Ефим Дергачев
Ефим Дергачев личный блог
21 марта 2012, 21:55

В случае внезапной смерти как Ваши близкие получат деривативы?

Оказалось, что у меня нет правильного ответа на этот вопрос, не давно умер мой близкий знакомый моего возраста и тут возникла мысль, как донести мои логины и пароли к тем местам где хранятся средаства, до моей семьи.


ЗЫ. Тема очень нетривиальная. Прошу вывести на главную и давайте без флуда! 
72 Комментария
  • Евгений Пискунов
    21 марта 2012, 22:01
    Конечно не хочется думать о смерти… Но. Можно элементарно составить завещание, где будет все подробно указано.
      • Евгений Пискунов
        21 марта 2012, 22:07
        Ефим Дергачев, Идешь к нотариусу, пишешь завещание. После смерти завещание вскроют, зачитют, наследников известят и в течении 6 месяцев они будут законными обладателями твоего имущества.
  • AIP
    21 марта 2012, 22:03
    Заче логины, пароли? Просто перечисление фирм куда нужно обратиться наследникам. А там им все расскажут, выдадут новые пароли, если нужно.
    • asf-trade
      21 марта 2012, 22:07
      AIP, пока они вступят в права наследства там может процентов так 50 а то и более испариться…

      надо чтобы наследники могли фиксануть позиции хотя бы и выйти в кэш.
        • asf-trade
          21 марта 2012, 22:14
          Ефим Дергачев,

          каждый случай индивидуален. в одном случае проще оставить доверенность у брокера на жену, с правом зарыть все позиции. в другом оставить логины-пароли и карточку на которую деньги выводятся ЭЦП. в третьем — иной вариант…

          ничего сложного там нет: садишься и планируешь оптимальный способ и для себя, и для близких.
          • USER PC
            22 марта 2012, 06:25
            asf-trade, вариант с доверенностью ненадежен, после смерти все доверенности аннулируются автоматом. Брокер может и не знать о смерти, но все таки ненадежно.
  • John
    21 марта 2012, 22:14
    Во первых какие деривтивы? если фьюч или опционы, то они их точно не получат! тут если поставочный инструмент, то максимум что они получат-это базовый актив (акции например), если это у тебя фьюч, то просто после экспирации в бабло на счет все переколбасят и все. Срок жизни контракта 3 мес. вступление в наследство после 6 мес. — конечно экспирация убьет любой контракт, так что деривативы они точно не получат. :) а то что на счете будет- в порядке предусмотренном законодательством (наследники первой очереди, сторой и т д) если не было составлено завещание. Так что- пиши скорее!!!
    • Garage Trade (SBRF&GAZR)
      21 марта 2012, 22:20
      John, у фьюча РТС вроде 9 месяцев :) Просто активно торгуется последних 3 месяца. Получается, нужно торговать на квартал вперед, чтобы предвидеть «черный день» и дать возможность закрыть позиции кому надо вовремя :))
      • John
        21 марта 2012, 22:22
        GarevildG, как 9 ????? а что такое РИХ, РИЗ, РИМ и РИУ тогда? это как раз квартальные названия РИ со сроком жизни по 3 месяца.
        • Garage Trade (SBRF&GAZR)
          21 марта 2012, 22:25
          John, ну я к слову, что сентябрьский РИ уже торгуется, просто он не ликвиден
  • HOLMI
    21 марта 2012, 22:18
    доверенность пишите на родственников и все.
      • John
        21 марта 2012, 22:24
        Ефим Дергачев, смотря какой брокер. Вот в ОТКРЫТИИ в квике есть кнопка вывода средств на карточку или счет. научите жену как кликнуть в квик и остаток посмотреть заодно и все. вообще ничего не надо. никаких поручений с эцп и 3х дневными ожиданиями… 2 часа и все там где надо.
  • Garage Trade (SBRF&GAZR)
    21 марта 2012, 22:23
    По теме:

    ключ ЭЦП + логин, пароль + инструкция на бумажке, если человек не в теме. Так же карта и пин код для снятия. Или доверенность для брокера на совершение операций.
    Оставить всё это в сейфе для того, кому доверяешь.
    Другое вряд ли, слишком личная инфа, чтобы светить ею всяким нотариусам и прочим третьим лицам.
      • Garage Trade (SBRF&GAZR)
        21 марта 2012, 22:28
        Ефим Дергачев, ну у меня например есть сейф в стене. Камеру хранения снимать накладно, ведь мы не знаем «когда и где...» нас настигнет. Так можно жить в страхе десятки лет, платя за ячейку ))
    • John
      21 марта 2012, 22:24
      GarevildG, какой гемор! открывайте счета в открытии и не парьтесь. :) (на крайняк Альфа, но там терминал тухляцкий)
      • Garage Trade (SBRF&GAZR)
        21 марта 2012, 22:27
        John, я как раз про альфу, в моем случае ))) Через АльфаДирект и торгую, и счет в Альфабанке

        А почему гемор? Последовательные шаги все можно описать человеку, который не понимает в этих делах.
          • Garage Trade (SBRF&GAZR)
            21 марта 2012, 22:32
            Ефим Дергачев, ну придумайте способ, который будет понятен Вашему человеку. )) На той же бумажке в сейфе
  • silver dream
    21 марта 2012, 22:25
    У меня был такой случай — чуть не отправился на тот свет в 26 лет. Партнёры по бизнесу — очень порядочные люди, вывели мою долю из бизнеса.
    Вопрос не праздный, не понаслышке знаю.
  • silver dream
    21 марта 2012, 22:30
    Спасибо за поздравление — второе День Рождения скоро — 20 мая. (первое — 18 мая)
    Рецепт увидел в 2009 году — страхование жизни в западной компании с историей.
  • Евгений Пискунов
    21 марта 2012, 22:45
    Можно все данные записать на лист, разорвать этот лист на 2-3 части и раздать родственникам и знакомым, с пояснением, что нужно делать в случае смерти.
      • Евгений Пискунов
        21 марта 2012, 22:48
        Ефим Дергачев, Я выше писал про свой вариант (нотариус, завещание). Но и этот вариант вполне устраивает.
  • Владимир Лавров
    21 марта 2012, 22:46
    Написал подробную инструкцию как и на каком рынке закрыть позиции, как вывести кэш на банковскую карточку (логины, пароли и т.д.), сделал копии ключей на отдельной флэшке, сказал где лежит банковская карта и какой у нее пин-код. Открыл сыну счет у одного брокера, пусть тренируется и познает всю эту финансовую технологию. Инстнрукцию и флэшку отдал супруге и сказал, что если со мной что-то (не дай конечно Бог) случиться, то пусть вместе с сыном закроют все сделки и выведут кэш на карточку. Ну а с карточки снять деньги уже дело техники. Потери — % за снятие нала. Вот как-то так. А нотариусы — это наибольший риск из возможных.
    • Евгений Пискунов
      21 марта 2012, 22:49
      Владимир Лавров, Нотариусы — вполне безопасный вариант.
        • Евгений Пискунов
          21 марта 2012, 22:55
          Ефим Дергачев, в каком месте гы? Насчет нотариуса? Можно очень легко проверить нотариуса.Поверьте мне, как юристу — что нормальный нотариус не будет мараться из-за суммы менее 50-100 Круб, а так же исполнит(будет пытаться) все обязательства.
            • Евгений Пискунов
              21 марта 2012, 23:02
              Ефим Дергачев, люди огромные состояния завещают… Ну почему нотариусу не вступить в преступный сговор и не переделать завещание?
      • Владимир Лавров
        21 марта 2012, 22:57
        GreyAngel, небезопасный, если не указывать в завещании логины и пароли и не передавать флэшку с ключами ЭЦП и т.д… То есть не оставлять нотариусу всей технологии входа в системы, вывода денег и т.д. Не доверишь же нотариусу все эти операции.
        • Владимир Лавров
          21 марта 2012, 23:02
          Владимир Лавров, зациклился: вместо «небезопасный» читать «безопасный».
        • Евгений Пискунов
          21 марта 2012, 23:04
          Владимир Лавров, да можно пароль одному нотариусу — а логин другому!
  • Buffetts grandson
    21 марта 2012, 23:06
    Моя версия как я бы сделал.
    На сестру и мать доверка что они могут распоряжаться моими счетами в банке, и в брокерской фирме. И ставить стоп лоссы, тогда все снимут и поделят все кому надо.
    А так вступление в наследство через 6 месяцев только, потом доступ к счету, и всем вашим активам недвижка и т.д и т.п
  • Gerand
    21 марта 2012, 23:17
    Если жена в теме — разрулит, если нет — на… ут полюбому, со времён Драйзера ничего не изменилось.
  • Aone
    21 марта 2012, 23:21
    Главное, что бы родственники знали где у вас находятся ваши средства. Если не будет «завещания», то родственники получат деньги в порядке наследования по очереди (1 очередь (жена, дети), 2 очередь и т.д.)
  • Aone
    21 марта 2012, 23:25
    а логины и пароли тут нах не нужны. Если лицо завладело имуществом умершего не является наследником (даже если оно знало логины и пароли), то тут дело попахивает криминалом ст. 158 УК РФ
  • webkot
    22 марта 2012, 02:34
    Все ответы неправильные. После смерти владельца счета все выписанные доверенности на управление счётом аннулируются, все сделки совершенные после смерти другим лицом — незаконны и брокер их потом аннулирует. Акции и денежные средства депозита перейдут по наследству, незакрытие маржинальные сделки в случае истечения контрактов или маржин-кола будут закрыты.
    • Мурен(а)
      22 марта 2012, 11:28
      Доктор Кот, если у родственников будет логин, пароль и ЭЦП, то они закроют сделки и выведут деньги. они же не обязаны нести свидетельство о смерти в банк. в банке даже не узнают, что человека нет.
  • mumbo jumbo
    22 марта 2012, 13:12
    Как и писали здесь, просто на бумажке последовательность закрытия поз и вывода средств на бумажке, и желательно банк-клиент к счету на который выводятся или прописать доверенное лицо как полноправный распорядитель этого счета (доп карта и т.д.) или доверка на счет. Эти бумажки в сейф или ячейку. А близким сообщить что в случае всего смотреть сейф или ячейку. При жизни они навряд ли сунутся туда, это можно проверить. Через пару дней после смерти переводил по доверке в сбере на другие счета, все нормально было. Основной риск если наследники сраться начнут и тогда повылезают подробности, но это надо обычным завещанием разрулить. Для себя такой порядок определил.
  • $even_17 (PhD)
    22 марта 2012, 16:05
    родственники просто пойдут со свидетельством о наследстве от нотариуса… по всем местам… им не нужны пароли… им просто нужно знать места, где у вас лежат деньги)

    Если они будут использовать ваши пароли… после вашей смерти… это незаконно.

    к.ю.н.
  • demid
    22 марта 2012, 19:10
    имхо, правильный способ управления семейным капиталом — через юр лицо «Дергачев и сыновья», в бенефициары которого вводите всех членов семьи. если доверяете российской юрисдикции — делаете в России, не доверяете — в офшоре. или комбинируете. в случае смерти кого либо заморозки активов не происходит и налог на наследство в правильной юрисдикции минимизируется.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн