Platforma
Platforma личный блог
13 сентября 2017, 15:33

Недвижимость и облигации в перспективе 3 лет. - что делать скромному инвестору?

Вынесу на смартлабовское обсуждение, нужны советы, дискуссия на тему.  Да и думаю людям будет интересно почитать и подискутировать. Обычно на СЛ немногочисленные темы про недвижимость «живые».

В свое время получилось «приобрести квартиру» по интересных условиях, формат 3х комнатная, сдавал (ю) продолжительное время,  в принципе не жаловался. Панель конца 80х, довольно распространённый вариант в Москве и области.

Доходность 4.5% за последний год, расходы на ремонт незначительны, но существует практически 100% вероятность,  что в ближайшее время надо будет потратить 10-20 % от годовой прибыли на ремонт, что еще понизит годовую доходность и это без учета амортизации, понимаю, что так неправильно, но для простоты восприятия, напишу так. Цены на недвижимость идут вниз, цены на аренду идут вниз,  это факт, сам снизил аренду  +за рынком мониторю. Перспектива роста недвижимости в ближайшие 2-3 года а то и больше стремится к 0, думаю спорить тут мало, кто будет. На СМ за последнее время были интересные посты с внятной  аргументацией.

Такая ситуация особенно терзает на фоне ~21% годовой доходности по аукционному портфелю и ~9.3% портфель облигация. Все чаще и чаще посещают мысли, что надо  продавать. Очень близко подошел к черте и готов продать данный объект.

Разумеется, в такой ситуации надо понимать, куда направить появившийся нал?

  • Часть можно засунуть на ИИС+ОФЗ и забыть на 3 года

Остальной нал должен быть обязательно ликвиден и защищён, если вообще, это возможно в современной России :)

Так вот.

  • Депозит: смысла не вижу, есть ОФЗ, ну или муниципалка или  есть?
  • Акции: увеличивать портфель акция не хочу, очень сильно возрастают риски, да и быстро войти в акции на такую сумму думаю, будет сложно.
  • Другая недвига, но более ликвидная: 1 к. квартира, комнаты и т.д ., вариант рабочий, в принципе буду мониторить, но это может занять много времени, да и  большая вероятность, что рынок упадет. Но тем не менее, на  случай «удачного вариант» нал. должен быть под рукой — ликвиден.
  • Как не крути, только краткосрочные ОФЗ. Риски: изменения стоимости купона в период обращения, при продаже до погашения можно значительно потерять.Резкая девальвация рубля, бетом на этом фоне потеряет, но «чувствительно» меньше. Тем не менее сейчас по ОФЗ можно получить доходность 7.5-8.5, а то и 9.5 % что по сути в два раза больше текущей доходности от аренды.

 

Собственно вот и предмет для дискуссии :), буду очень рад советам, критики.

 

p.s.:  пожалуйста поплюсуйте тему для рейтинга, немного надо добрать, что бы плюсовать и писать лс.

38 Комментариев
  • Watto
    13 сентября 2017, 15:42
    Жадность это хорошо. Продавайте быстрее хатку, покупайте офз на всю котлетку!
  • sergio
    13 сентября 2017, 15:47
    не буду оригинален
    бакс+евро, в банке, банку спрятать
    когда что-нибудь обвалится — рубль или ммвб, бери офз в первом случае и ммвб10 во втором на 60-80%, остальное на вклады, т.к. доходности скакнут скорее всего
  • sergeygaz
    13 сентября 2017, 15:56
    Никто вам тут ничего не посоветует, потому что здесь, как оказалось, околорынок, а не форум экспертов
  • Дмитрий Л
    13 сентября 2017, 16:00
    Что то пока не вижу криптонаркоманов, странно.
  • Сергей Андреев
    13 сентября 2017, 16:29
    короче, продаёшь хатку, откупаешь альткоины, лучше эфир, ведь что такое эфир? это просто элетронная запись, в эфире нет как таковых электронных монет, как в битке, есть просто запись, сколько у тебя на кошеле лежит. хэппи энд.
    а если серьёзно. рынок недвижимости цикличен и в целом недвижимость не теряет ценность с годами. на chatwithtraders канале есть интервью с чуваком, который владеет недвижимостью на 2 млрд $, так вот, он покупает когда никому не надо и продаёт, когда ажиотаж. за 40 лет он смолотил состояние с нуля. разумеется, у нас условия другие, но принципы работы инструмента те же. будет ипотека под 5% годовых и всем резко станет нужно или очередная девальвация, факторов много, но ясно одно — сейчас не время продавать.
  • NelEvg
    13 сентября 2017, 16:48
    держать в валюте (лучше долларе в теч неск лет 2-3 года) потом выходить в активы (акции, может быть золото если сильно упадет, может недвигу если сильно упадет, но возможно ничего из этого сильно уже не упадет, т.к. умные люди заранее туда входят)
      • NelEvg
        13 сентября 2017, 17:51
        Platforma, краткосрочно в валюту надо 50% переводить, просто эта стабильность оч убаюкивающая, рост (валюты) может произойти оч быстро, но не сейчас… держите в любом активе кроме гос долга — доходность никак не перекроет потенциального убытка! Ну получите вы 8%, а на след год рубль сложется в два-три раза… Это частная волна, все private assets будут расти к пику в 2032 году.
  • Сергей Кузнецов
    13 сентября 2017, 16:54
    Доходность офз 7.5%. В 24018 8%, но она 3месячная. С купон 7.5% идут мейчас по номиналу.
  • USER PC
    13 сентября 2017, 17:08
    1/3 валюта (евро + доллар) 1/3 ОФЗ 1/З ММВБ.  И ребаланс при существенном отклонении долей. 
  • NA
    13 сентября 2017, 17:28
    Расскажите это где в Москве цены на аренду и недвижимость идут вниз? Сколько стоит сдавать трешку?
    Я бы продал трешку, купил 3 однокомнатных в подмосковье. В Мытищах можно сдать за 25 тыс. В новой москве к есть хорошие варианты. По моему вам не стоит выходить из недвиги, отличная диверсификация же.
      • NA
        13 сентября 2017, 17:54
        Platforma, не было в Мытищах 30-35, это цена для Москвы. 
        По моему району подмосковья цены не падали. Но я смотрю только новостройки. Мой опыт говорит что сейчас цены минимальны, дальше будет рост. И в аренде тоже.

        Глянул трешки Москвы — 10-12 миллионов минимум. Можно купить 3 однушки, небольшие 35 кв.И на ремонт останется. Правда возни много.
          • NA
            13 сентября 2017, 18:25
            Platforma, 48 метров большая однушка, ее и сейчас можно за 28 сдавать. И это же не 30-35.
            Судя по тому что я читал реновация это просто рай, вместо старой недвижимости получаешь новую. Да ещё и в том же районе.
            • Ivan  Purikov
              14 сентября 2017, 05:37
              Lilaluna, это центр цветной бульвар… Это ещё и недорого
              • NA
                14 сентября 2017, 12:22
                avanes5555, не это Троицкая в Мытищах :)
      • NA
        13 сентября 2017, 17:58
        Platforma, если у вас совсем старый фонд, то действительно лучше переложится или в фонды или в другую недвижимость, он как раз потерял в цене много. Под реновацию не попадает?
    • Максим Абакумов
      13 сентября 2017, 18:01
      Lilaluna, на строящиеся падают
  • HeZnayka
    13 сентября 2017, 17:30
    В какой хоть пропорции активы у Вас (недвижимость/акции/облигации)? Сейчас очень многие говорят о падении недвижимости -это к стабилизации и росту. Я бы как минимум или оставил или ребалансировал (покупкой более дешевой недвижимости). Ищите объекты -торгуйтесь, я, например, сейчас покупаю машиноместо у застройщика в сданном доме в подземном паркинге с чистой доходностью от аренды 12.5-14% годовых. Не время сейчас в акции и облигации на все лезть. По мне так идеальный консервативный портфель недвига/золото/акции/облигации примерно в равной пропорции. Покупать валюту смысла никакого нет- если только для нужна будет в ближайшие годы (путешествия, учеба за границей и тд). Я бы в общем посоветовал: 1) ИИС+офз с вычетом 13% (если есть доход), 2) ликвидную недвижимость с доходностью не менее 10% от аренды, 3) золотишка для страховки  4) дивидентные акции, завязанные на валюту (сургут-преф, полиметал и др.).
  • Анатолий Макаров
    13 сентября 2017, 18:25
    На недвижимость я в ближайшие 5-7 лет смотрю с большим скептисом(в плане роста цен). Если для вашего спокойствия обязательно требуется недвига, сделайте так же как и я. А именно :1.) Продайте квартиру, 2.) Создайте портфель, исходя из вашей предрасположенности к риску( я держу 30%% в коротких офз, 30%% в корпоративных еврооблигациях (Газпром, Альфа-Банк), 20%% у меня вложены в Джанк(мусорные облигации по типу открывашки), 10%%- кеш. 3.) Поговорите сознакомыми риэлторами
  • Анатолий Макаров
    13 сентября 2017, 18:27
    (продолжение). Бывают на рынке предложения по срочной продаже недвижимости. Попадаются интересные предложения…
  • Григорий
    13 сентября 2017, 19:26
    С квартирой как таковой расставаться не стоит: она выручит в будущем. Но, может быть, лучше продать и довложиться и купить более качественное жилье в хорошем месте?
  • Сергей Ю.
    13 сентября 2017, 19:32
    Сейчас не время продавать… Покупцы цену сильно сдувают, чуть не на 40% от рынка (от цен в объявлениях на аналогичную недвигу)… И в СМИ вовсю муссируются слухи о дальнейшем падении цен… Сдается и ладно… Копи валюту с ренты… Неизвестно как повернется… Могут печатный станок включить и офз не спасут… может нефть подорожать(график выглядит лонгово) и тогда недвига подскочит… Лучше сиди, не дергайся, тем более если нет четкого понимания куда бабло вкладывать…
      • Сергей Ю.
        13 сентября 2017, 22:32
        Platforma, при включении печ.станка все начнет дорожать — разгон инфляции..
        В остальном, х.з. у меня самого 2 хаты (дешевый сегмент) под сдачу… Одну б продал(цену дают 60% от рынка реально! но смысл дешевить???), с другой б кормился… бабки пока просто в доллар…
  • Alexrad
    14 сентября 2017, 11:40
    Продать квартиру в старом фонде и купить однушку в строящемся доме возле метро, остальное в ОФЗ и акции.
  • Иван Баринов
    14 сентября 2017, 12:41
    можно рассмотреть вариант вместо ИИС+ОФЗ на 3 года, ИИС + ETF 
      • Иван Баринов
        14 сентября 2017, 14:05
        Platforma, http://finex-etf.ru/news/fxru_etf_pochti_kak_valyutnyy_vklad_no_s_nyuansami/
        вот его прикупить. ИИС по второму варианту налогового вычета (тоесть не уплата налога на инвест прибыль)
  • AlexGood
    14 сентября 2017, 22:20
    Покупайте валюту, девал не за горами!

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн