ser2013
ser2013 личный блог
09 марта 2012, 19:43

Тех. Анал. Лобстеры, Май-трейд, Грааль + МММ

Тех анализ не работает на длительных промежутках времени.
Невозможность сделать торговых роботов, постоянно приносящих доход, тому потверждение.
Тех анализ не работает по двум причинам.
Тех. Анал. Лобстеры, Май-трейд, Грааль + МММ
 
Как мы видим цена, находясь по сути везде не дает нам создать стратегию, которая я бы имела положительный профит фактор и положительное мат ожидание. стоп лосс в 10п случается так же часто как тейк профит в 10п.
 
Вторая причина ущербности Тех. Анал'a — «умные деньги», «кукловод», «market maker». Вот как устроены современные «биржы»
Тех. Анал. Лобстеры, Май-трейд, Грааль + МММ
 
Рынок — закрытая структура. Деньги не производит. Чтобы выиграть, кто-то должен проиграть. Пока Вася отбирает деньги у Паши, их обоих обирает брокер, и подстерегает Кукл. В итоге Вася с Пашей боряться не за 50% пирога, а за 20-30%.
 
Причем тут май-трейд и МММ? Май-трейд задолго до вас понял структуры рынка и научился следовать за куклом. МММ же — это апологет современный финансовой пирамиды в ее чистейшей и наиболее честной форме.
Вывод: Если ты торгуешь по Тех Анал'y — ты лобстер на тарелке у Кукла с Брокером. Если тебя еще не съели — это не твоя заслуга, а их решение. Толпа лобстеров всегда будет пищей для Кукла, Брокера и «май-трейда».
150 Комментариев
  • Arhilamer
    09 марта 2012, 19:57
    1. «Май-трейд задолго до вас понял структуры рынка и научился следовать за куклом.» — 72% на ЛЧИ 2011 ты думаешь Куклы были там же если он за ним следовал?
    2. «Если ты торгуешь по Тех Анал'y — ты лобстер на тарелке у Кукла с Брокером» — на всех рынков присутствует закономерная геометрия, ее и пытаеться поймать ТА.
    Торговля на рынке это риск-менеджмент, без него какие методы не используй эффект будет сливной.
      • Arhilamer
        09 марта 2012, 20:14
        ser2013,
        Это бред про ТА. ТА используют все, это основа основ. Те кто ТА не используют нагло врут, ибо если уж не черчя на глаз сами торгуют.
        Систему надо строить так чтобы 1 профит равнялся 3 стопам, достаточно иметь равное колво стопов и профитов в день чтобы быть в плюсе.
          • Arhilamer
            09 марта 2012, 20:22
            ser2013,
            Вы знаете, мне кажеться вы неадекват. Асболютное большинство трейдеров успешных делают деньги по ТА.
            Хотя бы по этому делаем вывод что ТА это пустой звук.
              • Arhilamer
                09 марта 2012, 20:29
                ser2013,
                Не согласен, по Достоевскому.
      • Santiago
        09 марта 2012, 20:25
        ser2013, а нам, простым смертным, остается только поклониться Великому Майтрейду, Который Понял Всё.
  • WILSON
    09 марта 2012, 19:59
    Чему-чему научился Май-Трейд?
      • WILSON
        09 марта 2012, 20:10
        ser2013, если бы он чему то научился, то он не сливал бы по 75% за пару месяцев. Он дилетант и ничем не отличается от основной массы трейдеров.
          • WILSON
            09 марта 2012, 20:14
            ser2013, ха-ха-ха! Уверен, что он даже не знает где она Америка находится.
          • ser2013, ни хера он не зарабатывает, возле нуля где то
              • ser2013, видел
                  • ser2013, он на лямы свои не торгует… депоз около 20 к
                      • ser2013, не знаю насчет управления, он говорил что в марте лям ему с товарищем дадут… у него и своих то хватает с семинаров, только вот рисковать он ими не хочет)
              • ser2013, более того, я даже видел как он торгует
              • WILSON
                09 марта 2012, 21:17
                ser2013, и я видел, пусто там!
          • ser2013, по крупному?? ты видел депозит майтрейда??
            • bond
              09 марта 2012, 21:27
              El-Potifor, Походу он один из спонсоров матрейда.
                • bond
                  09 марта 2012, 21:31
                  ser2013, Ну извини, я думал ты лохопаха матрейда.
  • Рустам TradeInWest.ru
    09 марта 2012, 20:02
    Вот за что люблю я смартлабик — вот за такие чудо говно-посты.
    Феерическое развлечение под вечер.
  • Speculatorr
    09 марта 2012, 20:02
    вот мне интересно, люди от безделия такую **** пишут?
  • Блин, да поймите вы никто не будет гоняться за вашими микродепозитами. Вы посмотрите структуру ОИ на фьючах в амерерике, там мелких трейдеров 10-15 процентов. Неуловимый Джо, которого никто не ловит
      • ser2013, эта стая ни на что толком не влияет, а влияют фонды, которые больше всего денег и теряют.но я сомневаюсь, что они торгуют по теханализу
  • Speculatorr
    09 марта 2012, 20:08
    бля**** это еще и на главную выведут…
      • Speculatorr
        09 марта 2012, 20:15
        ser2013, Похоже Вы на тех. анализе заработать не можете вот и пишите всякую ерунду!
  • antikykl
    09 марта 2012, 20:09
    тех.анализ есть был и будет есть… ваши депошки)))
  • Speculatorr
    09 марта 2012, 20:14
    что за ху**ня? Причем здесь тех. анализ? Ребят, я Вас не понимаю… может это я из леса, либо Вы…
  • BruceWillis
    09 марта 2012, 20:15
    www.dojki.com/118124/

    вот это настоящий анал!!!
    • Speculatorr
      09 марта 2012, 20:16
      BruceWillis, Вы так больше не шутите… дети рядом)))
      • BruceWillis
        09 марта 2012, 20:22
        Speculatorr, слово знакомое попалось)))
        да и я сегодня на синей волне
  • bond
    09 марта 2012, 20:44
    Про роботов можно по подробнее, и про не возможность тоже, откуда дровишки, вам так кажется?
      • Рустам TradeInWest.ru
        09 марта 2012, 20:52
        ser2013, про работу в режиме автотрейдинга: smart-lab.ru/company/openecry/blog/44439.php
          • Рустам TradeInWest.ru
            09 марта 2012, 20:57
            ser2013, вы проводили серьезные исследования на эту тему? У вас есть доступ к подобной информации? или это всего лишь ваши измышления?
              • Рустам TradeInWest.ru
                09 марта 2012, 21:01
                ser2013, нет. Но я ведь и не утверждаю, что ВСЕ РОБОТЫ НА ТА — прибыльны. Это именно ты даешь такое безапелляционное заявление.
              • Nickolas
                09 марта 2012, 22:44
                ser2013,
                Есть робот который приносит прибыль уже несколько лет.
                • Nickolas
                  09 марта 2012, 22:55
                  Nickolas,
                  И он основан на ТА канале.
                    • Nickolas
                      09 марта 2012, 23:12
                      ser2013,
                      Там есть нюансы=) мой знакомый залажил квартиру и живёт с этого. Там ни такая бешаная доходность.
                      • Nickolas
                        09 марта 2012, 23:15
                        Nickolas,
                        Я даже взял под него кредит и он мне его отбил и приумножил.
                        • Nickolas
                          09 марта 2012, 23:23
                          ser2013,
                          У тебя граале образное мышление, когда удастся выбраться из него, и в ТА поверишь и на всё это дело будешь смотреть по другому.
                          здесь и сейчас он зарабатывает а что будет потом никто не знает
                        • Nickolas
                          09 марта 2012, 23:27
                          ser2013,
                          Плюс ко всему ещё полно идей в разработке, так что я о том что будет сильно не переживаю=)
                            • Nickolas
                              09 марта 2012, 23:31
                              ser2013,
                              Нет. 3
      • bond
        09 марта 2012, 20:57
        ser2013, Я не понял, все знают- это оценочное суждение, По существу что можете сказать, или как всегда просто реклама матрейда и ммм, матрейд ты?
          • bond
            09 марта 2012, 21:14
            ser2013, Хорошо давай на пальцах, читай про арбитраж. Все твои утверждения голословны. И если ты чего то не знаешь это не значит что этого нет.
              • bond
                09 марта 2012, 21:23
                ser2013, Есть, в отличии от гуру разводящих на деньги, хрен кому что скажут.
                  • bond
                    09 марта 2012, 21:36
                    ser2013, Так что, голословные утверждения про роботов хоть чем то подтверждаются или как всегда?
                      • bond
                        09 марта 2012, 21:43
                        ser2013, Не говори мне что делать, а то пойдешь по старой дороге. Спора ни какого нет, ты утверждаешь роботов нет, подтвердить не можешь, где спор?
                          • bond
                            09 марта 2012, 21:51
                            ser2013, Ты видимо не понял, я тебе доказывать ни чего не собираюсь, но из этого абсолютно не следует твое голословное утверждение, бремя доказательств твоих оценочных суждений целиком на тебе иначе все что ты написал простое бла бла ни чем не подтвержденное.
                              • bond
                                09 марта 2012, 21:57
                                ser2013, Ты можешь ее сдавать хоть каждый день и на 6, от этого твое бла бла более доказательным не становится.
    • Рустам TradeInWest.ru
      09 марта 2012, 20:52
      bond, про алготрейдинг чуть чуть: smart-lab.ru/company/openecry/blog/44439.php
  • John
    09 марта 2012, 20:46
    да, когда я это все понял, то основную часть своего главного актива (времени) стал уделять реальному сектору. Делу время-бирже час! :) Только у профучастников иначе, потому что и биржа и дело у них одно и тоже. Так что, велкам все на заводы, к станкам, за лопаты, ну, и т д… :)
      • Гудвилл
        09 марта 2012, 21:14
        ser2013, почитал тебя, мрачно как-то стало, ссыкотно мне теперь на биржу ходить)))
          • Гудвилл
            09 марта 2012, 21:20
            ser2013, не убедил, я бесстрашный)))
          • ser2013, что думаешь даст МММ все таки прибыль? много?
            • Гудвилл
              09 марта 2012, 21:22
              El-Potifor, если лям вложишь даст конечно 750 кусков в месяц)
              • ser2013, а если не продержиться?
                  • ser2013, опционы куплю
                      • ser2013, у меня нет тс на опционах, я просто привел аналогию с ммм. Также прибыль не ограничена, стоп лос четкий… вот только вероятность прибыли очень маленькая, как и в ммм
                          • =ВЕСЬ МММ зависит от выплат ВСЕМ участникам=
                            то хочешь сказать, что ВСЕ участники получат прибыль?? )) как всегда сольют 90 проц...10 проц получат приближенные к мавроди тысячники
  • Кремлебот
    09 марта 2012, 21:53
    картинка А — количество денег на бесконечном отрезке времени.
    картинка Б — схлопываем ось времени в одну точку.

    Вывод: торговать нет никакого смысла ибо мы все равно умрем.
        • ser2013, в том то и дело, что конец пирамиды будет резким… и 90 проц не успеет вывести деньги… или ты веришь что попадешь в эти 10 проц выигравших в лотерею и выведешь перед самым крахом? на бирже хоть часть денег можно спасти если сли резкий начнется
            • ser2013, да то же самое… сейчас есть тренд — пирамида МММ, уже длится год… сколько еще рости неизвестно.все как и на рынке, вошел в тренд, поставил цель и ждешь профит)гы
            • Кремлебот
              09 марта 2012, 22:34
              ser2013, это неизвестно достоверно. Судя по опросам — сливаются в хлам процентов 30, еще процентов 30-40 крутятся около нуля и процентов 20-30 зарабатывают.
              • Elstoun, интересно, это что за опросы? можно ссылку
              • Nickolas
                09 марта 2012, 23:06
                Elstoun,
                5% на рынке понимают что делают 10% отслеживают эти 5% и повторяют за ними, все остальные которые дисципленированы играют в мат.ожидание соблюдаят правило ММ, крутятся около нуля. Ну а остальные сливают.
  • BudFox
    09 марта 2012, 22:00
    ну ты и херню написал! Как это вылезло на главную?
  • тема правильная и интересная, мы все это сразу интуитивно поняли ( даже кто и не догадывался) после сбоя на бирже, я себе это сложнее понимаю, но ясно одно — центр прибыли находится там, где находятся «риски», т.е. управление обеспечением. 2 года назад после того как БКС первым объявил о возможности объединённых счетов мамба- фортс многое стало понятным.)))
    на последней опционной конфе — на прямой вопрос Роме Горюнову что делать с хитрыми опционными позициями, го по которым по видению биржи и клиента сильно разнятся — был ясный ответ — договаривайтесь с брокером. Т.е. все разговоры, что биржа считает го клиента как такового — это всё хурма, биржа видит за клиентом брокера и, скорее всего, она видит сначала брокера, а потом клиента. В этом смысле, уже проявляется «кухонный» характер.
    Вообще, я собираю фактики потихоньку)))).
    • vojd, афтору)поста: ser2013 — респект за «правильную» провокацию))))))
  • Гудвилл
    09 марта 2012, 22:22
    Все пришли сюда бабла поднять, но не у всех получается, только вот какого хр.на хаят МММ, Gold Line я не понимаю, там тоже люди бабла хотят поднять, но, возможно не у всех получится))) А причины могут быть разные, даже броки могут кинуть однажды)
  • Евгений Plushkin
    09 марта 2012, 22:29
    ser2013, не пали Грааль Пантелеича! ;)
    Все равно никто не верит, что ВВП! :) Но Мы то Можем Многое!
  • Евгений Plushkin
    09 марта 2012, 22:31
    Гудвилл, Голд Лайн — тема будущего, это просто бомба! :)
    • Гудвилл
      09 марта 2012, 22:37
      Евгений Plushkin, 100500!!!)))
  • ShamanK
    09 марта 2012, 22:59
    смачно отлизнул… думаю Алеше понравится
      • ShamanK
        09 марта 2012, 23:03
        ser2013, нет, спасибо… уж я как нить без подлизывания жоп обойдусь… а ты давай продолжай — у тебя отлично получается…
  • Speculatorr
    09 марта 2012, 23:53
    автор походу фанатик, его не переубедить…
  • Fraktalus
    10 марта 2012, 00:12
    Теханализ работает, работал и будет работать. Про кухни и куклы просто смешно, никто никого не разводит большинство сами сливаются тупо.
      • Fraktalus
        10 марта 2012, 00:22
        ser2013, ты походу физику рынка нихрена не кнокаешь, всем известно что цена от уровня к уровню ходит, а то что ты не правильно их определяешь, а даже если и определил не знаешь как себя цена поведет у них это уже проблема не в теханализе
          • bond
            10 марта 2012, 00:37
            ser2013, Кукл в твоей голове ни чем не лучше, уровней.Такая же идея фикс или даже хуже, уровни по крайней мере видно.
              • bond
                10 марта 2012, 00:53
                ser2013, Ты крыса, которая идет за звуками дудки в своей голове думая что это кукл ему указывает путь.
                  • bond
                    10 марта 2012, 00:59
                    ser2013, Не знаю зачем он кидает в тебя кусочки, я не пью до такой степени.
  • petr
    10 марта 2012, 01:14
    Да…
    Дискуссия есть ли жизнь на Марсе.

    1) ТАСС уполномочен заявить, что компетентные органы и официальная наука не опровергают и не подтверждают наличие науки ТА и правильности ее выводов.
    2) Многие уважаемые практики с Запада отрицают ТА и считают его разводкой для привлечения планктона.
    3) Если бы ТА существовал в качестве технологии прибыльной торговли, то Конторы наняли бы уже пару цехов из негров-трейдеров.
    4)В ТА есть смысл — это математический инструмент, показывающий картину торгов плюс дает сигналы на покупку или продажу и помогает в принятии решений. Использование ТА якобы сдвигает вероятность в нашу сторону.
    5)На рынке не мало трейдеров со стажем > 10 лет и они используют ТА в работе — ну есть лопата, зачем ладошками землю копать?

    ТА это некий инструмент для анализа рынка и удобного предоставления информации-картины-параметров процесса торгов но не как не технология получения прибыли.
    • bond
      10 марта 2012, 01:24
      petr, Мне откровенно говоря пофиг и куклы и уровни и классический теханализ, ни чем этим я не пользуюсь. Просто такие бездоказательные и безапеляционные заявления наводят на мысль что это тупо неумелая реклама ммм и лохокурсов. Одно бездоказательное словоблудие.
        • bond
          10 марта 2012, 01:32
          ser2013, Угу на ней, вы прозорливы. Учите мат часть, выше я уже советовал что читать.
  • TrIO
    10 марта 2012, 17:19
    афтар БОЛАБОЛ.(читайте его блоги)
  • Все верно. Торговля по теханализу — торговля с отрицательным математическим ожиданием. Поэтому в основе должны лежать принципиально другие подходы. Это хуже, чем случайная торговля (нулевое математическое ожидание). Комбинация торговли по теханализу со случайной торговлей, дает — положительное математическое ожидание.
    • Вася
      18 марта 2012, 00:14
      basik, «Торговля по теханализу — торговля с отрицательным математическим ожиданием.»

      Следуя ващей логике, делайте наоборот и получите положительное мат ожидание!

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн