СССР 2.0 или всё же Северная Корея?

Навеяно этим постом: https://smart-lab.ru/blog/426601.php

Вопрос которым задаюсь: а куда мы движемся? Кто-нибудь знает какая у нас сейчас национальная идея? Вроде как зажечь пламя коммунизма во всем мире больше не планируем. Но и к капитализму тоже как-то вроде не стремимся, судя по фактам...

Теперь конкретно к фактам. Сам работаю в морской отрасли: судостроение и судоходство. Соответственно, сужу по ней. В основном работал и сейчас продолжаю работать за рубежом. Но прошлый год провел на просторах широкой и родимой, внося свой вклад в развитие судостроения в стране. Многое увидел своими глазами (и в железе, и в числах). Что могу сказать…

Во-первых, отрасль не летит в пропасть, она оттуда и не выбиралась. Но те ОГРОМНЫЕ народные средства (информация доступна в публичном доступе), что выделяются на якобы развитие, на самом деле безжалостно и бездарно прое... Могу показать на конкретных примерах, если кому интересно, и это при том, что никакой тайны в этом нет, вся информация в публичном доступе. Могу только сказать, что очень смешно и при этом грустно становится смотреть новости и всякие там авторские передачи на эту тематику, выпускаемые всякими журнашлюшками, способными лишь заучить текст по бумажке, которую им сунули и сказали прочесть с восторгом в глазах.

А теперь что касается развития конкуренции в стране. Был в Турции в этом году и случайно встретился с представителем одной более-менее известной танкерной компании. Спросил его почему они свернули бизнес в РФ. Он сказал, что их попросту выперли. Контракты на перевозку теперь у компаний, руководимыми «эффективными менеджерами». Бывает такое, опять же может из-за сбитого самолёта турецкому бизнесу двери закрывают — подумал тогда я. Но вот на днях общался с представителем гонконгской морской юридической компании. Говорит, что до недавнего времени успешно работали во Владивостоке и быстро росли… До момента пока их не стали вытеснять очередные «эффективные менеджеры», используя свой административный ресурс. Совпадение…? — подумал я.

Так, собственно, какая у нас сейчас национальная идея?

Судостроение национальная идея

Vital

Гонг Конг

282

с 3 мая 2015

50 Комментариев

Уланов Валерий
17 октября 2017, 18:21
Тотальное рейдерство. Чемес.
+1
Oleg Only Algo
17 октября 2017, 18:22
Пойдем скоро на америку. А то обарзелинах.
0
TheOLD
17 октября 2017, 18:25
Нацидея — отвлечением внимания на Украину и Сирию и тотальной подменой понятий ( зомбированием ), распилить и отжать все, что можно, пока старик на троне. Почитайте Атлант расправил плечи — 1:1
+8
Geist
17 октября 2017, 18:26
Какая-то детская постановка вопроса. Выбор типа только между двух опций?

Я уж не говорю про приплетание СССР и КНДР, вообще какое-то зазеркалье.
;)
+3
ves2010
17 октября 2017, 18:27
1 седня овальный в суде победил… в ЕСПЧ… дело Ивроше незаконно… (кто бы сомневался)… интересно успеют до выборов с него судимость снять или нет
+1
- Тимоха
  17 октября 2017, 18:37
  ves2010, чем этот деятель отличается от: Любитель гаджетов, любитель нести херню в соцсети и по странному стечению обстоятельств обладатель юр. диплома, я конечно на НеДимона не намекаю, но «совпадение? не думаю»
  +1
  - ves2010
    17 октября 2017, 19:20
    Тимоха, всяко лучше зюганова, жирика и явлинского с хакомадой… я как то заепся видеть одни и те же жопы (людьми назвать их сложно) каждые выборы ...
    
    а презик наш прелюбодей, разведенец и жулик… одним словом — бывший член кпсс…
    
    к томуж их время кончилось… счас к власти должны прийти бейби бумеры 80ых… последнее поколение рожденных в ссср… они не члены ниразу
    
    ну а медведев он не настоящий…
    0
- Слава Птицын
  18 октября 2017, 00:18
  ves2010,
  Да, ладно. Там процедурные претензии и те обжаловать будут.
  
  "… ЕСПЧ отказался признавать наличие «политической мотивированности» в действиях национальных правоохранительных органов по привлечению к ответственности братьев Навальных в связи с совершенными ими преступлениями."
  0
Тимоха
17 октября 2017, 18:33
Кхм, судя по всему адм ресурс есть, но по какой-то причине автор им пользоваться не может, предпочитает на смарте писать, бубенчики слабоваты?
0
- Vital
  17 октября 2017, 18:55
  Тимоха, судя, простите, по чему?
  0
  - Тимоха
    17 октября 2017, 19:00
    Vital, судя по своим возможностям, автор вполне себе в состоянии натягивать «эффенктивных манагеров», но предпочитает жаловаться
    0
    - Vital
      17 октября 2017, 19:27
      Тимоха, автор не жалуется, а делится наблюдениями. Чем больше понимающих — тем меньше шансов превратиться в Северную Корею.
      
      P.S.Только прошу отметить, что автор на баррикады не зовет, и к Навальному испытывает омерзительные чувства.
      
      0
      - Тимоха
        17 октября 2017, 19:31
        Vital, Да пахать надо, ИМХО, я с 65 тыр з/п себе натягивал на сотню, но это нихера не бесплатно и не нахаляву, посему меня жалобы напрягают, пздц, как напрягают
        0
        Vital
        17 октября 2017, 19:47
        Тимоха, вот как бы Вам объяснить… Вот Вы пашете. Ну и например австралиец пашет. И тот же северный кореец пашет. Мне почему-то то даже кажется что вот из вас троих австралиец пашет меньше всех остальных, а кореец больше всех. А вот кто по Вашему имеет больше всех, а кто наоборот? И какая тенденция у нас, россиян?
        +1
        Тимоха
        17 октября 2017, 20:09
        Vital, Я имею больше всех, тут все, выражаясь вашими терминами, очевидно, если Вы рукожоп мало к чему способный, то я то тут при чем?
        -1
        Vital
        18 октября 2017, 16:01
        Тимоха, тот же самый обыкновенный среднестатистический австралиец зарабатывает около 270 тыс. руб. в месяц (пруф: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_average_wage). А Вы «натягиваете» всего лишь на «сотню». Так «выражаясь вашими терминами», согласны ли Вы с тем, что «рукожоп мало к чему способный» как раз именно Вы? :)))
        0
Mandarin
17 октября 2017, 18:45
Ну дык ИМПОРТОЗАМЕЩЕНИЕ же ж
0
- Vital
  17 октября 2017, 18:54
  Анатолий, да, любят этим словом прикрываться. А по факту всё приходит к тому, что «а если не станут брать, то отключим газ».
  0
- Анатолий
  17 октября 2017, 20:38
  Анатолий, А ты как зарегился с таким же ником? Меняй, у меня права на это имя на смарте!
  0
- God
  17 октября 2017, 21:56
  Анатолий, ага, клоунада это ваше импортозамещение. видел как биг бэнг фиори заместили))
  0
vvs1941
17 октября 2017, 19:20
виталь, что вы глупые вопросы задаёте… сначала по миру отдуплимся по футболу… затем достроем мост…
0
elber
17 октября 2017, 19:21
воровство, коррупция и пропаганда!
+2
Алексей
17 октября 2017, 19:25
Идите нахер
0
izyumovskiy
17 октября 2017, 19:54
У нас запрет на идеологию какую либо. Я думаю, что есть только одно (что конечно здорово само по себе) — это дружба народов России и равенство прав и свобод каждого гражданина. Так, что бизнес и дружба)
0
AlexGood
17 октября 2017, 21:24
CCCР не потянем, а Сев. Корея вполне возможна)
0
NA
17 октября 2017, 22:42
Так импортозамещение же) а если серьезно почему нефть должны турки или голландцы возить, а не наши компании?
0
- Eridanoy
  17 октября 2017, 23:12
  Lilaluna, а они точно ваши?
  0
- Vital
  18 октября 2017, 16:10
  Lilaluna, вряд ли у Вас телефон yotaphone, ездите Вы на Ладе, а телевизор у Вас Рубин. А если серьёзно, то как бы Вам понравилось если бы от Вас ПОТРЕБОВАЛИ покупать именно российское? А вот на уровне бизнеса такое оказывается возможно.
  0
  - NA
    18 октября 2017, 16:49
    Vital, вы не мешайте в кучу товары народного потребления и заказы. Да и если уж на то пошло машина у меня собранная в России, хоть и не лада. Телевизор тоже в России собран :)
    
    Почему это заказы из наших портов должны идти в заграничные компании? Это вполне нормальное лоббирование своих. Или скажете что в Европе, Китае и США не также поступают?
    
    0
    - Vital
      18 октября 2017, 18:49
      Lila Luna, это нормальное когда это делается нормально. В данном случае, во-первых, пострадали моряки. Ушла по настоящему эффективная компания — работодатель. Те компании, которые заняли их место, столько не хотят платить своим работникам. А куда теперь деваться морякам, если не соглашаться на меньшие деньги? Во-вторых, это сильно отпугивает других инвесторов. Чем это грозит, думаю, это и так понятно. В третьих, опять же не остаётся конкуренции среди игроков. А конкуренция это главный стимул к развитию и прогрессу. Так что всё-таки Северная Корея. Или всё же я нагоняю лишнего?
      0
      - NA
        19 октября 2017, 10:27
        Vital, морякам может и хуже, а государству лучше.
        Не знаю чем это грозит, транспортные компании это не инвесторы уж точно. Настоящие инвесторы строят автозаводы в России, не взирая на государственную поддержку Автоваза. Потому что умеют думать и видеть растущий рынок.
        Я так понимаю БМВ много заводов планирует строить в Северной Корее :) Так что да нагоняете лишнего.
        0
        Vital
        19 октября 2017, 16:30
        Lilaluna, так а что для Вас государство? Государству может быть выгодно чтобы народ в лагерях работал!
        0
        NA
        20 октября 2017, 10:08
        Vital, нет не выгодно, производительность будет очень низкая.
        Государство должно обеспечивать и защищать всех, а не только одну категорию.
        А моряки эти работающие на зарубежные компании, они налоги платят? взносы в пенсионный фонд? на медицину? Ведь наверняка не платят? Ну тогда да конечно они будут больше получать.
        0
        Vital
        20 октября 2017, 12:34
        Lilaluna, а можно поинтересоваться чем Вы занимаетесь по жизни? Просто чтобы понять с кем я переписываюсь.
        0
        NA
        20 октября 2017, 14:13
        Vital, IT.
        Судостроение летит в пропасть?
        
        tass.ru/ekonomika/4348353
        inosmi.ru/military/20170316/238892867.html
        dcss.ru/projects/koc-oao-dvz-zvezda.html
        
        0
        Vital
        20 октября 2017, 15:29
        Lilaluna, да, IT многое объясняет. Многие мои коллеги IT-шники тоже были оторваны от реальности. У вас просто сфера работы особая, — вы как бы в другом мире живете. Я даже немного завидую этой группе людей.
        Что касается Ваших ссылок, то да, это как раз один из примеров «эффективного менеджмента», про который я и говорю. Построить то судостроительный завод и даже судно на нём можно, да вот только покупать эти суда никто не хочет. Поэтому государству и приходится заставлять одно гос.предприятие покупать у другого. А такой подход приводит к тому, что у предприятий снижается стимул к саморазвитию и, соответственно, оно деградирует.
        0
        NA
        20 октября 2017, 19:00
        Vital, мне тоже ваши слова многое объясняют. Люди разные, у всех разные мнения и это совсем не зависит от отрасли в которой они работают. Привычка вешать ярлыки очень вредная. Москвичи зажрались, IT живут в своем мире.
        
        Вы утверждаете что судостроение летит в пропасть? я привел примеры что это не так. Конечно нам далеко до Китая и Кореи. Но прогресс есть. А атомные ледоколы вообще никто в мире не строит. Свою страну мы сможем обеспечить, а потом глядишь и продавать начнем заграницу.
        
        Насчет саморазвития — судостроение это тяжелая отрасль, там конкуренция между странами. В той же Корее не так много заводов. И я не очень понимаю ваши предложения? отдать все на откуп зарубежным компаниям что-ли?
        
        Не стоит думать что конкуренция это двигатель прогресса, это не совсем так.
        0
        Vital
        20 октября 2017, 20:05
        Lilaluna, ну да, примеры Вы привели… Чего это я, и в самом деле… Пора возвращаться в РФ, наверное… Ведь там же судостроение поднимается… В новостях же написали...
        
        И Вы всё это серьёзно? Натыкали ссылок и хотите МЕНЯ убедить в том, что я знаю лучше всяких журналистов? :))) Так я же и пишу, что поработал уже, с меня хватило. Делюсь теперь своими впечатлениями с вами. Убеждать кого либо вообще не собирался. Просто спрашивал мнение людей из других индустрий.
        
        А мысль, которую я хочу донести, что должна быть здоровая конкуренция на рынке, а гос.компании доминируют не за счёт того, что они эффективные, а за счёт того, что давят другие компании своим административным ресурсом.
        0
        NA
        20 октября 2017, 20:58
        Vital, не бывает здоровой конкуренции, забудьте эти сказки. Везде все регулируют государства. И да если выбор будет между нашей государственной компанией и зарубежной частной — я всегда буду за нашу. Потому что она наша.
        0
        Vital
        21 октября 2017, 03:57
        Lilaluna, вот прямо Ваша? Вы с неё долю имеете? :)
        И ещё, докажите свои слова своим примером: пересядьте со своей иномарки, собранной на заводе, принадлежащему зарубежным частным инвесторам на Ладу, собранную нашей гос.компанией.
        0
Eridanoy
17 октября 2017, 23:11
Как это мы не идём в капитализм, именно туда и идём, под это страну рушили, под это общественную собственность прихватизировали. При всех воплях о патриотизме тупо встраиваемся в глобальную западную систему в качестве сырьевого придатка. К сырьевым компаниям правящий класс присосался, остальное производство им не нужно.
Теперь ещё новая идея появилась, стать великой транспортной державой. На транзите бабло рубить тоже много ума не надо.
Ну а народ пусть сам каким-нибудь бизнесом позанимается, на дальневосточных гектарах что-нибудь повыращивает, может западные инвесторы тут что-нибудь производить захотят, тоже неплохо, лишь бы чиновникам этим не заниматься, им и от ресурсов бабла хватит.
0
Yu Ya
18 октября 2017, 06:10
автор, вы можете назвать имя той самой успешной гонконгской морской ЮРИДИЧЕСКОЙ компании, которая так круто росла во Владивостоке и которую оттуда выперли… у меня подозрение, что вы подтасовываете факты и тенденциозно подаете информацию
0
- Vital
  18 октября 2017, 16:14
  Yu Ya, продаю за что купил… Визитка их у меня в офисе осталась. Завтра могу посмотреть. А Вы тоже работаете в морском бизнесе?
  0
  - Yu Ya
    19 октября 2017, 05:49
    Vital, и в морском тоже. поэтому заявление о некой ГОНКОНГСКОЙ морской да еще и ЮРИДИЧЕСКОЙ компании, базирующейся во Владивостоке (!!??) само по себе звучит странно. какими юридическими вопросами может заниматься гонконгская юридическая компания во Владивостоке?? хотелось бы подкрепить конкретными названиями и именами… и кто это на них так надавил, что им пришлось свернуться и видимо, отчалить на родину в Гонконг..?? пишите статью с претензией на знание предмета и при этом не сообщаете ни где и кем конкретно работаете и чем занимаетесь. упоминаете про каких-то безымянных турецких танкеристов… в итоге имеем заметку из желтой газеты наспех сляпанной выпускником-стажером…
    0
    - Vital
      19 октября 2017, 16:32
      Yu Ya, сегодня некогда было визитку искать. А что касается турецких танкеристов — это Палмали.
      0
      - Yu Ya
        19 октября 2017, 16:50
        Vital, да в общем-то и смысла особого нет… я так понимаю, вы далеки от понимания предмета своих рассуждений. поэтому не вижу смысла продолжать…
        0
        Vital
        19 октября 2017, 18:36
        Yu Ya, вы понимаете предмет лучше? — так поделитесь! Ведь для этого я и начал дискуссию! Название танкерной компании я написал. Вам есть что сказать по этому поводу?
        0
        Yu Ya
        20 октября 2017, 02:57
        Vital, вы не обозначили предмет обсуждения… вы сляпали короткую не содержательную заметочку с произвольно надерганными, непроверенными и не связанными сведениями и событиями. что тут обсуждать?? не засоряйте эфир, не превращайте СЛ в балаган.
        0
        Vital
        20 октября 2017, 06:58
        Yu Ya, я на истину в последней инстанции и не претендую, и указал откуда получена та или иная информация. А предмет обсуждения — это эффективность и методы работы государственных компаний, доля которых, как было указано в посте, на который я ссылался, выросла с 30% до 70%.
        Что касается Вашего вопроса, то про танкеристов я уже написал, а юридическая компания — это Gilt Chambers. Если Вы по-настоящему в теме и Вам действительно есть что сказать, то пожалуста, — высказывайтесь, а не засоряйте эфир.
        0
(Сalming)
18 октября 2017, 09:26
Пока идея простая, бабки нам а остальные пошли нах…
0