Albus
Albus личный блог
04 марта 2018, 19:08

Реальные доходы населения России|США|Европы

Из соображений доброты и гуманности разбанил всех забаненных. Жгите.
---
Сегодня мы поговорим про такой статистический параметр как реальные доходы россиян. Несколько лет они падали, например в 2017 году снизились на 1,7%Все это время экономическая пресса широко освещала данный факт. 
Реальные доходы населения России|США|Европы
Давайте разберёмся с реальными доходами населения более подробно.
---
Начну с международных сравнений, а потом перейдём к ситуации в России. 
Программа Экономика на телеканале Крым-24


Архив выпусков.
Вот любопытный график по американским зарплатам. Он охватывает продолжительный период времени – с 1979 года. На нём отмечены реальные зарплаты граждан США. Взяты так называемые медианные зарплаты. Они наиболее точно отражают доходы простых рабочих и служащих. Заработки даны за неделю с поправкой на инфляцию.
Реальные доходы населения России|США|Европы
Картина складывается довольно печальная. Средний американец, не топ-менеджер, сейчас зарабатывает меньше, чем такой же человек в конце 70-х годов. Зарплата нынешних представителей американского среднего класса такая же как в середине 80-х, начале 2000-х или на их исходе. 40 лет безнадёги. Положительной динамики нет и в помине. Жизнь обычных людей не становится лучше.

Зато доходы богатых растут. Это ещё один график на данную тему. Заработки богачей вверху (они увеличиваются), а доходы бедных и средних по достатку американцев внизу – они топчутся на месте.
Реальные доходы населения России|США|Европы
Когда говорят, что в США увеличивается разрыв между богатыми и бедными, имеются в виду эти данные.
А вот график, показывающий две величины: доходы среднего домохозяйства (белая линия) и уровень бедности в США (столбики гистограммы).

Реальные доходы населения России|США|Европы
Здесь хорошо видно пагубное влияние финансового кризиса, который бушевал в мире 10 лет назад. Только в 2016 году доходы смогли преодолеть уровень 2007 и подняться чуть-чуть выше. На это ушло 9 лет. Напомню старый график, который мы уже видели. Даже после роста, начавшегося после кризиса, доходы остались такими же как были в прошлые десятилетия. Уровень бедности тоже только в 2016 году снизился до той планки, которая была в счастливом 2007 году, до того как грянул гром денежных неурядиц.

Вообще, кризис 10-летней давности оставил в экономике внушительный след. Вот, к примеру, потребление мяса в США на 1 американца.
Реальные доходы населения России|США|Европы

До 2008 года оно росло и всё время ставило новые рекорды. Но разразился кризис, финансовое положение граждан пошатнулось, и они начали покупать что подешевле. Продажи мяса упали, и только сейчас приблизились к старым отметкам. Американцам потребовалось 10 лет на то, чтобы выйти на такой же уровень потребления этого продукта, как в 2008 году.
Шокирующее видео: бездомные в Лос Анджелесе

Обратимся к данным Евростата. Он рассчитывает параметр с названием «процент людей, рискующих стать бедными или попасть в социальную изоляцию». Европа политкорректна. Выбирает такие формулировки, чтобы никого не обидеть. По сути здесь идёт речь про бедных и обездоленных,  людей с низким социальным статусом, с которыми другие даже не хотят общаться.
Реальные доходы населения России|США|Европы
Это скриншот из первоисточника: Евростата. В 2016 году их было 23,5%. Это почти четверть населения. В каких-то странах больше, в каких-то меньше, но в среднем выходит что каждый четвёртый житель Евросоюза находится в этой несладкой категории.
---
Переместимся в Россию. На протяжении трёх лет в нашей стране происходило падение реальных доходов населения. Рассмотрим график, который это иллюстрирует. Он построен специалистами Центробанка.
Реальные доходы населения России|США|Европы
На нём три линии. Синяя – это реальные располагаемые доходы. Бордовая линия – реальная заработная плата. Реальная – это значит с поправкой на инфляцию; и зелёная линия –потребительские расходы. Все три параметра находятся в минусах по сравнению с 2013 годом. К примеру, реальные располагаемые доходы снизились за три года на 10%. К этому параметру внимание экономической прессы приковано постоянно. Из месяца в месяц россияне слышат о том, что их доходы сокращаются. Иногда падение доходов освещается корректно, а иногда не очень.

Приведу свежий печальный пример. Издание Коммерсант известное и респектабельное. Оно позиционирует себя как источник информации для умных деловых людей. И – скажем прямо – так оно и есть. Но и на старуху бывает проруха. Недавно газета порадовала (в кавычках) следующей статьёй.
Реальные доходы населения России|США|Европы
Заголовок приводит в трепет: Реальные доходы россиян за месяц сократились вполовину. И по сути, к автору статьи не придерёшься. Заработки людей в январе по сравнению с декабрём и правда снизились на 50%. Это подтверждает Росстат. Давайте разберёмся почему.

Посмотрите на график российских зарплат. Это номинальные цифры без поправки на инфляцию. Получка в чистом виде, как есть.
Реальные доходы населения России|США|Европы
Видите зубчики — резкие всплески вверх? Это декабри. Годовые бонусы, новогодние премии, тринадцатые зарплаты платятся в декабре. А январь голый с малым количеством рабочих дней. В январе ВСЕГДА сильный спад по сравнению с декабрём. В цифрах это и выглядит как спад наполовину.

Вот пример за сытые докризисные годы: в январе 2012 реальные доходы упали на половину по сравнению с декабрём, то же самое произошло в январе 2013 и (само собой) в январе 2018.
Реальные доходы населения России|США|Европы
Журналист Коммерсанта, желающий попугать своих читателей, вынес эту информацию в заголовок. Для человека, далёкого от экономики, это и правда выглядит устрашающе. Но любой бухгалтер или финансовый директор сразу увидит подвох и поймёт, что его сознанием пытаются манипулировать. Грамотный аналитик сравнивает одинаковые месяцы, то есть январь прошлого с январём нынешнего года или каким то другим способом устраняет сезонность и другие спонтанные колебания. В этом случае сопоставление становится корректным.

Вернёмся к нашему графику.
Реальные доходы населения России|США|Европы
Реальные доходы населения упали за 3 года на 10%. Отмечу здесь ещё одну деталь. Потребительские расходы россиян – это зелёная линия. Она восстанавливается быстрее, чем бордовая — официальные зарплаты. Из этого можно сделать вывод: значительная часть заработных плат по прежнему находится в тени и не учитывается статистикой. Людям платят за труд некое справедливое вознаграждение, а по документам проводят минималку, чтобы снизить налоги.

А вот траты хорошо видны. Они отслеживаются по отчётам супермаркетов и других объектов розничной торговли. Следовательно реальные доходы россиян выше, чем в отчётах Росстата. Иначе потребительские расходы (траты в магазинах и на рынкех) не восстанавливались бы так быстро.

134 Комментария
  • Если россия это 2% мирового ВВП торгуя нефтью и ресурсами деньги от которых не доходят до простого населения то все верно.
      • Vadim79
        05 марта 2018, 07:45
        Albus, если мы берем долю от общемирового, то причем здесь ППС? Доля на сегодня 1,7-18%
    • Бил Денбро
      04 марта 2018, 19:33
      ПОНЕСЛАСЬ!

  • Канада пособие по безработице 2000$, РФ средняя зп 535$
    какие сша и европа, я уж не спрашиваю какое у нас пособие ))
      • Albus, хорошо я даже не буду твою лажу оспаривать 413*4=1652 фиг с ним с 350$, на 1600$ безработный  из канады может купить себе 3 ванек с ВО на пятидневку и те будут рады такой зп, чувствуешь реальность? Стоит ли говорить про СШП и Швейцарию
          • Albus, топик называется реальные доходы населения, ты серьезно? пособие по безработице и среднюю зп в РФ? не стыдно сравнивать? как безработный канады нанял 3 высококвалифицированных спецалистов в РФ))
            Долго! в канаде есть фудбанки где ты можешь есть бесплатно и коммуналка для него будет 10% от стандартной за однушку 70$ итого 7 $
            • 1234
              05 марта 2018, 06:43
              Михаил Сасипутин, а в России есть бесплатные столовые и медицина 
              • Andrew_Kl
                05 марта 2018, 19:55
                PahaPCT, Срочно сообщите Хамстеру. Про столовые. Может сделает обзор )).
      • Анатолий
        04 марта 2018, 20:52
        Albus, А в России максимальный размер пособия 4900 руб, такой же как и в 2009г
      • ch5oh
        05 марта 2018, 13:30
        Albus, Михаил правильно написал. 400*4.5. Ну, пусть округлил.
    • Petr S
      05 марта 2018, 01:46
      Михаил Сасипутин, как всегда  вашингтонские боты забыли огласить ценники в канаде
  • Латентный трейдер
    04 марта 2018, 19:36
    Есть ещё момент роста долговой нагрузки населения из-за оживления кредитования. Заемные средства также увеличивают потребление (у нас еще есть население без кредитов), способное показать рост больший чем доходы. Правда, вопрос сложный. Так, например, коррупционеры берут кредиты, чтобы формально не выделяться своим резким разрывом между уровнем официальных доходов и потреблением, тогда как людям с серыми и черными з/п получить кредит по доступным ставкам крайне проблематично (сталкивался и стем, и с другим).        
  • Константин
    04 марта 2018, 19:43
    зря верите цифрам Росстата, реальная картина гораздо хуже т.к. Росстат не учитывает (и не может учесть) тех, кто не состоит на бирже труда, а таких в России гораздо больше чем тех, кто состоит, а значит цифры минимум в два раза увеличивайте
    по потребляемым товарам — данные в Росстат поступают изначально «кривые», подавляющее большинство тех кто ниже среднего класса не ходит по Лентам, Магнитам и подобным торговым точкам, ограничиваются мелкими (домашними) магазинами, рынками и местной сетью ритейлеров которым не нужно котироваться на бирже в виде акций, и т.к. все перечисленные торговые точки склонны к занижению своей прибыли, что бы выжить конкурируя с крупными ритейлерами, то и цифры которые они предоставляют ставятся под сомнение

    ps. вообще давно пора менять подход в России к сбору статистики, ею манипулируют как шлю… ой в угоду красивым цифрам
      • Константин
        04 марта 2018, 20:08
        Albus, если чисто математически то согласен, но вы не делаете поправку на то, что процент таких гораздо ниже, чем тех кто не работает и не учтен, уровень безработицы ведь тоже «кривой»
        есть один индикатор, который отражает реальное состояние безработицы не в цифрах, а в целом — увеличение числа всякого рода сомнительного заработка («пирамиды», MLM и т.д.), вспомните 90-е и сравните с тем, что сейчас, ситуация очень схожая, люди пытаются с последней надеждой хоть как то заработать
        и кстати даже вы своими выводами подтверждаете «кривость» исходных данных при расчетах, вот поэтому считаю, что смысла нет обсуждать данные Росстата
        • Fyl
          05 марта 2018, 07:29
          Константин, 
          смысла нет обсуждать

          И почему я не удивлен? ) Когда росстат дает статистику в минус стране то вся оппозиция круглосуточно спамит по всему рунету изрыгая свою желчь, а если вдруг статистика положительна то вы сразу сливаетесь и начинаете искать «кривость» )) вам самим не смешно от своей избирательности и предвзятости? Детский сад млин…
          • Константин
            05 марта 2018, 08:19
            Fyl, я не удивлен таким взглядам, всегда у тех кто в теме и зарабатывает деньги на ресурсах страны, есть подобные вам, которые будут всем втирать «правду» всем подряд с пеной у рта — не захлебнитесь собственной пеной...
            мне на ваше мнение на… ть, я живу так как хочу и от власти не завишу, но то что творится в стране вижу не в розовых очках, так что втирайте другим свою статистику, а я обсуждать изначальный бред не хочу...
            ps. втирайте это все в ЧС
      • Fyl
        05 марта 2018, 07:23
        Albus, + он по статистике безработным числится
      • Gsimplov777
        05 марта 2018, 08:15
        Albus, знаю такого человека)), официально 15 тысяч, конверт + неофициальные бонусы итого боее 100 тысяч))
      • ch5oh
        05 марта 2018, 13:35

        Albus, Вы все валите на «серо-черную» з/п. Но ее доля значительно упала стараниями компетентных лиц. Может быть, у Вас в Крыму еще не всех почикали, но доберутся обязательно.


        Скорее, разрыв можно объяснить увеличением кредитования.

         

        Если Вы сможете собрать данные по росту кредитования, то, вероятно, сможете увидеть истинную структуру разницы между потреблением и доходами.

      • Andrew_Kl
        05 марта 2018, 20:10
        Albus, Скорее всего для расчета располагаемых доходов заработок не будет равен 0. Это следует из методики расчета. Там есть такой пункт, как «Показатель уточняется на основании данных по денежным доходам и расходам населения, рассчитанных с учетом годовых корректировок оборота розничной торговли и объема платных услуг населению....». Судя по всему, для уточнения показателя используют и данные по расходам населения.
        www.gks.ru/metod/metodika.htm
    • Fyl
      05 марта 2018, 07:22
      Константин, это в Китае учитывают только городских жителей! Ловко вы привираете )

      У нас сельская безработица учитывается. А так же в отдельном столбце указываются именно зарегистрированные на бирже труда.
      Вот посмотрите какие данные дает Росстат

      Насчет Китая конечно лучше детально разобраться но я 100% видел информацию что не учитываются сельские жители и не состоящие на учете бирж! И удивительно как быстро я увидел после этого ваше сообщение но про нашу страну )
      • Константин
        05 марта 2018, 08:11
        Fyl, )) удачи в вере в Росстат…
        • Fyl
          05 марта 2018, 08:17
          Константин, при чем тут вера? 
          ты говоришь что таких данных нет, я тебе привел ссылку что есть
          ну удачи и тебе ) 
          не пались так больше ))
  • Харуто Тагава
    04 марта 2018, 19:48
    40 лет безнадёги. Положительной динамики нет и в помине. Жизнь обычных людей не становится лучше.

    Т.е. удержание в течении 40 лет одного из самых высоких уровней жизни в мире является 40 лет безнадёги?

    Ещё в статье жалуетесь на не профессионализм в журналистике, а сами занимаетесь дешёвыми трюками и демагогией.
    • Константин
      04 марта 2018, 19:49
      Илья, ))) положительной динамики нет, как сказали бы у нас на отчетах по итогам ))
  • Igr
    04 марта 2018, 20:03

    громкое название, а в реальности пшик 

    американцы остались там же

    у европейцев много бедных

    россияне беднеют за 3 года на 10% 

     

    как то слабый пост

     

    США 15,5% от ВВП мира, население 4,31% от населения Земли, соотношение 3,6 к 1 

    Германия 3,33% и 1,09% соответственно 5,05 к 1

    Россия 3,21% и 1,94% соотношение 1,65 к 1

    Китай 17,71% и 18,37 соотношение 0,96 к 1

    ну и т.д. (у Китая думал лучше дела) 

    • Igr
      04 марта 2018, 20:11

      Igr, вообще на Германию бы нам равняться, и соотношение у них куда как выше и расслоение в обществе меньше 

      Расслоение в США чуть выше чем у нас, удивлён слегка) 

  • VladMih
    04 марта 2018, 20:09
    На нём отмечены реальные зарплаты граждан США
    Какое мощное сопротивление на уровне 850!!!
    Около 40 лет не могут пробить и опять похоже на отскок!
    ___________
    Зачем «доброта и гуманность» банит, если всё равно каждое воскресенье разбанивает? Мышку не жалко? )
      • Igr
        04 марта 2018, 20:13

        Albus, да вот, меня последний раз не банили) 

         

        но я ваши видюшки и не смотрю, текст мне больше нравится 

      • VladMih
        04 марта 2018, 20:16
        Albus, показалось ) Это исключение, а не правило.
        У меня есть несколько человек, которых я по 3 (рекорд 4) раза выпускал. Если и помогает, то большинству ненадолго.

        Кстати, делал как-то большую амнистию (ну и глупость!), человек 100+ было — затрахался кликать по сайту и потратил вагон времени. Зарекся )
  • Переключая каналы
    04 марта 2018, 20:12
    Реальные доходы населения упали за 3 года на 10%
    вам откуда такую информацию присылают? 30% это минимальный минимум на который просели доходы, бенз минимум на 15%, проезд в общ.транспорте 35%, молочка 30%, коммуналка — 30%, лекарства имп. на 50% минимум, а то и на 100%
    • Igr
      04 марта 2018, 20:14

      Сема, а у вас откуда цифры? 

      проезд давно не дорожал, молочка вроде тоже, ну или не сильно

      остальное скорее да чем нет 

      • Переключая каналы
        04 марта 2018, 20:15
        Igr, недавно был в Уфе, вроде у вас 25руб маршрутка стоит, у нас в Че 3 года назад маршрутка стоила 18руб, сейчас 25руб., так сколько прирост стоимости проезда?
        • Igr
          04 марта 2018, 20:17

          Сема, да, 25, есть за 20 и за 30 тоже

          точно не помню сколько было 3 года назад, но чисто по ощущениям столько же, ну может 5 руб. разница на некоторые маршруты 

          • Переключая каналы
            04 марта 2018, 20:19
            Igr, у нас за 20 нет, за 23 автобусы, прирост 38%
          • Переключая каналы
            04 марта 2018, 20:22
            Igr, честно говоря я реально осознаю, что большинство людей работают за проезд, коммуналку и еду, это факт! средняя зп 20-25тыр, независимо от того, что там втюхивают по зомбоящику, у меня жена 20тыр получает, работает 12ч, + 1ч дорога, 30 мин обед
      • Константин
        05 марта 2018, 05:19
        Igr, вы бы не смотрели цифры Росстата, а оглянулись бы вокруг, и посмотрели бы на сколько прыгнули цены, вам Сема правильно написал, а вы все пытаетесь «кривой» статистикой пользоваться
        • Igr
          05 марта 2018, 05:37
          Константин, где вы видели что б я статистикой кривой пользовался? Семе я писал про стоимость проезда, и это не статистика а реальность 
          • Константин
            05 марта 2018, 05:52
            Igr, я так же смотрю реальность и вижу, что у нас стоимость проезда, ГСМ, продуктов питания так же повысилась и не раз, при этом такая же ситуация в соседних областях
            при этом Росстат об этом упоминает по разному и всегда в угоду той теме, к которой его цифры прикручивают, а когда пишут про средние з/п по России выше 30 т.р. то понимаю, что народ живет в другой реальности и в этой реальности все гораздо хуже т.к. у нас средняя з/п 20-25 т.р. на руки и эту работу еще нужно найти, та которая доступна с оплатой в районе 12-15 т.р.
            • Igr
              05 марта 2018, 05:54
              Константин, спорить не буду, средняя 25 — согласен, может 30 
              • Константин
                05 марта 2018, 05:56
                Igr, выше 25 только нефтянка, вахта (за 1 месяц, второй отдыхаешь и на круг получится ниже 25 т.р.), госаппарат, банки и только часть
                • Igr
                  05 марта 2018, 05:57
                  Константин, нефтянка больше будет, ну хотя наверное смотря по должности, тем более вахта 
                  • Константин
                    05 марта 2018, 06:22
                    Igr, ну конечно, если смотреть з/п у топ-менеджеров )) либо спец-ов высокой квалификации которых на всю вахту 10%, а остальные все персонал с низкой квалификацией, охранник в среднем 40-50 т.р., на круг получается 20-25 т.р., при этом продукты на вахту закупает за свой счет, а значит з/п на выходе будет покрывать прошлые убытки и окажется еще ниже, сварщики и другие специалисты в среднем 70 т.р., грузчики, подсобные рабочие, 35-45 т.р. в среднем
                    да можно даже глубоко не смотреть, воспользуйтесь к примеру сайтом hh.ru и понаблюдайте за предложениями о работе за 6 месяцев, удивитесь, но процентов 70 будут одни и те же должности и предприятия, а когда раскрываешь требования в этих объявлениях то впадаешь в прострацию — системный администратор, программист С++, Python, C# и т.д.  — наличие во ))) я в шоке, я согласен, что на руководящую должность требуется во, но на специалистов где нужно не образование, а умение требуют во, становится понятно почему там ищут так долго сотрудников
                    а учитывая, что у нас по сути убивают предприятия под видом разных проверок и нарушений, то ни о каком улучшении и высоких з/п даже рассуждать смысла нет, а цифры из статистики становятся очевидным враньем со стороны государства
                    у нас несколько лет назад привлекли одного деятеля за незаконную приватизацию нескольких цехов с оборонного предприятия!!! результат — прошло несколько лет его предприятие больше не работает (а давало несколько сотен рабочих мест в IT), теперь эти цеха проданы и там строится торговый центр!!!
                    продавец на продуктах питания в магазине получает з/п в районе 10-15 т.р. при этом в Ленте что то около 25 т.р., Лента одна на весь город и там места заняты ))
                    поэтому и говорю — цифры из статистики можно обсуждать, но это будет обычная блаблабла
      • Сергей М
        05 марта 2018, 10:26
        Igr, Вот вам реальный пример, за год зарплата с 25000 упала до 9500, вы не поверите, но это в Питере)))А на росстат, я лично положил, как далеки они от народа!!!
        • Igr
          05 марта 2018, 10:35
          Сергей М, что за работа? 
      • Переключая каналы
        04 марта 2018, 20:16
        Albus, рост зарплат?))) а ну да
        • Анатолий
          04 марта 2018, 21:25
          Сема, з/п(как и пенсии) индексируют-растут, как говорит Aibus-, но у бюджетников(учителя, врачи, МВД, военные и т.д.) и в гос.компаниях(ГП, РЖД например).Кто у частников(разного рода ООО, сетевые магазины(Магнит) как получали свою 20-ку(в лучшем случае)в 2011г, так и получают.Бюджетникам и пенсионерам каждый год по 3-5-7% индексируют, а т.к. у них белые з/п и их очень немало в нашей стране, то Росстат вроде бы и не врет.И пенсионеры у нас сейчас живут лучше всего, за всю историю России.
      • Константин
        05 марта 2018, 05:21
        Albus, у кого они росли уточните?
  • Антон Денисков (Fry)
    04 марта 2018, 20:15
    У нас очень низкая эффективность труда. И она не растёт. Этот показатель реально ужасный. Откуда у нас могут повышаться реальные доходы населения?

    А почему эффективность низкая?
    1) Кумавство и коррупция.
    2) Невероятно раздутый госаппарат с чрезмерными правами, без ясных обязанностей, с минимальной личной ответственностью за результат.
    3) Массовое игнорирование прав граждан.
    Фактически «население» — это люди, которым не дают землю чтобы ей владеть, оружие чтобы защищать себя и свои владения, не дают вообще никакого рационального способа применить себя. Вместо госзащиты — госбесправие. Вместо конкуренции — вытеснение всякой высокоэффективной деятельности со стороны силовиков и наглых чинушей.Убито образование! Новые «специалисты» — недоумки! =(
    Мне видится полнейшая Ж. в будущем...

    И я очень надеюсь, что мой прогноз по ситуации в стране будет такой же фиговый, как и мои текущие результаты торговли на рынке =)
  • MadQuant
    04 марта 2018, 20:43
    Загнивают, загнивают: медианная зарплата $950 в неделю! (это как раз 380 баков в ценах 1982-го). Показательно, что даже статистику по России неунывающие пропагандоны берут с сайта бюро эконом. статистики *американского* федрезерва. У нас-то все настолько круто, что на сайт госкомстата страшно зайти?
      • MadQuant
        04 марта 2018, 20:54
        Albus, это вы что-то не то прочитали. Там по оси y подпись «1982-94 CPI adjusted dollars», т.е. в переводе на русский «в долларах 1982-84 года», для перевода в современные доллары умножаем эту цифирь на 2.5 (накопленная инфляция с тех пор) — и получаем искомые 950 баксов.
        Если говорить про доходы в текущих долларах — там все отлично растет: https://fred.stlouisfed.org/series/MEPAINUSA646N
          • MadQuant
            04 марта 2018, 21:01
            Albus, ну не делайте в текущих — делайте в долларах 2018-го года. В них медианный американский гражданин зарабатывает $950 в неделю (еще раз — это правильный подсчет), медианный российский — $150. Загнивают, угу.
              • Бил Денбро
                04 марта 2018, 21:09
                Albus, а расходы на что конкретно?
              • MadQuant
                04 марта 2018, 21:11
                Albus, в среднем цены различаются в 2.5 раза (если судить по GDP по CPI), поэтому ок, в Российских ценах медианный американец зарабатывает $380, россиянин, напомню — $150. СРЕДНИЙ Россиянин. Медианный и того меньше (дай бог $100, наверное, с нашим-то уровнем неравенства зарплат). Поэтому загнивают, угу.
              • MadQuant
                04 марта 2018, 21:15
                Albus, кстати, вот:
                ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B4%D1%8B_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8
                В апреле 2013 года среднемесячная начисленная заработная плата составляла 29453 рубля, медианная — 21268 рублей (72,2 % от средней)

                То есть да, угадал, если средняя зп. сейчас где-то $170 в неделю, то медианная — в районе $120. Против $380 в штатах. Т.е. разница в 3+ раза.
            • Бил Денбро
              04 марта 2018, 21:08
              MadQuant, боюсь российский медианный ещё ниже 
              • MadQuant
                04 марта 2018, 21:16
                Vadimka, выше привел расчет — где-то $120 по текущему курсу бака.
                  • MadQuant
                    04 марта 2018, 21:22
                    Albus, это месячная. Мы, напомним, все в недельных цифрах считаем. Т.е. ровно указанные мной $100 в неделю и получаются.
                • Бил Денбро
                  04 марта 2018, 21:36
                  Albus, ну и? Я прав оказался, ниже 150 долларов в неделю, и ещё БОЮСЬ это грязными помимо налога
              • MadQuant
                04 марта 2018, 21:22
                Vadimka, Albus вон все-таки нашел ссылку про $100 в неделю. Ну, 100 так 100…
          • James EuroBond
            04 марта 2018, 21:53
            Albus, Этот график — действительно очень показательный! И диктор объяснила нам причину этого декабрьского всплеска — Раздача бонусов. 
            Заметьте, они практически вдвое превышают обычные значения.
            А теперь давайте подумаем, кому платятся подобные бонусы по итогам года? Может быть дворникам? Или учителям? Или врачам? Быть может строителям? Незавершившим объекты.
            Нет. Эти бонусы получают Сечины с Миллерами и Роттенбергами. А зарплаты врачей и учителей строго привязаны к размеру минимальной оплаты труда, и если и изменяются, то по решению нашего «любимАго» правительства, на величину инфляционной индексации. То же самое и у пенсионеров. Пенсии индексируются только на инфляцию. 
            Поэтому, любые данные о «СРЕДНЕМ» размере зарплаты показывают только изменения в доходах бизнесменов, но никак не простых работников. Дворникам и водителям никто зарплаты не увеличивает. Могут только урезать.
            В подтверждение моих слов говорит и сама диктор. Но только про Америку. Там то же самое. У простого люда зарплаты не растут, а только падают в периоды кризисов. Зато у крупного бизнеса они регулярно растут. В России происходит абсолютно то же самое. Только об этом не говорят, пытаются скрыть и умолчать. Вот и вся разница.
            Это как в известном анекдоте. Один ест капусту, другой ест мясо. А в среднем — все едят голубцы)))
              • James EuroBond
                04 марта 2018, 22:20
                Albus, Я вас поздравляю! Новы сейчас только утвердили моё мнение, сказав, что вы работаете в финансовых компаниях. Потому что в финансовых компаниях свои заморочки. Они специально, для оптимизации налогов, закрывают убыточные сделки и выплачивают супер-пупер-премии, чтобы как можно больше снизить налогооблагаемую базу.
                Речь о том, что простым работникам никто и никогда никаких бонусов  не даёт. Ни трактористам, собиравшим урожай зерна, ни токарям, ни фрезеровщикам, ни электрикам, ни учителям с врачами. Потому что работникам бюджетной сферы оклады строго установлены, а работодатели на предприятиях «распиливают» свою прибыль по своему. Им нет необходимости оптимизировать налогооблагаемую базу как в фин. организациях. У них свои методы сокрытия доходов.
                P.S. Если я не ошибаюсь, то вы являетесь клиентом Нэттрейдера. И мы, клиенты Нэттрейдера, болели за вас в ЛЧИ. Вы тогда писали свои обзоры на Трейдернете. Очень жаль, что вы сейчас там не выкладываете свои заметки. Там очень достойная публика и очень любила вас читать
                • П М
                  04 марта 2018, 22:37
                  James EuroBond, это мб не бонусы даже. а просто зарплаты.
                  дело в том что обычно зп делятся на авансы и зп.
                  а за декабрь зп платится вместе с авансом, где-то в конце декабря.
                  получается у тех у кого аванс и зп делится поровну (а это примерно все), получают в декабре 50% зп за ноябрь + 100% за декабрь, а в январе только 50% за январь
                  вот и получается что декабрьская на 50% больше ноябрьской и на 150 / 50 = 300 % больше январской.
                  по таблице Albus'а это так и есть.
                  возможно ещё аванс январский чуть меньше обычного, т.к. рассчитывается от рабочих дней. поэтому в феврале получается больше ноября — за счёт того что остаток за январь (фиксированная ставка минус аванс) получается больше, чем половина ставки.
                  и никакие Сечины с Миллером тут не при чём..
                  • James EuroBond
                    04 марта 2018, 23:06
                    ПBМ, Даже если вы разобьёте месячную зарплату на 100 авансов, в сумме всё равно получится месячная зарплата. Можете спросить и у самого автора, Albusа, что он имел в виду, премии или авансы? Можете прослушать ещё раз ролик. Там говорится именно о премиях за год!!! а не про авансы.
                    И если кто-то получает, как вы говорите, 50% ноябрьской зарплаты в декабре+100% декабрьской, то это уже непорядок с выплатой зарплаты. По какой причине задержка??? И почему именно в декабре и больше никогда?
                    Поэтому, ваша версия тут неуместна. И гранд-бонусы выплачиваются в основном в финансовых организациях, не в бюджетных. И не простым рабочим, а управляющим в верхних эшелонах. Ещё раз повторю, дворникам и водителям, врачам с учителями, никто таких больших бонусов не выплачивает. У них фиксированная ставка
                      • James EuroBond
                        04 марта 2018, 23:22
                        Albus, Такое бывает далеко не всегда и далеко не везде. А на графиках видна повторяющаяся стабильность этих выплат. Я всё равно придерживаюсь своего мнения, поскольку эти доводы не убедительны. Если простому работнику с зарплатой в 15-20 тысяч, в декабре заплатят 16-22, а в январе 14-18, то таких скачков не получится. Здесь именно огромные бонусы, превышающие размер обычной зарплаты вдвое. А такие бонусы именно у управляющих высшего звена, но не у простых трудяг от станка
                    • П М
                      04 марта 2018, 23:34
                      James EuroBond, нет никакой задержки. зарплата за каждый месяц приходит следующим месяцем. 
                      допустим 10 числа зп за прошлый месяц, 20 — аванс за этот месяц. это не выдумка, а ТК РФ. зарплата бьётся на две части по ТК.
                      а в декабре чуть по другому, из-за закрытия финансового года.

                      я считаю именно моя версия и правильная. 
                      а уместно или нет, не вам решать. вы похоже даже в ТК не разбираетесь.
                      • James EuroBond
                        04 марта 2018, 23:55
                        ПBМ, Ой, как же мне нравятся подобные всезнайки, делающие свои выводы, в чём я разбираюсь или не разбираюсь))))))
                        Особенно на смартлабе, я чувствую себя полной бездарью, неучем и нищебродом :))) Ведь у меня нет ни Бэнтли, ни квратиры на Майями, ни даже трёшки в Москве. И в топ-модели я не кончал, как говорил один из юмористов)))
                        Уважаемый, я родился ещё в СССР. И мои родители стабильно получали зарплату 7-го числа, а аванс 21-го. Поэтому то, о чём вы пишете, я прекрасно понимаю. Но я вам ещё раз говорю, что аванс, как правило, гораздо меньше половины зарплаты, примерно 1/3. Поэтому, даже если какой-то аванс и перенесут на декабрь, то скачок всё равно не получится вдвое больше от среднего значения.  Второй аргумент — далеко не на каждом предприятии такой график выплат. Кто-то получает единоразовые выплаты, а кто-то еженедельные. Но речь идёт не о графиках платежей, а о суммах. В декабре сами суммы выплат в разы больше!!! Причину я объяснил выше. Если вы во всём разбираетесь лучше меня, то должны понять это
                        • П М
                          05 марта 2018, 00:34
                          James EuroBond, ну если у вас он 1/3 это не значит что он у всех 1/3. не у всех.

                          я вам по ТК РФ, а вы мне про СССР, вы же понимаете, что это разные вещи? у меня такое чувство, что вы меня не слышите. никакой аванс на декабрь не переносят. это зарплата. вам же не платят зарплату 10 января? 

                          вот вы упёрлись в одну мысль, она вами завладела, сечин, голубцы, ссср, это всё понятно. но вы же не видите таблицу даже.
                          там ведь указано, что в феврале зарплата тоже выше январской. на 25-33%. 

                          какими сечиными вы это объясните?
                          • James EuroBond
                            05 марта 2018, 00:46
                            ПBМ, А какими цифрами вы объясните, что потерю в 50% надо восстанавливать прибылью в 100%? А ведь нет никакой разницы, что потерял 10 тысяч, что заработал 10 тысяч.
                            В таблице указаны относительные величины в процентах. А на графике — абсолютные в рублях!!!
                            Простой пример: Январь от декабря отличается на 50%, а февраль от января на 130%. Теперь давайте посмотрим на абсолютные величины. Берём в декабре 100 тыс.р. Получается в январе — 50 тыс.р (50%) А в феврале — 65 тыс. р. (130%) То есть, даже если в феврале будет 160%, всё равно это будет меньше, чем в декабре.
                            Вы хоть видите разницу??? Декабрь 100; Январь- 50; Февраль — 65. А 35-50 тысяч лишних  в декабре откуда взялись???
                            Ну конечно, это никакими сечиными не объясняется))) Я же неуч, слесарь, считать только на пальцах умею. Простите за безграмотность)))
                          • James EuroBond
                            05 марта 2018, 00:53
                            ПBМ, Вы уж сами определитесь, платят мне зарплату 10-го января или не платят?? Тут вы говорите что не платят, а в предыдущем посте — платят
                            допустим 10 числа зп за прошлый месяц, 20 — аванс за этот месяц. это не выдумка, а ТК РФ.
                            • П М
                              05 марта 2018, 08:43
                              James EuroBond, догадка подтвердилась, читать до конца вы не умеете.
                    • П М
                      04 марта 2018, 23:45
                      James EuroBond, сложите декабрьскую, январскую, и февральскую. поделите на 3. будет мартовская зарплата.
                      или ноябрьская.
                      данные возьмите в таблице Albus.

                      т.е. в сумме будет 3 месячных зарплаты дворников, учителей, врачей. никаких сечинских мегабонусов. 
                      чистая арифметика.

                      а почему так — я описал выше. по ТК.
                      • James EuroBond
                        05 марта 2018, 00:14
                        ПBМ, Не будет ни ноябрьской, ни мартовской!!!!
                        Данные я взял из графика ALBUSа. получается следующее:
                        На рубеже 2017 года — 36-48-35-36
                        На рубеже 2016 года — 33,5-44-32,5-34-35
                        На рубеже 2015 года — 33-43-30-32-33
                        Разница между ноябрьскими, январскими, февральскими и последующими зарплатами составляет 1-2-3 тысячи. А разница между декабрьскими запрлатами составляет более 10 тысяч. Вы хоть понимаете разницу??? Врачам с учителями таких бонусов никто не выплачивает! Просто не пойму, почему вы пытаетесь выгораживать сечина, если итак известно из открытых источников размеры его бонусов?
                        Учителя жуют капусту, а он ест мясо. А в среднем страна питается голубцами)))
                        • П М
                          05 марта 2018, 00:19
                          James EuroBond, зачем так мучаться. там есть таблица пониже.
                          просуммируйте, поделите. вы всё поймёте. там ровно 3 зарплаты. не больше. не меньше.
                          • James EuroBond
                            05 марта 2018, 00:35
                            ПBМ, Ой как всё запущено))))
                            Вы хоть видите разницу???? В графике представлены абсолютные величины в рублях, а в таблице — относительные величины в процентах.
                            Конечно, я такая бездарь и неуч, что не умею сравнивать абсолютные и относительные показатели. Я как первоклассник, сравниваю или то, или другое)))
                            Если я сложу ноябрьскую зарплату с январской и февральской и поделю на три, то получу одно значение. Если же я к любой комбинации прибавлю декабрьскую, которая на 30-40% больше всех остальных, то я получу абсолютно другое значение, как ни крути. 
                            Ну извините, что я по другому считать не умею. Я же учился ещё при Лёне Брежневе, а не в Гарвардском университете))
                            • П М
                              05 марта 2018, 08:51
                              James EuroBond, ну всё, полные голубцы мозгов у вас.

                              возьмите 100 тыс зарплату для простоты. за ноябрь.

                              декабрь:
                              100 * 139.5% = 139.5 тыс (+39.5 тыс зп за декабрь, которая не платится 10 января, а платится в декабре)

                              январь:
                              139.5 * 49.4% = 68.93 (-31 тыс, зп за январь, которая будет в феврале)

                              февраль:
                              68.93 * 133% = 91, б8 тыс 
                              теперь складываем
                              получаем 300 тыс.

                              ух ты! 300! может вы там со времён брежнева хотя бы как деление делать не забыли, а? сможете 300 поделить на 3 и сравнить со 100 в ноябре?

                              боже мой, какой позор, вы разучились читать и считать. это распад мозговой деятельности, поосторожнее с этим.

                              и небольшая справка из средней школы, 100 можно заменить на константу. которую можно будет потом сократить, если записать все вычисления в одну строку. т.е. это работает для любых запрплат, подумайте, может ваша ирония к вашим навыкам, всё-таки была излишней?
                              • James EuroBond
                                05 марта 2018, 09:49
                                ПBМ, Ну в таком случае, здесь цифры на графике не соответствуют значениям в таблице. На графике чётко видно, что январская зарплата НЕЗНАЧИТЕЛЬНО! отличается от ноябрьской, а все последующие получаются даже выше ноябрьской. По вашим расчётам, и январская, и февральская зарплаты, гораздо меньше ноябрьской, что не соответствует графику. Ещё раз повторяю, я считал АБСОЛЮТНЫЕ величины, представленные на графике, вы считали ОТНОСИТЕЛЬНЫЕ, представленные в таблице. Вы можете считать, что я не умею считать. Однако, здесь налицо расхождение данных.
                • Fyl
                  05 марта 2018, 07:51
                  James EuroBond, 
                  Ни трактористам, собиравшим урожай зерна, ни токарям, ни фрезеровщикам, ни электрикам, ни учителям с врачами. 

                  Не перестаю удивляться ванговательным способностям )) вот так легко взяли и обосрали все предприятия страны ....
                  Вам как бы не стыдно вообще? На рынке вы думаю уже миллиардером стали с такими способностями ясновидения?? жесть какая то...

                  • James EuroBond
                    05 марта 2018, 09:52
                    Fyl, Ну возьми швабру, тряпку и ходи подмывай за мной))
                    • Fyl
                      05 марта 2018, 09:55
                      James EuroBond, лук сядь дверь окно...
                      Что ты несешь вообще? ) Не суди людей по себе просто.
                      • James EuroBond
                        05 марта 2018, 10:17
                        Fyl, Это ты с собой разговариваешь? Извини, что помешал. Я вообще-то не судья и не господь бог, людей не сужу, принимаю всех, какие есть, даже тебя. Покажи, хоть одно слово, где я кого-то осудил?
                        • Fyl
                          05 марта 2018, 10:31
                          James EuroBond, тебе комфортно на своей волне я смотрю )
                          • James EuroBond
                            05 марта 2018, 10:38
                            Fyl, Комфортно. Смотри, не возбраняется))
                            Кстати, ты будешь приводить свои доказательства моих осуждений? Или тебе лишь бы языком потрепать???
                            • Fyl
                              05 марта 2018, 11:18
                              James EuroBond, Тебе русский язык не родной? )
                              Я не упрекал тебя в «осуждении». Я указал на то что не стоит других «судить» по себе. Когда ты начал предлагать мне заниматься неким «подтиранием».

                              чтобы беспристрастно судить о некоторых людях, нужно заранее отказаться от иных предвзятых взглядов и от обыденной привычки к обыкновенно окружающим нас людям и предметам. Ф. М. Достоевский, «Преступление и наказание», 1866 г. 

                              Потрепаться я смотрю ты горишь желанием )
  • Alex Ivanov
    04 марта 2018, 21:35


      • Vadim79
        05 марта 2018, 07:51
        Albus, у развивающихся стран доля растет. А Россия какая по вашему? По динамике роста — развитая!)) А по доле ВВП на душу населения — развивающаяся!
    • VladMih
      05 марта 2018, 13:03
      Alex Ivanov, и какой из этого вывод?
    • ch5oh
      05 марта 2018, 13:43

      Alex Ivanov, надо приводить этот график с 1990. Тогда лучше видно что происходит.

      И заодно роль личности в истории.

  • Двоечник
    04 марта 2018, 21:59
    не пойму связи заголовка и содержание?.. так у нас реальные доходы выше чем в США?)))или что заголовок хочет сказть то? что с 70-х годов в США не выросла зар.плата? нам то что от этого? мы что выросли до американских размеров?.. какое то не прикрытое изменения сути заголовка… то-то кто туда уехал и в страшном сне не присниться возвращаться в путинскую Россию....
    и вот этот вывод, что если потребительские доходы выросли, то это просто люди в серой экономике… это с чего такой вывод, ась? может быть всё проще и понятнее? просто нах.выросли платежи, налоги, акцизы и цены на всё и некоторые просто съедают жирок  из запасов...
    реальные доходы большинства россиян упали в два раза за 4-5 лет.это факт, это понятно любому живущему в России… выросли налоги, акцизы цены, а многие зар.платы сократились или остались на прежнем месте и это у большинства ср.россиян...
    если несколько лет назад с рублём можно было сходить в магазин и закупиться в два пакета, то сейчас рубля хватает на один пакет…
  • Андрей Р
    05 марта 2018, 01:45
    а расскажите мне про вэлфер и прочее… про талоны на арахисовое   масло для 20% населения?
  • Zed Dead
    05 марта 2018, 05:56
    Тепло, можно жить в палатке даже жильё а-ля общага не нужна, жратва на пунктах раздачи или просрочка с супермаркетов. Шмотки, в том числе новые, неприлично дешевы в США. Да нахрен вообще нужно рвать анус ради каких то ценностей которые навязали другие и которые по сути чужие. автопарк вдоль палаток я так понимаю этих  бродяг, надоело видеть одни и теже рожи и пейзажи, закинул барахло и поехал куда глаза глядят. Отлично я считаю. 
    если ты бомж, купи большой рюкзак и спальник и ты уже не бомж, а путешественник ©
  • Азат Туктаров
    05 марта 2018, 06:18
    Не знаю что там статистика гласит но по тому что вижу и как ощущаю доходы падают на большую цифру чем 10%.
     
  • Александр
    05 марта 2018, 07:33
    Автор, не передергивай.
    если вести расчет то не в рублях а долларах, корзина потребления продуктов питания в Европе и у нас разные(качество того же молока или мяса у нас на порядок хуже),
  • Александр
    05 марта 2018, 07:34
     а про статистику наших агентств я совсем молчу, она далека от реальности.
    посмотри медианные зарплаты в России
  • Krisa-Lariska
    05 марта 2018, 08:15
    Не по наслышке знаю, сама была в Америке на стажировке в 2002 году. Так вот для народа, какие там отвратительные продукты питания.Неудивительно, что столько больных с нарушением обмена веществ.Молоко- жидкость из муки, сухого молоко, воды, консервантов и стабилизаторов.Свежие помидоры, зелень — прям с корнями стоят в воде с удобрениями, набирай сколько хочешь.Колбаса, еще хуже нашей.Знакомая уезжала программистом в 1999 году в Силиконовую долину, ее медицинская страховка позволяла только консультацию фельдшера.Когда ей сказали,; что у нее якобы сломан позвоночник вместо остеохондроза, плюнула и улетела в Москву на обследование, потом совсем вернулась.Хорошо там, где нас нет.
  • Константин
    05 марта 2018, 08:30
    Fyl, вы не в адеквате что ли? при чем тут слился, с подобными вам я не общаюсь, т.к. глупо что то доказывать подобным вам…
  • Andrew_Kl
    05 марта 2018, 22:46
    Надо отметить, что по потребление мяса в США довольно велико, и колебания в районе 200-220 фунтов вовсе не критичны.
    Сравнивая количество бедных в разных странах, надо сначала сравнить критерии этой самой «бедности». Они разные.
    Наша статистика вообще не публикует данные о медианной зарплате (ну или я из не нашел)) ).
    И наконец, главное. Последние три года никакого мирового кризиса нет. Говоря о падении реальных доходов россиян, надо понимать, что это вызвано созданной несбалансированной экономикой. Чрезмерно зависящей от цен на нефть. Нефть подросла — ситуация стала исправляться. Упадет снова — опять уйдем в минус. Упадет надолго до уровня 2000 г. — будем жить, как в 2000-м году. Или почти так.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн