Алекс Бергманн
Алекс Бергманн личный блог
11 декабря 2017, 12:40

Рэнкинг управляющих ММВБ или мысли об околорынке


         Как-то всегда недолюбливал околорынок и околорыночников. Аналитиков, ведущих семинары, пишущих ежедневные обзоры, преподающих за деньги, берущих в управление. В принципе ведь и ежику понятно, что если ты успешно торгуешь, то нафига тебе колесить по стране с семинарами или сэнсэить в интернете?
         Однако ежики ежиками, а глядя на изменение своего счета я задумался, а как скоро размер моего счета позволит жить, причем безбедно жить на доходы только с трейдинга?   Увы, я не гений. Наверняка есть свои Моцарты трейдинга, которые могут делать +100% и более на регулярной основе, хотя, если сравнивать с композиторами, то сколько из них выпустили по 1-2 хорошему хиту а более ничем и не запомнились? Но я не могу и этого, однако на основании более чем 10летней торговли пришел к выводу (практическому) что порядка 25% годовых чистыми я могу делать. Это неплохо на фоне показателей разных там фондов, но эти фонды управляют миллиардами, а как быть при меньших деньгах?
         Предположим 10 лет назад вы начали торговать. внесли на счет 100 тыс руб и у вас все классно выходит и вы получаете чистый доход после налогообложения 25% годовых в среднем. У вас уже 931 тыс руб. 10 лет по 25% стабильно!!! У вас можно поучиться, вы можете поучить)))  Но можете ли вы прожить на доход с трейдинга? ближайшие лет 10 вам это не светит. Еще через 10 лет у вас будет на счете около 9 миллионов, но при условии что вы их выводить не будете. а жить на что? так что в принципе, можно и поучить кого-то. весь вопрос, как понять, что человек реально делает 25% регулярно? особо гуру не рвутся раскрывать свои показатели почему-то...
        а еще есть прикольная тема про разные счета. типа вот здесь убыток, но на другом счете мы вон как плюсанули… а зачем тебе разные счета. у тебя нули в экран не помещаются, такие суммы гигантские?)))
      так что учить можно, и учиться наверно иногда полезно, но как понять у кого и где????? вот вопрос…
      У меня на счете сейчас порядка 5 миллионов, не так мало как 100 тыс, но 25% годовых это всего 1,25 млн  или 104 тыс в месяц. Неплохо, но надо оставить на счете на компенсацию инфляции хотя бы, а лучше его нескоко наращивать на регулярной основе, так что получится изымать еще меньше. А хотелось бы выйти на доход с трейдинга 600-700тыс руб, а в идеале — порядка миллиона в месяц. Понятно, что деньги не выводятся ежемесячно, а 1-2 раза в год, но в среднем должно выйти так.  То есть должна набегать почти десятка лямов за год, а это мне может дать капитал от 40 миллионов, а с учетом желания выводить не всю прибыль, а наращивать счет, то от 50млн руб.
      Если я буду давать доход порядка 25% годовых на регулярной основе ( в какой-то год меньше, в какой-то и больше) то из 5 млн сделать 50 можно за 10-11 лет, а с учетом дисконтирования на инфляцию, то еще больше (мы не знаем величину будущей инфляции) То есть десять лет надо жить и торговать, не притрагиваясь к деньгам на счете!!! Тяжко, однако))) Да, у меня есть бизнес и это в принципе возможно, но в нашей стране никогда не знаешь каким будет твой бизнес завтра и будет ли он вообще. К тому же мы живем в сибири, здесь не крайний север, но вот с утра было -30 сегодня...  Есть мысль перебраться куда-то в сторону Краснодара, эта мысль пока весьма расплывчатая, но наверно со временем она конкретизируется.
       Так вот к чему я все это настрочил… Если не ошибаюсь, большинство успешных инвесторов сколотили свои состояния, управляя чужими деньгами. 1% с миллиарда это 10 миллионов, а если тебе платят не 1% а больше???))) Понятно, что это фантазии и мне уже не 18 чтобы быть таким наивным. И тем не менее я решил попробовать. Поскольку все делать надо на мой взгляд открыто, я решил открыть счет в финаме  (так как сберброкер не дает такой возможности) и зарегистрироваться в рэнкинге управляющих ммвб.
       Возможно, если я буду успешен, я смогу привлечь инвесторов. Если нет — то просто сколько-то чуваков увидят на сайте ммвб, как эквити пошла вниз. Это не худшее в жизни, что я выдержал)))  Но в любом случае, человек претендующий на то, чтобы к его мнению прислушивались на рынке, а тем более платили за это деньги должен быть готов показать свою доходность. А иначе… ну не серьезно как-то)))) на мой скромный взгляд.
       Присоединяйтесь, мне кажется это интереснее ЛЧИ, объективнее. Всем успехов и хорошей недели!!!
42 Комментария
  • StockChart.ru
    11 декабря 2017, 12:47
       Пример околорыночного сайта stockchart.ru
    Простые и удобные инструменты для трейдеров
  • Bazz
    11 декабря 2017, 12:48
    Почему не открыть стратегию на комоне? Покажите доходность за год 25% и народ начнет подключаться...3% с каждого неплохо же
  • да землячок, комнатный ты сибирячок)))
  • Geist
    11 декабря 2017, 12:53
    на основании более чем 10летней торговли пришел к выводу (практическому) что порядка 25% годовых чистыми я могу делать

    2008-9-й торговал? Что получилось?
      • Geist
        11 декабря 2017, 13:29
        Алекс Бергманн, а ты с плечами торгуешь или без?
  • cfree0185
    11 декабря 2017, 13:11
    чтобы привлекать, нужен правильный маркетинг — а просто зарегиться это так, капля в море
  • Vanuta
    11 декабря 2017, 13:41
    ну вот уже сдвиг в правильном направлении))

    в 2011 году я помню торговал так, все что набивал интрадейно, уходило инвесторам, 4-5% в месяц, но зато крупные движения, все что я на них брал — шло лично мне в карман. то есть моей задачей было только саккумулировать средства и когда есть вход, хорошо войти — два раза за год.и взять себе 20-30% от суммы депо.

    сейчас саккумулировать можно разными путями, если и автоследование — то лучше людей брать в скайп и на коуч, чтобы они не копировали все сделки подряд.
  • Евгений Петров
    11 декабря 2017, 13:45
    Управление чужими деньгами напрягает. А с большой суммой еще и мозг вынесут (если сам себе не вынесешь). Своими проще.

    Ну и 25% после вычета комиссий, платы за управление, налогов, снижения риска и взгляда в лицо реальности, превратятся на деле в 15% (если не в 12). Т.е. инвестор получит на руки 15 и жизнь с пониманием, что крупная сумма в распоряжении непонятного хрена с горы, которому запросто что-то втемяшится не то, и он в 5 минут все просадит. После чего грохнуть-то его можно, а деньги вернуть уже нет.
      • Евгений Петров
        12 декабря 2017, 00:26
        Алекс Бергманн, да я верю. У самого примерно также. Я говорю с точки зрения инвестора. (Хотя, конечно, инвесторы бывают очень разные).
        — ДУ у нас вне правового поля.
        — Автоследование — конские комиссии и задержки с исполнением (со всеми вытекающими, т.е. автоследователи означенного дохода и близко не получают)
        — Фонд — нужно собрать приличную сумму, чтобы покрывать издержки инфраструктуры, плюс торговля крупной суммой — другая задача и другая доходность.
          • BRIGHT FUTURE
            12 декабря 2017, 03:22
            Алекс Бергманн, у меня сумма раз в 20 меньше вашей, ушел от мыслей, что «щас раскачаю депо». тоже думаю, что нужно делать эквити.
              • BRIGHT FUTURE
                12 декабря 2017, 03:28
                Алекс Бергманн, Спасибо. Вам тоже!
                (Подписался на Вас)
  • Igr
    11 декабря 2017, 13:53

    хорошая идея

    укажите в профиле потом ссылку на ваш счёт в рэнкинге 

     

    ++++

  • Потеряев А.А.
    11 декабря 2017, 15:29
    Вообще это и так предельно ясно, что для того что бы отдать деньги в управление необходимо посмотреть как торговал и торгует управленец. 
    Для профессиональных управленцев показывать своё Эквити это даже не добрая воля а закон .

    На комоне. Исключена возможность показать только прибыльный счёт. То есть, если ты уж хочешь поуправлять ,  то народ увидит все твои слитые счета.

    С моей стороны самая хорошая идея не давать в управление, а повторять сделки по сигналам за  управленцем. То есть окончательное решение принимает всё же владелец депозита.
    Естественно в этом случае  управленец не делает десятки сделок в день.
    Но народ предпочитает или Автоследование или отдачу в управление.
  • Amigotrader
    11 декабря 2017, 16:23
    Реалистичный взгляд на доходность, заниженные ожидания, диверсификация дохода, нежелание зарабатывать на обмане. Все то, что нужно. Желаю стабильного плюса!
  • Wasiliew Wasilij
    11 декабря 2017, 20:42
    Не понимаешь, зачем разные счета нужны одному человеку?
    Или так: зачем одном человеку несколько счетов?
      • nnnd
        12 декабря 2017, 11:36
        Алекс Бергманн, 
         то непонятно зачем дробить счета.

        Лично мне намного удобнее торговать своими 2-3 счетами, чем одним. На разных счетах — разные таймфреймы, разные инструменты, разные риски и т.п. — все это сделать на одном счете — проблематично.
          • Wasiliew Wasilij
            12 декабря 2017, 14:15
            Алекс Бергманн, допустим, держим Газпром или Сбербанк с какого-нибудь 98 или 08 года… И тут — бац! — ситуация! вот прямо сейчас купи того же эмитента — и завтра можно фиксировать бешеную прибыль! И как это сделать с одним-то консервативным счётом?! Ширше надо на вещи смотреть — они нас обслуживают, а не мы их;)
              • Wasiliew Wasilij
                12 декабря 2017, 14:51
                Алекс Бергманн, потеря актива по бросовым ценам, в основном;) Это же на поверхности!
        • Wasiliew Wasilij
          12 декабря 2017, 14:15
          nnnd, именно;)
      • Wasiliew Wasilij
        12 декабря 2017, 14:14
        Алекс Бергманн, именно.
  • Евгений Попов
    11 декабря 2017, 21:07
    Да уж, пришел к таким же неутешительным выводам…
  • Captain_Smirnoff
    11 декабря 2017, 22:59
    Пару дней назад опять всплыла эта история с Захарченко и я решил посчитать. Просто захотелось понять, что из себя представляет столь крупная сумма)
    У Захарченко нашли 8 миллиардов рублей. Если взять пачку 5000 по 100 купюр и выложить в дорожку по длинной стороне, получится путь 2,5 км. А если эти же купюры сложить друг на друга, то столбик получится как 66ти-этажный дом (порядка 200 метров). Если по одной такой пачке (5000 по 100 купюр) тратить в день, то понадобится около 44 лет. :) А теперь объём и вес. Эти же деньги займут около 2 м3, а вес получается 1,6 тонны. 

    Посчитал и грустно стало. 
    • Wasiliew Wasilij
      12 декабря 2017, 14:19
      Captain_Smirnoff, напуржил, братуха… Ни тебе силы тяжести, ни правил русскага языка...
      Не завидуй, живи спокойно.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн