Денис Маршал
Денис Маршал личный блог
28 ноября 2017, 17:56

Как перевести $$$ брокеру в США?

Всем привет!
Есть потребность перевести $150,000 американскому брокеру.
Возможности обосновать законность происхождения денежных средств нет.
Вопрос: КАК???

Одна из идей — открыть счет в Финам-е или конкуренте. 
Купить бумаги (в длинную).
Осуществить перевод бумагами.
Правда, стремно с нашими связываться. Обязательно где-нибудь кинут.
Имеется опыт у участников?



104 Комментария
  • Vasek
    28 ноября 2017, 18:14
    А у тебя никто и не спросит про законность происхождения — всего лишь сумма среднего заработка среднестатистического гражданина за год в цивилизованном мире.
    • Geist
      28 ноября 2017, 18:22
      Vasek, 
      всего лишь сумма среднего заработка среднестатистического гражданина за год в цивилизованном мире

      Поржал.
      • Vasek
        28 ноября 2017, 18:31
        Geist, ну может чуть выше среднего. К примеру, программер — $40/ час. Около сотни в год. Естессно не беру в расчет всевозможные выплаты по кредитам, которые поголовно у них там есть.
        • Geist
          28 ноября 2017, 18:34
          Vasek, $150к в год - чуть выше среднего? Снова поржал.

          Статистику глянь хоть.
          • Vasek
            28 ноября 2017, 19:13
            Geist, http://hochusvalit.com/ssha/zarplata-v-ssha
            инженер — $43/час = $100К/год
            адвокаты — $67,25=$150К/год
            стоматологи — $83,6=$190К/год
            хирурги — $98,8=$227 К/год

            плющит вату от таких цифр, но в ваше оправдание — там и траты соответствующие.
            • Geist
              28 ноября 2017, 19:19
              Vasek, колхозник, посмотри стату, еще раз повторяю.

              В штатах домохозяйств с заработком в 100к+ в год ~15%. Это не среднестатистический доход, а доход upper-middle класса.

              плющит вату от таких цифр, но в ваше оправдание — там и траты соответствующие.

              Васек, я в Австрии живу, давай ты не будешь рассказывать мне еще и про траты ;)
              • Vasek
                28 ноября 2017, 19:24
                Geist, фриц, смотри стату сам. А вата в твоей куцой тыкве останется по гроб твоей жизни, живи ты хоть в Антарктиде.
                • Geist
                  28 ноября 2017, 19:26
                  Vasek, вот и не вякай тогда про «средний заработок среднестатистического гражданина».
                  • Vasek
                    28 ноября 2017, 20:15
                    Geist, ну как-то я не могу причислить врачей, пилотов гражданской авиации и прочих инженеров к высшей касте общества. Может быть у вас на них молятся? Дело ваше. Но вы и не Америка.
                    • Geist
                      28 ноября 2017, 22:09
                      Vasek, они и не относятся к высшей касте. ;) Они получают много из-за специфики работы.

                      Какую хрень ты только не готов выдумать, чтобы не признавать, что полез спорить по вопросу, в котором ни в зуб ногой. Хотя я дважды рекомендовал тебе глянуть стату.

            • lazy cat
              29 ноября 2017, 13:14
              Vasek, обычно это суммы брутто до уплаты налогов.
    • Gorinich
      28 ноября 2017, 22:11
      Vasek, после уплаты налогов посчитай.
  • Egorax
    28 ноября 2017, 18:16
    Переводи частями, не более 600 тыр по курсу — не спросят   … только не через СберТанк
  • Geist
    28 ноября 2017, 18:24
    Можешь попробовать частями, как выше посоветовали, но лучше через разны банки и неодинаковыми частями.

    Риски засветиться будут, но не очень большие.

    Если есть доверенный знакомый-нерезидент РФ, через него проще, там другие условия по нерезидентам.
    • Vasek
      28 ноября 2017, 18:33
      Geist, вот тут я  уже поржал. Частями уже не заметят — амеры-то тупые, как говаривал один онкобольной на голову.
      А то, что части сходятся в одно целое — это ваще хрен проверишь! 
      Ну умора просто.
      • Geist
        28 ноября 2017, 18:36
        Vasek, автора не амеры интересуют, а российская сторона.

        Для начала научись читать.
        • Vasek
          28 ноября 2017, 18:37
          Geist, второй раз поржал
          • Geist
            28 ноября 2017, 18:38
            Vasek, да хоть в третий.
      • Неважно
        28 ноября 2017, 18:48
        Vasek, Да Задорнов, царствие ему небесное, был поумнее и талантливей и Вас и меня и многих других. И вопрос тут не в том, что США не заметят, а как от наших умных уберечься.
        • Vasek
          28 ноября 2017, 19:15
          Валерий Неважно, задорнов был дебилом на старости лет. Это научный факт. И что в таком состоянии он был умнее тебя — я не спорю, тебе виднее.
          • Alemann
            28 ноября 2017, 21:15
            Vasek, умные люди не рекомендуют дискутировать с дебилами. Иди ка, мил человек, сразу в Ч.С.
    • Светлана Орловская
      28 ноября 2017, 18:37
      Geist, другое лицо не может пополнить его торговый счет. 
      • Geist
        28 ноября 2017, 18:39
        Светлана Орловская, я пока говорю про вывод.

        Пополнить может и другое лицо — если у него будет доверенность на такое.
        • Светлана Орловская
          28 ноября 2017, 18:41
          Geist, нет, не может, это незаконно, и такой перевод будет отвергнут брокером. Деньги должны перемещаться между одноименными счетами. Никакие доверенности здесь не помогут. 
          • Geist
            28 ноября 2017, 18:45
            Светлана Орловская, положить деньги на чужой банковский счет по доверенности можно, а на брокерский нет? Ну ок, поверю на слово.

            Как я понял, главная проблема автора с выводом из России. Может вывести, потом открыть счет и с него пополнить. Либо вывести, открыть юрлицо в привлекательной налоговой зоне и заключить с брокером договор уже от него.
            • Светлана Орловская
              28 ноября 2017, 18:48
              Geist, главная проблема автора в том, что он не хочет/не может светить происхождение денег перед российской налоговой. Проблемы с выводом денег из России в США нет, как таковой. 
              По переводам от третьих лиц- брокер примет деньги исключительно со счета, который принадлежит владельцу торгового счета. Перевод с банковского счета юридического лица в оффшоре потребует торговый счет, открытый на это же юридическое лицо. Насколько я понимаю, у него счет на физика.
              • Geist
                28 ноября 2017, 19:14
                Светлана Орловская, 
                Проблемы с выводом денег из России в США нет, как таковой

                Если

                он не хочет/не может светить происхождение денег перед российской налоговой

                то проблема есть.
            • Рустам TradeInWest.ru
              28 ноября 2017, 18:58
              Geist, зачем  фантазируете и приводите заведомо нереальные варианты?

              Причем нереальные не в плане сложности, а в плане ПОЛНОЙ НЕВОЗМОЖНОСТИ И ПРОТИВОРЕЧИЯ ЗАКОНАМ и правилам работы брокеров.
              • Geist
                28 ноября 2017, 19:15
                Рустам TradeInWest.ru, я говорил пока что про вывод из России.

                Капс отожмите, господин прокурор, у меня зрение в порядке.
  • Владимир Кипр
    28 ноября 2017, 18:51
    Схема:  Открытие брокер — банк Открытие — перевод в IB.
    Использую два года систематически, суммы  больше 600000.
    Минус — комиссии банка.
      • Владимир Кипр
        28 ноября 2017, 19:02
        Денис Маршал,  спорить не буду,  делал так не однократно.
      • AlexGood
        28 ноября 2017, 20:32
        Денис Маршал, можно поподробней про процесс вытряхивания души Авангардом?)
    • Евгений Доктор
      28 ноября 2017, 19:18
      Владимир, какая комиссия у них и ограничения по размерам перевода? 
      • Владимир Кипр
        28 ноября 2017, 19:38
        Евгений Доктор, по суммам перевода решать вам, (ну вы понимаете),  комиссии сейчас по памяти точно не скажу,  кажется 1%, но есть максимальная ставка за операцию, поэтому посчитал выгоднее отправлять  большие суммы меньшим количеством переводов.
    • Geist
      28 ноября 2017, 19:25
      Владимир, такое может быть, но это из категории «как повезет».
      • Владимир Кипр
        28 ноября 2017, 19:40
        Geist, что вы имеете ввиду?
        • Geist
          28 ноября 2017, 19:41
          Владимир, что можно попасть на контроль. Тогда как автор поста указал
          Возможности обосновать законность происхождения денежных средств нет
          • Владимир Кипр
            28 ноября 2017, 19:51
            Geist, я думаю, что все кто более-менее торгует и выводит приличные суммы  давно уже присутствуют в разных интересных базах. 
            • Geist
              29 ноября 2017, 13:10
              Владимир, присутствие в базе — это не совсем то, о чем я говорил. Контроль — это когда просят объяснить происхождение денег документально.
              • Владимир Кипр
                29 ноября 2017, 13:24
                Geist, я до сих пор в  шоке от того, как ведомство г-на Мишустина наладило контроль над юриками. Читал в Ведомостях, что по функционалу, нечто подобное есть только у Сингапура. 
                Немного доработать и  под полным колпаком будут и физики. Так что грань очень тонкая.
                • Geist
                  29 ноября 2017, 13:39
                  Владимир, я не в шоке, потому что живу в ЕС и привык к тотальному контролю за финансами. Что поделать, в такие времена живем ;)
                  • Владимир Кипр
                    29 ноября 2017, 13:54
                    Geist, я на Кипре, здесь еще довольно демократично, но недавно  в местном банке под угрозой блокировки  счета потребовали наш ИНН. Так что да, времена.
                    • Geist
                      29 ноября 2017, 13:58
                      Владимир, ну да, Кипр — это такой пока еще полуоффшор, там полегче ;) А гайки крутят, да, медленно, но верно.
    • AlexGood
      28 ноября 2017, 20:30
      Владимир, а банк Открытие — перевод в IB коротковата цепь?)
    • Поликарп Брусникин
      28 ноября 2017, 20:56
      Владимир, дол. или рублей?
      • Владимир Кипр
        28 ноября 2017, 20:59
        Сергей Сметанин, в моем случае — покупка валюты на ММВБ и вывод на карты.
        • Поликарп Брусникин
          28 ноября 2017, 21:01
          Владимир, вы пишите про 600 тыс. это в баксах или рублях?
          • Владимир Кипр
            28 ноября 2017, 21:05
            Сергей Сметанин,  в рублях))).
            • Поликарп Брусникин
              28 ноября 2017, 21:13
              Владимир, а ну до этой суммы не должно быть ни у кого вопросов
              • Владимир Кипр
                28 ноября 2017, 21:17
                Сергей Сметанин, вы не поняли,  больше 600.
                • Поликарп Брусникин
                  28 ноября 2017, 21:19
                  Владимир, ошибся. и банки не задают вопросов?
                  • Владимир Кипр
                    28 ноября 2017, 21:24
                    Сергей Сметанин,  я  выводил из Открытия — брокер в банк Открытие. Вопросов не было ни разу, но тогда у них был другой собственник.
                    • Поликарп Брусникин
                      28 ноября 2017, 21:25
                      Владимир, не, я про вывод в IB. Внутри Открытии понятно что вопросов не будет
                      • Владимир Кипр
                        28 ноября 2017, 21:30
                        Сергей Сметанин, удивился как гладко все прошло. Надо аккуратно заполнять документы при заявке на открытие счета, основной посыл — вы не имеете отношения к США.
                        • Поликарп Брусникин
                          28 ноября 2017, 21:37
                          Владимир, справки о легальности денег не предоставляли в банк?
                          • Владимир Кипр
                            28 ноября 2017, 21:44
                            Сергей Сметанин, деньги приходили  от брокера. Нет ничего не спрашивали.
                            • Поликарп Брусникин
                              28 ноября 2017, 21:47
                              Владимир, понял. в этой цепочке конечно проще. Я деньги в IB отправлял по след. цепочке Открытие-Сити-IB. Пришлось для подстраховки собрать все справки
  • Рустам TradeInWest.ru
    28 ноября 2017, 18:56
    Автор, а кто от вас требует СПРАВКУ О ПРОИСХОЖДЕНИИ ДЕНЕГ?

    Брокеру 150 000 долларов — что слону дробина. Он спрашивать не будет.

    Банк? Тоже сомневаюсь.

    Думаю вы придумываете проблему там, где ее не существует.
    • Vasek
      28 ноября 2017, 19:17
      Рустам TradeInWest.ru, а другие «спецы» тут кинулись несуществующую проблему решать))
    • Geist
      28 ноября 2017, 19:42
      Рустам TradeInWest.ru, ну вы попробуйте принести в банк $150к и узнаете, кто может что потребовать ;)
      • Рустам TradeInWest.ru
        28 ноября 2017, 21:47
        Geist, я конечно же не приносил.
        А вот наши клиенты — приносили. Максимальный перевод из России на счет брокера — $400 000. Я даже скриншот подготовил. Хотел здесь разместить.

        А потом подумал: зачем? Для чего? Кому и что я хочу доказать?
        Кто захочет узнать реалии — напишите или позвонит. 
        Кому захочется поспорить и поумничать — тому этот скриншот ничего не докажет.

        И обратно с брокерского счета на банковский счет в России люди спокойно выводили аналогичные суммы.

        Вопрос ни у брокера, ни у банка не было.
        • Geist
          28 ноября 2017, 22:04
          Рустам TradeInWest.ru, вы читать умеете? Там написано
          Возможности обосновать законность происхождения денежных средств нет

          Если на деньги есть документы, то можно хоть миллионами таскать. А вот если их нет, тогда будут вопросы.

          Кому захочется поспорить и поумничать — тому этот скриншот ничего не докажет.

          Вот и я говорю, прежде чем умничать, научитесь читать ;)
          • Рустам TradeInWest.ru
            28 ноября 2017, 22:11
            Geist, я то читать умею.

            И ПЕРВЫЙ мой комментарий в этом топике был следующий: а кто требует такое обоснование?

            Автор топика до сих пор не ответил на этот вопрос.
            Я утверждаю, что проблема НАДУМАННАЯ. 

            Люди сами себе придумывают проблемы.
            • Geist
              28 ноября 2017, 22:13
              Рустам TradeInWest.ru, 
              Я утверждаю, что проблема НАДУМАННАЯ

              Когда приносишь в банк много наличных, банк спрашивает, что это за деньги.
  • Vitaly Fadeev
    28 ноября 2017, 19:19
    Через банк авангард нормально можно перевести. Вопросы задавать — будут, конечно. Нужно будет через их ИБ для валютного контроля скан договора с иноброкером.В налоговую сольют, но пока владельцы иностранных брокерских счетов наше государство не интересуют.
    Технически, платёж пройдёт за 0.2% макс 150 $  от суммы перевода.
      • Nwk3
        28 ноября 2017, 20:40
        Денис Маршал, у вас затормозил? Или это ваше предположение?
    • Евгений Доктор
      28 ноября 2017, 19:50
      Фадеев Виталий, Нужно будет через их ИБ для валютного контроля скан договора с иноброкером
       Делали так уже?
      • Владимир Кипр
        28 ноября 2017, 19:55
        Евгений Доктор, IB присылает пакет документов на русском и английском. Первый раз это часа на полтора, подписывать и заверять бумаги затем все быстрее.
        • Евгений Доктор
          28 ноября 2017, 20:02
          Владимир, заверять у кого? Как это происходит?
          • Владимир Кипр
            28 ноября 2017, 20:11
            Евгений Доктор, сотрудники банка копируют все предоставленные вами документы, а вы  подписывая каждую страницу типа заверяете копии.
            • Евгений Доктор
              28 ноября 2017, 20:28
              Владимир, о блин, ещё и в банк что ли ехать… там выше Фадеев Виталий писал что в авангарде 0.2% и через онлайн банк. 
  • treeder
    28 ноября 2017, 19:24
    Покупаешь биткойн и пошла жара. 
  • Bazilius
    28 ноября 2017, 19:26
    Вроде банк финам переводит без проблем. Про происхождение денег никто не спросит даже налоговая. Накопил и не ипет! Только от сбера лучше в канаву упасть, там все что угодно может случиться.
      • AlexGood
        28 ноября 2017, 20:38
        Денис Маршал, ЦБ теперь контролирует наши накопления
        от какой $ суммы личных сбережений будут интересоваться происхождением?
  • Andry
    28 ноября 2017, 20:42
    У меня два опыта, правда не свежих, может поможет: 
    1-й — заводил 240К через Открытие траншами по 60К, спрашивали только договор с брокером. Но это было до того как Открывашка была национализирована. 
    2-й — заливал не помню через какой банк 60К GBP двумя траншами по 30К в покупку недвиги. Спросили просто договор купли-продажи. Выбирал банк исключительно по оптимальным комиссиям. Правда теперь он уже несколько мес как без лицензии.

    У меня кстати обратный вопрос, как заводить больше чем вывел? )) не будет вопросов?)) 

    Конкретно по вашему вопросу, если есть депозит закрытый в каком-то банке относительно недавно, переводите не более его размера. В кач-ве происхождения предъявите его, если спросят. Далее обходите несколько НЕ гос банков с этим же договором. 
    не из под подушки же вы достаете эти 150К ?! )) 

    Мой инвестиционный опыт показывает, что вы не правильно формируете для себя вопрос: кроме того как завести, заранее необходимо просчитать вывод. Рекомендую комплексно подойти к этой теме. 
      • Владимир Кипр
        28 ноября 2017, 20:53
        Денис Маршал,  какой банк, не секрет? 
          • Владимир Кипр
            28 ноября 2017, 21:20
            Денис Маршал, считался одним из самых лояльных банков, жаль. Наверное и остальных что-то поменяется.
      • Andry
        28 ноября 2017, 20:57
        Денис Маршал, это был гос банк или НЕ гос? )) удивился... 
          • Andry
            28 ноября 2017, 21:37
            Денис Маршал, хм… интересная информация, учту. Авангард, насколько мне известно, славится своей «правильностью», есть другие, ктр не так щепетильны. Хотя допускаю, что в последний год ситуация во всех банках, кто остался, изменилась. 
  • Дмитрий
    28 ноября 2017, 20:53
    Ну Лана же четко ответила — Исключительно со счета, который принадлежит владельцу торгового счета. А наш ЦБ в юрисдикции US  вообще побоку) Если Вам нужно отмыть деньги, делать это дешевле и безопаснее, в плане ответственности перед законом, в России.
    • Andry
      28 ноября 2017, 21:01
      Дмитрий, в плане отвественности, наши больше не предсказуемы чем за границей… Тем более вопрос не в отмыве, как я понял. Мыть можно и внутри, без вывода, я слышал. Главное не перешагивать лимит в 1 лям зелени. 
  • Поликарп Брусникин
    28 ноября 2017, 21:00
    Самый лучший вариант будет как описали выше.
    Через несколько негосударственных банков
  • Andry
    28 ноября 2017, 21:08
     В дополнение, я при выводе пользовался услугами распиаренного фин-консультанта… вывод консультант обеспечил без вопросов, даже ряд справок о происхождении были получены без моего участия… Правда результат вложений удручает. Именно поэтому я здесь, путаюсь разобраться сам, и принимать решения исключительно сам теперь. 
  • Gorinich
    28 ноября 2017, 22:10
    Через биткойн можно перевести, только потери будут до 15%
  • Alex
    28 ноября 2017, 23:04
    так а на прямую через Американский Банк? https://www.citibank.ru/russia/main/rus/home.htm
    • Demetrio
      28 ноября 2017, 23:20
      Alex, в Citi уже в 2012 году при переводе 5K возникали вопросы от валютного контроля, и тогда Лана рекомендовала ВТБ, как более лояльный.
  • Alex
    28 ноября 2017, 23:31
    ox :p яч абсолютно не в курсе всех этих нюансов «валютного контроля». Но! Технически через CItI покупаются ценные бумаги, а затем осуществляется трансфер (External securities transfer) на счет американского брокера. Обычно это занимает от 3 до 6 недель.
  • Игорь Ронинов
    28 ноября 2017, 23:46
     Денис Маршал, 
    с меня тоже душу в Авангарде потрясли, причем уже второй раз. И морозят специально транш в IB, чтобы быстрее нес доки. На вопрос ведь в прошлый раз документов разных специально с запасом привез, чтобы не напрягали больше, ответили — так это было год назад) Если в целом то нормально они работают, а к их комиссии 10 рублей я до сих пор привыкнуть не могу))
  • Никита Носов
    28 ноября 2017, 23:52
    Отправить деньги к брокеру легко, есть схемы. А вот вывести, здесь уже сложности. Если конечно не выводишь по 1000 баксов в месяц и меньше. Налоговая все видит, если прибыли декларируются высокие.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн