бухгалтер за 50 000 рублей.
  • Фима
    26 августа 2017, 22:01
    скажите, а если я налоговый вычет получаю, налоговая меня не посадит?
  • принц Оранский
    29 августа 2017, 18:01
    ппц — как все плохо
    когда же мовчаны свалят все уже

    или как алексашенки будут потом выморочные награды на европейские барахолки возить?

    ни один «умник» в отрыве от «этой страны», который тут банчил воровством и махинациями  - не разбогател там.
    ни одна паскуда

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн