Суслик
Суслик личный блог
21 апреля 2018, 10:56

Субботнее или почему я не люблю Россию

Нашел тут недавно статью о некоей русской руководительнице какого-то там стартапа в сфере IT, которая после 15 лет работы за рубежом выбрала  жизнь в РФ вместо Европы. Объявленная причина была примерно такая — пусть дети растут в традиционной среде. Впрочем женщина неплохо делает карьеру, теперь она уже гендир русского филиала этой европейской компании.
Так вот на этой почве сошлись мы  вчера мы с дружком (прямо по Некрасову) где жить лучше — в РФ или на Западе. Решили выбрать критерии для анализа. Он говорит — мы так упремся в смысл жизни, а я предложил сделать анализ по пирамиде Маслоу. Конечно если вы не приемлите американскую психологию (как науку)  то можно исследовать и по понятийным воровским законам, но думаю это уже другая тема.

Итак что мы имеем.

ru.wikipedia.org/wiki/Пирамида_потребностей_по_Маслоу
Субботнее или почему я не люблю Россию


Главный тезис Маслоу:  Человек не может испытывать потребности высокого уровня, пока нуждается в более примитивных вещах.

Для России с моей точки зрения все выглядит так.

1.Если материальные потребности еще как то со скрипом мы можем удовлетворить то как только речь зайдет о социальных связях тут все очень весело получается.
2. Хотя уже на второй стадии — вопросе личной безопасности, можно остановиться и дальше вообще не думать
«Лучшая в мире страна» не может занимать 50 место по уровню безопасности. Тем более что в этой стране не разрешено оружие и все вообще под контролем. Замечу, что статистика это официальная, а на деле всем известно что масса преступлений просто замалчивается и не регистрируется.
3. Далее третья ступенька — принадлежность к общности. Кроме навалинцев и единоросцев, все остальные держатся принципа «не ввязывайся целее будешь». то есть о социуме речь вообще не может идти. Если конечно не рассматривать вариант соц. связей в тюрьме между соседними камерами.
И  я тут даже не о политике. Любой кружок по интересам неизбежно натыкается на проблемы дезорганицации. Во первых у людей нет традиции доброго приветливого отношения друг другу. О той самой американской улыбке.
Нет юридических навыков, нет защищенности денежных средств. Не секрет что мошенничества до 1500 р. — излюбленная тема мошенников. Ведь мы просто «забьем» на неуважение и преступление против нашей личности если сумма небольшая.
4 ступень — компетентность, достижение успеха. Всем известно отношение россиян к предпринимателям. Хапуги. У предпринимателей как следствие реакция — нае… ать и свалить. Ну то есть вот такое уважение типа, но в реальности тут 2 эмоции — зависть или боязнь.
Достичь успеха в других сферах кроме как сделать деньги (на некачественных товарах и услугах или откровенном обмане, в том числе законов) весьма проблематично, разве только поступить работать в милицию (хотя одно другому не мешает). 
5 — познавательные потребности. Ну те 5 % которые дошли до таких потребностей могут исследовать только русские березки, ибо выезд за пределы СНГ слишком дорогое удовольствие. Конечно если ты по молодости не попал в новосибирский академгородок и т.п. Но это редкость.
6 — Самоактуализация. Материал на котором может строится целостность человеческой личности в рф, то есть исторические корни, традиции и т.п .- это дикие вещи — монархия, Ленин, Сталин, кгб, голод, война и т.п Никакого положительного опыта у этой страны в плане развития личности нет и не было. Ну только разве что Сахаров, Дуров и т.д. Но это уже оппозиция.

Вы можете возразить — дескать везде всё ровно так же. Я не был в Америке и Европе, но то что видно по косвенным признакам позволяет думать что не везде так. Во первых это отношение россиян к тем проблемам, что я написал. В РФ  все эти аргументы совершенно непонятны и отвергнуты большинством населения. Вследствие низкой грамотности и столетнего оттока умов именно туда, на гнилой запад.

Развитие самосознания общества и власти остановилось где-то на этапе отделения человека и  государства. 
Власть за 90-е годы так и не смогла решить вопрос вопрос безопасности личности. Решили его в пользу безопасности государства. Так было привычнее и проще.

Поэтому дальнейшие этапы потребностей россиянина остановились именно на этом пункте.
Безусловно, есть примеры когда личность смогла «устроиться» в этой ситуации. Как правило, это вариант "Дом-дорога-работа". Как и упомянутая выше женщина.
Кто-то из этих людей давно имеет возможности жить в любой стране, но по частным причинам (например выгодный бизнес, или исследование повадок дикарей) выбирают РФ (как правило это  МСК или Спб).

Подытожу. Общая необустроенность россиянина на низких этапах — неразумные, случайные законы, главенство интересов власти, произвол властной вертикали, недостаток культуры и образования — все это не предполагает развиться самоосознаию гражданина. Из-за этого потребности россиянина настолько примитивны что он просто не может понять преимуществ жить на западе. У него нет времени даже подумать об этом. И даже если он выбирается туда он не понимает что там делать, так как в генах заложены совсем другие модели поведения. как правило это «жизнь по понятиям».
Ну а факты разумеется свидетельствуют об обратном. Прогресс цивилизации в самом широком смысле сосредоточен именно там. И от этих фактов никуда не деться.

PS. Да, ну и о трейдинге!
Вообще трейдер — такой профессии как бы и нет вовсе. Все, чем мы тут занимаемся, для тех кто понимает, хорошо укладывается в мою теорию.
1. Те, кто пытается сделать бизнес на людях не очень умных.
2. Те, кто пытается поймать халяву, в стиле «азино три топора».
3. Те кто убивает время, некий вид внутренней эмиграции. Впрочем это опять же пустая трата времени, ибо беперспективно, так как ненаучно)
168 Комментариев
  • Московский Лоссбой
    21 апреля 2018, 11:02
         Один мудрак (от слова мудрый, разумеется) из семейства оленевых в своё время писал, как он ненавидит Москву. 
         Экспертом в каком-то обнал-инвесте служил.

         Ты решил чуток расширить зону нелюбви?
      • Московский Лоссбой
        21 апреля 2018, 11:43
        Суслик, да, тоже боюсь…
      • Abstract
        21 апреля 2018, 15:07
        Суслик, про личную безопасность смешно, ага, особенно после того, что происходит в жёсткой форме, уже пару лет как, в еврохалифате, где правят мигранты. )
          • Иван Иванов
            21 апреля 2018, 15:33
            Суслик, аха вот  только москобад-то  по безопасности уже впереди ландона живет и  по количесвту убийств в том числе, ландон опасней (официальная  западная статистика)
              • Иван Иванов
                21 апреля 2018, 15:53
                Суслик, https://www.numbeo.com/crime/rankings.jsp
                А вот ббсишникик оправдываются https://www.bbc.com/russian/features-43653877
                ТАк что все Ваши домыслы — сферичичккий конь в вакууме накипевших комплекос, которыми Вы нас тут порадовать решили. Впринципе весело и интересно было))
          • Александр НеПушкин
            21 апреля 2018, 16:16
            Суслик, 
          • Abstract
            21 апреля 2018, 20:30
            Суслик, нет, про Лонданабад, Паристамбул и Стокгольм-Абебу.
  • Логарифм Интегралыч
    21 апреля 2018, 11:06
    не вникая в тему и предвидя
    внесение автора в сотни чёрных списков
    аж не будет видно ни буквы

    подсказываю всепоглощающе
    и 99,99 % узнают впервые:

    ВВП по ППС
    ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_ВВП_(ППС)

    да и вообще читайте мои темы
      • Добрый человек
        21 апреля 2018, 13:56
        Суслик, все «великие»любят сразу в чc заносить. а на поверку либо жулье либо вата
    • Nikolaevitch Evgeniy
      21 апреля 2018, 11:38
      экспорт, бросьте вы эти выдумки про ВВП у «цивилизованных». Там 80% ВВП — это услуги, который считаются «подотри ты мне задницу, я заплачу, а я тебе — ты заплатишь». Смотрите ВВП по промпроизводству — будет много неожиданностей.

      Ну, если вы действительно эксперт. то неожиданностей не будет. Но тогда ты толстый тролль.
      • Логарифм Интегралыч
        21 апреля 2018, 12:27
        по данной теме про товары и услуги
        есть у меня готовая тема
        и когда-нибудь скопирую в мои темы
        на данном сайте и ещё на дюжину форумов
      • Двоечник
        21 апреля 2018, 19:18
        Nikolaevitch Evgeniy, «Сектор услуг играет ведущую роль в мировой экономике и развивается наиболее динамично. В развитых странах доля услуг в ВВП достигает 65—75 %, а в занятости — свыше 70 %. Доля услуг в ВВП России в период с 1990 по 2013 год увеличилась с 32,6 % до 69 %.»
        • Nikolaevitch Evgeniy
          22 апреля 2018, 18:14
          Двоечник, я не понял, в чём смысл этой цитаты. Она постулирует некий факт. не давая объяснений. Рост доли услуг в ВВП России объясняется очень просто: переходом на т.н. «рыночные отношения», т.к. в советский период сфера услуг была недостаточно развита. Но в чем причина подавляющей доли услуг в ВВП т.н. «развитых стран»? У вас есть ответ? У меня — есть. Но он вам не понравится.
          • Двоечник
            22 апреля 2018, 18:57
            Nikolaevitch Evgeniy, То что доля услуг у нас примерно одинаковая...
            А собрать с жёлтой прессы и со всех стран по крошке разных баек, много ума не надо…
        • Anders Midnatt
          14 января 2023, 17:44
          Двоечник, за счёт пропорционального снижения промышленных мощностей. Добывай-продавай. 
    • VpnS
      21 апреля 2018, 12:36
      экспорт, этот показатель не имеет ничего общего с уровнем развития общества, гражданских свобод и доходов населения.

      • Логарифм Интегралыч
        21 апреля 2018, 13:01
        учитывая: ты задумался впервые
        как и 99,99 % узнавших про ВВП по ППС

        с тем же успехом можно доказать:

        ВВП по ППС наилучший показатель:
        уровня развития общества
        гражданских свобод и доходов населения

        но почему (?) лучше додумать в отдельной теме
        • VpnS
          21 апреля 2018, 13:10
          экспорт, подсказываю.
          у кур в курятнике тоже высокий ввп яиц на куриную башку.

          • Логарифм Интегралыч
            21 апреля 2018, 13:16

            ? «высокий»: сколько именно ?

            ? или сообщение про
            «высокий ввп яиц на куриную башку»… юмористическое ?

        • Anders Midnatt
          14 января 2023, 17:47
          Логарифм Интегралыч, ещё добавлю пару индексов. Один — индекс восприятия коррупции, CPI, находится в прямой корреляции с уровнем гражданских прав и свобод. Второй — индекс нестабильности государств, FSI (букв. индекс хрупкости государств) — коррелирует обратно. 
  • Харуто Тагава
    21 апреля 2018, 11:22
    ПолитСрач в субботу с утра — верный путь к деградации личности и истощению нервной системы.
  • Николай Во
    21 апреля 2018, 11:26
    Есть известная притча про муху и пчелу. 
    Если спросить муху, есть ли в окрестностях цветы, онa ответит: – Не виделa никaких цветов. Зaто нaвозa в той вот кaнaве полным-полно. И мухa нaчнёт перечислять все помойки, нa которых побывaлa.

    Но спросите пчелу, виделa ли онa в окрестностях кaкие-нибудь нечистоты, и онa ответит: – Нечистоты? Нет, не виделa нигде. Здесь тaк много блaгоухaнных цветов!

    Один нa сaмом цветущем лугу нaйдёт нечистое место и сядет нa него, a другой в болоте отыщет цветок лотосa и соберёт с него нектaр.

    Мы нaходим то, что ищем и видим то, что хотим видеть.

    Большинство тех кто видит только негатив в своей  стране имеют сознание мухи. Правда наши либеральные СМИ стараются, чтобы такое сознание стало у всех.
      • Николай Во
        21 апреля 2018, 11:53
        Суслик, для того чтобы анализ был объективным неплохо бы было составить второй список по пунктам почему мне нравится жить в России. Все же диалектично в нашем мире, всегда плюсы уравновешиваются минусами и наоборот.
    • VpnS
      21 апреля 2018, 12:43
      Николай Во, демагогия для 1 канала.

    • ДАЦЕНТ
      22 апреля 2018, 13:49
      Николай Во, коля, ты идиот, причем клинический!
  • consar
    21 апреля 2018, 11:28
    Вообще трейдер — такой профессии как бы и нет вовсе.
    Вообще трейдеры — примерно половина населения (неосознанно). Это все люди, кто:
    держат вклад в рублях — лонг по рублю
    вклад в долларах — шорт рубля против доллара
    взяли кредит в рублях — шорт рубля против товаров
    • baron_samedi
      21 апреля 2018, 12:51
      consar, 
      именно так. Женился — опцион.
  • FZF
    21 апреля 2018, 11:34
    Согласен, В России  эгоцентричной инфантильной личности всегда будет жить плохо.
    Сам выбор критерия — «пирамида маслоу» изначально не верен. Он пригоден для западной личности прошедший многовековой  искусственный отбор на эгоизм.
    • VpnS
      21 апреля 2018, 12:38
      FZF, написали глупость.
      все люди эгоисты, таким его создала природа.
      задача общества — развивать личность в других направлениях.
      • FZF
        21 апреля 2018, 17:29
        VpnS, Не судите о людях по себе.
  • Eridanoy
    21 апреля 2018, 11:34
    То есть те кто не согласен с американским взглядом на жизнь все преступники… Великолепное заявление, дальше даже читать нет смысла.
    • Серж пЕтрович
      21 апреля 2018, 11:36
      Eridanoy, 
      • Eridanoy
        21 апреля 2018, 11:49
        Суслик, вот ваши два варианта: «Конечно если вы не приемлите американскую психологию то можно исследовать и по понятийным воровским законам»
          • Eridanoy
            21 апреля 2018, 11:56
            Суслик, только подчеркну — для ВАС не зазорно, об остальном бреде уже высказался.
  • Александр
    21 апреля 2018, 11:39
    Ты не суслик, ты дятел. Чисто умозрительная теория. В СССР например люди жили в коммуналках, в магазинах ничего не было, и это не мешало ходить на балет, заниматься наукой итд. Даже наоборот, на это было больше времени и сил.
      • Александр
        21 апреля 2018, 12:11
        Суслик, в моем кругу никакого обмена не было, как ходили в театры, походы так и ходим, правда иногда в джинсах. И не поверишь, прекрасно обходимся общественным транспортом, несмотря на имеющиеся в некотором количестве автомобили.
    • Серж пЕтрович
      21 апреля 2018, 11:57
      Александр, = люди жили в коммуналках, в магазинах ничего не было

      Не стоит экстраполировать перестроечные, во многом рукотворные, умышленные ужасы на весь СССР. В стране было много чего, а по потреблению многих качественных продуктов современная РФ всё ещё никак не догонит «убогий СССР»
      «в 1985 году средний житель СССР потреблял 72-74 килограмма мяса в год. Куда девался дефицит — ПРИ СОКРАЩЕНИИ ПОТРЕБЛЕНИЯ. Неужели народ мясо разлюбил?  Устроить в детский сад ребенка не было вообще никаких проблем НИГДЕ.»
      aftershock.news/?q=node/567303&full
      • Михаил Угадайка
        21 апреля 2018, 20:04
        Серж пЕтрович, в грузии жили вполне зажиточно. Никаких дефицитов.
        • Серж пЕтрович
          21 апреля 2018, 21:16
          Михаил Угадайка, проезжал на излёте перестройки через Украину, Чехословакию, Германию в Голландию, Бельгию...  приграничные украинские области жили очень зажиточно даже в сравнении со многими европейцами.
          • Михаил Угадайка
            21 апреля 2018, 23:27
            Серж пЕтрович, почти все типа обиженные республики при СССР жили лучше России .., приезжая в Россию мне было до слез грустно видеть нищету (по сравнению с Грузией например)
            Я думаю суть РУСОФОБИИ — это непринятие того, что в 2000 годах они (бывшие республики) стали жить ХУЖЕ. Не принимая тот фактор, что Россия перестала заниматься благотворительностью в том размере, который существовал при СССР), да и фактор полезных ископаемых тоже немаловажный ..

  • Value
    21 апреля 2018, 11:50
    Пирамида Маслоу не работает.
  • Виталий Козлов
    21 апреля 2018, 12:08
    Предлагаю съесть Суслика, или не стоит?)
  • Патриот_России
    21 апреля 2018, 12:10
    Пф, безопасность. Я сегодня ночью трижды звонил по 02, но там не взяли трубку.
    • Александр
      21 апреля 2018, 12:13
      Патриот_России, ты звонишь в прошлое,  звони 112 ответят
    • Бил Денбро
      21 апреля 2018, 13:07

      Патриот_России, Привет Полевскому!

      !

      • Патриот_России
        21 апреля 2018, 16:11
        Сильвестр, Ага, передал.
        • Бил Денбро
          21 апреля 2018, 16:14
          Патриот_России, вообще стрёмное место, у меня там родственники живут, правда не помню, какой, Северный, или Южный
          • Патриот_России
            21 апреля 2018, 16:24
            Сильвестр, обычный маленький город.
            • Бил Денбро
              21 апреля 2018, 16:35
              Патриот_России, после Москвы просто тяжело привыкнуть
  • дохтор
    21 апреля 2018, 12:12
    Конечно если вы не приемлите американскую психологию то можно исследовать и по понятийным воровским законам, но думаю это уже другая тема.

    Коллега, вот примерно на этом месте Ваши рассуждения перестают иметь прикладную силу в России. То что вы называете «воровские законы» — это понятийка. Она и есть основа русского образа жизни.

    Вам нужно понимать вот какую вещь — всё что есть в России цивилизованного, читай — западного, это наносное, поэтому неорганичноее. Вспомните как кн. Владимир религию выбирал а потом всех в неё заставлял перейти, вспомните Петра — он запрещал носить традиционную русскую одежду и тп. Такое вот насильное западничество.

    То о чём вы говорите, все те ценности (общество закона, гуманизм и тп и тд) — они пришли с запада и русский дух воспринимает их как инородное, насильно имплементированное.

      • дохтор
        21 апреля 2018, 12:41
        Суслик, я не вижу шансов. Дельта отставания в 150-50 лет (широкая ментальность-широкий технологический базис) константная величина для этой страны.
         И не забывайте, что «западные ценности» это постоянно прогрессирующееся состояние (т.к. одна из основных западных ценностей — прогресс). Вайнштейн, права ЛГБТ, общественные нормы показа гомосексуальных отношений в кинопродукции, ювенильная юстиция и тп — это ведь тоже про то. Переспросите себя лет в 60.

        Российские либералы и прозападники, на поверку оказываются очень традиционалистскими товарищами. Посмотрите на судьбу сислибов. Встроились в патриархально-архаичную вертикаль и не пикнули (90%).
          • Nikolaevitch Evgeniy
            21 апреля 2018, 16:02
            Суслик, вожди по 20 лет не сидели? А что вы имеете против глав Германии или Исландии?
        • смешЫн ким
          21 апреля 2018, 14:59
          психоневролог, а что делать если и то и то претит? И американские сериалы где открыто показывают интим пидоров, и новое русское тв где «ее изнасиловали — она сама виновата»? Мне кажется что мир синхронно сходит с ума, только каждая субкультура по своему. Если классика кино была хороша, она была хороша и там и здесь.
        • Nikolaevitch Evgeniy
          21 апреля 2018, 16:01
          психоневролог, всего 150-50? Неправда. Все 300. Мы по-прежнему ходим в лаптях, едим репу и брюкву.  Особенно в части содомитов. Не знаю, правда, что в них прогрессивного — в дупу еще древние греки долбились, а модно это стало еще во времена Дориана Грея.


  • dilettante
    21 апреля 2018, 12:14
    «Я не был в Америке и Европе, но то что видно по косвенным признакам позволяет думать что не везде так»

    Дальше можно не читать ))
  • Crogall
    21 апреля 2018, 12:18
    Я бы тоже добавил свои 5 коп, но знающие и так знают, а патриоты не поймут. ( Свинье не объяснишь радость полета, как и птице не объяснишь радость свинарен. (
    • Nikolaevitch Evgeniy
      21 апреля 2018, 16:04
      Иван Боженков, да, конечно. Общеизвестно, что любой нигга из Гарлема или Мансур из пригорода Марселя — высокодуховное и материально богатое существо. А уж в белых районах Еуропы вообще все питаются радугой и какают бабочками. Птицы, радость полета… ППЦ, что с головой у людей…
      • Crogall
        21 апреля 2018, 16:28
        Nikolaevitch Evgeniy, это, уважаемый Евгений -метафора. Ну то есть сравнение. Зачем же вы ищете в Гарлеме да в Марселе высокрдуховности. Ее там нет; и жить я вам там не советовал бы. Есть множество более предназначенеых для жизни мест. Какой нибудь Окленд или не туристические французские городишки и тп.
        • Nikolaevitch Evgeniy
          21 апреля 2018, 16:52
          Иван Боженков, неужто в Окленде иди французских городишках духовность мироточит? Странно. В Окленде не был, а вот французские городишки видел. Проездом в Марсель. Духовности там нифига не обнаружил... 
  • VpnS
    21 апреля 2018, 12:30
    Я думаю население (именно население, а не граждан) сознательно держат на низких уровнях пирамиды Маслоу.
    Глупых и неграмотных людей, которые заняты выживанием, мало интересует развитие общества и саморазвитие в частности.
    Эти дикие комплексы, агрессия не позволяют взглянуть на себя со стороны.
    Популизм, лицемерие, потемкинские деревни, ложь — всё это лишь заплатки, которые позволяют на время закрыть проблемы и убогость системы.
    • дохтор
      21 апреля 2018, 12:46
      VpnS, интересно, что до относительно недавних времён я крутил у виска, в ответ на слова об умышленном оглуплении людей. Но увы — я был не прав. С фактами не поспоришь, когда смотришь на то, что траты на образование и медицину в РФ снижаются, а на хрен знает где находящуюся Сирию  — растут.

      www.gazeta.ru/business/2017/10/04/10917476.shtml

      Ну а с другой строны, это конечно наивно думать о бюджете РФ как об общественном кошельке. Это кошелёк царя собранный из тягла и подушевой подати. Что хочет, то и делает.
      • VpnS
        21 апреля 2018, 13:05
        психоневролог, дебилизация идёт полным ходом.
        Казалось бы, Москва, должны как семечки щёлкать все эти простые вопросы.
        Какие там гражданские свободы, права, декларация. О чём вообще?
         
        • Nikolaevitch Evgeniy
          21 апреля 2018, 16:08
          VpnS, интересно, а что житель пригорода Марселя скажет на вопрос «Кто такой Де Голль?»??? 
    • Nikolaevitch Evgeniy
      21 апреля 2018, 16:07
      VpnS, интересно, а что думает критик убогости системы про отражение простой ситуации со Скрипалями в европейских СМИ? Там как с ситсемой и как с саморазвитием личностей, на которых рассчитана такая работа СМИ? 
      Христос воскрес- воистину Скрипаль!
      Мы уверены, что с большой вероятностью дебилятор в Европе работает на куда больших оборотах. Иначе бы Скрипаль не воскрес.
  • elber
    21 апреля 2018, 12:42
    Вы ничего нового не открыли, это и так понятно, местные аборигены конечно будут сейчас слюней брызгать и пытаться доказать обратное, а для всех адекватных людей, с этой страной уже давно всё ясно!
      • elber
        21 апреля 2018, 12:54
        Суслик, Они не поймут что Вы написали, увы. Там деградацию уже не остановить! Процесс уже запущен. Тут самое главное без потерь или с минимальными потерями выйти из этого болота.
      • дохтор
        21 апреля 2018, 13:03
        Суслик, на самом деле это просто выпуск пара. У всех бывает. Ну не в подушку же кричать. Я вам вот что желаю — что бы вы не слишком поздно поняли, эту страну уже не изменить.

        Можно менять что то другое, но переход к этому «другому» или точнее к «другим», даже назвать болезненным не смогу — он более чем болезненный, фатальный местами. Никому не пожелаешь.
        Т.е. ситуация в общем то патовая.

        Хоть вы и не просили у меня совета, я рискну вам дать — пообщайтесь с людьми вне вашего социального круга. С простыми русскими не из москвы. Очень отрезвляет.  Я даже не про телевизор встроенный в голову, я про нечто очень большое… да да про ценности. Очень отрезвляет наблюдение за обсуждением каких то событий — например я относительно недавно присутствовал при кухонном обсуждении общественного события под условным названием «изнасилованная женщина», половину собравшихся мужиков под водочку сообщили что она сама виновата. Ну что тут скажешь? Какие нахрен западные ценности?
        • Nikolaevitch Evgeniy
          21 апреля 2018, 16:11
          психоневролог, в Еуропе очень отрезвляет наблюдение за обсуждением каких то событий. Например я относительно недавно присутствовал при публичном обсуждении общественного события под условным названием «отравление Скрипаля». Почти все собравшиеся европейские политики без всяких доказательств сообщили что Россия виновата. без доказательств, без расследования, на основании 6страничной презентации. Ну что тут скажешь? Какие нахрен западные ценности? И это — профессиональные политики. А вы про общество, ценности, прогресс…
  • VpnS
    21 апреля 2018, 13:11
    Вообще, российская цивилизация полностью европейская: от начала и до конца, от музыки до архитектуры.Всё заимствовано и интегрировано.
    Так что думайте, для чего синтезируют эту ненависть к Европе, кому это нужно.
    • дохтор
      21 апреля 2018, 13:16
      VpnS, думаю ядро личности участников «российской цивилизации» очень архаично и относительно стабильно, а то что вы называете — это такой такой слой «шоколада». Но всё же слой. Там поглубже — попроше. Т.е. заимстовано — да. А вот насчёт интегрировано — не так всё просто. Поскребёшь — и там внизу совсем не европеец…
  • Андрей К
    21 апреля 2018, 13:28
     Он говорит — мы так упремся в смысл жизни, а я предложил сделать анализ по пирамиде Маслоу.
    ниче се у вас посиделки
  • Mischa_N
    21 апреля 2018, 13:36
    Суслик. А тебе не приходило в голову почему в пирамиде Маслова семь ступеней? Семь, цветов радуги, семь чакр (энергетических центров где может находиться сознание человека).
    Так вот.  На самом деле это не пирамида, а лестница. Лестница, каждая ступенька которой это переход сознания на более высокую ступень, которое происходит благодаря последовательной активизации чакр.
    Если тупо сравнивать восток и запад, то очевидно что запад находится на более низких ступеньках. Отсюда и такой материализованной подход ко всему. Это во первых. А во вторых это развитие духа (сознания) глубоко индивидуальный процесс.  Как то воздействовать на человека извне невозможно. Прогресс идёт исключительно благодаря личному опыту. 

    • VpnS
      21 апреля 2018, 13:37
      Mischa_N, вот это поток сознания.
      много там духовности в тагиле?
      можно примеры?
      • КУКЛ
        21 апреля 2018, 13:40
        VpnS, я сам из Тагила. Что Вам рассказать?
        • VpnS
          21 апреля 2018, 13:42
          Уоррен Баффет, как у вас раскрываются чакры и потоки духовности пронизывают население.
          наверняка это частое явление, судя по заявлению вашего земляка.
      • Nikolaevitch Evgeniy
        21 апреля 2018, 16:13
        VpnS, да уже не меньше, чем в Марселе или Палдиски.
      • Mischa_N
        21 апреля 2018, 14:02
        Суслик, при чём тут цифры. Открываете любой трактат по йоге. Три гунны материального мира. Гунна невежества, гунна активности и гунна благости. У людей первой открыты только две нижние чакры, они живут только двумя нижними ступеньками вашей пирамиды. На руси их звали смердами. У людей второй открыты четыре чакры. Цель их жизни 3 и 4 ступенька вашей пирамиды. На руси их звали люди (людь, людина). А человеками называли представителей с шестью открытыми чакрами. Круг их интересов это три верхние ступеньки пресловутой пирамиды. В России таких большинство.  Это просто более высокий уровень осознанности. 
          • Mischa_N
            21 апреля 2018, 15:32
            Суслик, религия то причём?))) Разве вы не замечали, что мотивация у людей различна?  Одним достаточно брюхо набить, а другим знания подавай. Это потому что люди думают разными местами. 

              • Mischa_N
                21 апреля 2018, 18:22
                Суслик, эх темнота. Не знаешь как устроен человек.))) Думаешь откуда твой Маслов пирамиду слизал? Бхагават-гиту прочитал и родил. Ничего нового.)))
    • дохтор
      21 апреля 2018, 14:18
      Mischa_N, 
      А во вторых это развитие духа (сознания) глубоко индивидуальный процесс.  Как то воздействовать на человека извне невозможно. Прогресс идёт исключительно благодаря личному опыту.

      Не соответствует реальности.
      Проводим умозрительный эксперимент — берём ребёнка человеческой расы и сажаем в большой вольер (очень большой). Кормим хорошо. Лет в 16 смотрим на индивидуальное развитие  духа (сознания).

      Если тупо сравнивать восток и запад, то очевидно что запад находится на более низких ступеньках. Отсюда и такой материализованной подход ко всему.

      Тут нет проблемы сравнения, т.к. нет востока как такового. Нет восточной цивилизации. Запад просто не с чем сравнивать.

      Восток это группа разрозненных стран в основном от очень низкого до среднего уровня развития (сильно зависит от нефти и тп), стремящихся к подражанию запада (со всеми вытекающими фрустрациями и локальныими загонами) и мистические учения характерные для запада средних веков, которые местами переплелись с западной околопсихологической нишей (беллетристика и прочие чакры-йлги) самопомощи (т.н. личностный рост, саморазвитие).

      Ну это как японские роллы, которые были придуманы в США.

      • Nikolaevitch Evgeniy
        21 апреля 2018, 16:16
        психоневролог, в вашем клиническом случае можно посоветовать только побольше путешествовать. Не вынимая нейрошунта с трансляцией CNN — очень сложно увидеть существующей какую-то другую цивилизацию, кроме западной.
        • Guess_Злыдня редкостная
          21 апреля 2018, 17:58
          Nikolaevitch Evgeniy, вы у него наверное в ЧС.
          Они такие ранимые, эти носители сакральных знаний и высокодуховных ценностей. О_О
          • Nikolaevitch Evgeniy
            22 апреля 2018, 18:20
            Guess, ЧС, надо заметить, не 100%-й показатель. К примеру, я у вас в ЧС. Уверен, что это следствие недоразумения, но много раз не мог вас плюсануть.

            Что касается ранимости и тонкой душевной организации -то тут соглашусь. Если судить по голливудским фильмам — содомиты все тонко душевно организованы.  Если исходить из теории нервного развития — это следствие стимуляции необычных нервных узлов. :))) 
            • Guess_Злыдня редкостная
              22 апреля 2018, 19:47
              Nikolaevitch Evgeniy, ерунда какая-то.
              О_О
              У меня пустой ЧС. И даже если бы был не пустой, вы бы в его точно не угодили.
              Может не могли плюсовать по причине каких то временных глюков на сайте?
              Щаз схожу к себе в профиль. Разберусь.
              У Тимы бывает какие то настройки сами по себе возникают.
              Я вот была насильно подписана на нескольких персонажей, а я вообще ни на кого не подписываюсь. Случайно обнаружила в профиле и удалила.
            • Guess_Злыдня редкостная
              22 апреля 2018, 19:57
              Nikolaevitch Evgeniy, нету в профиле раздела ЧС.
              :((
              А как же люди его чистят?
              Амнистию периодически объявляют и хвастаются.
              В общем щаз на вас и потренируюсь. B-)
              Добавлю в ЧС, а потом попытаюсь вытащить.
              Не-а. Передумала. Лучше потом, на ком-нить другом потренируюсь.
              B-)
  • КУКЛ
    21 апреля 2018, 13:45
    На самом деле рост самосознания населения происходит везде примерно одинаково, 1-5% от общего числа. Просто в городах милионниках больше народу и этот процесс более заметен и также наблюдается процесс миграции осознавшихся граждан из провинции в столицы и обл.центры.
  • Джу
    21 апреля 2018, 13:47

    Какой народ — такое и правительство. У всех в головах одно — моя хата с краю и главное не высовываться. Терпеть на работе свинское отношение и РАБотать в выходные дни бесплатно (перерабатывать), терпеть законы от государства, терпеть соседа, терпеть и терпеть. А все кто не терпилы, те абсолютно неадекватны и агрессивны, живем с двумя крайностями, теми кто раб и теми кто «смог» (они так считают).
    Но это ладно, наверно если все бы возбухали, то было бы что-то в духе Украины. Поэтому тема очень обширная и несет не только негатив. Я был на обучении в США, на две недели (перед Олимпиадой), социальных проблем у них много, толерастия зашкаливает до безумия — улыбнуться незнакомой девушке нельзя, ибо домогаешься. Но что удивило и что нам очень сильно не хватает, это уважение к профессиям. У них абсолютно не зашкварно работать электриком, дворником, ассенизатором — таких людей уважают больше чем всяких манагеров. Т.к. они несут практическую пользу обществу.

    • дохтор
      21 апреля 2018, 13:59
      Hungry_Jew, вы понимаете что «толерастия» и «незашкварно» — впрямую связанные вещи?
    • Nikolaevitch Evgeniy
      21 апреля 2018, 16:20
      Hungry_Jew, в вашем суждении уже заложено противоречие. Если «таких людей уважают больше чем всяких манагеров», то  о каком «уважении к профессии» вообще можно говорить? Кто вам дал право судить о том, что дворник полезнее «всяких менагеров»?

      Если это действительно так, то это феерический зашквар. Но увы, это не так. Толерантные американцы в галстуках умеют улыбнуться даже вонючему ассенизатору в лифте, но выдать дочку за такого — никогда, ни в каком случае. А необходимость улыбаться всякому отребью стоит больших издержек на психоаналитиков и антидепрессанты.

  • Ярослав
    21 апреля 2018, 13:51
    У Вас видимо «там» не очень получается,  пытаетесь оправдаться
  • Guess_Злыдня редкостная
    21 апреля 2018, 15:24
    А чо? ТС комменты трёт? Фактологические?
    Как это толерантно и высокодуховно.
    7-й уровень. Пирамиды. Определённо.
    Или вообще 99 левел.
    PS
    Зашла пару интересных комментов плюсануть. Про понимание темы этой пирамиды. Сам её автор уже в более поздние годы трактовал её не так чугунно.
    В общем комменты эти испарились.
  • Mischa_N
    21 апреля 2018, 15:40
    Суслик, в общем тебе на запад к своим надо, тут большинство на верхней ступеньке стоит и в твоей любви не нуждается.)))
  • Олег Колечкин
    21 апреля 2018, 15:41
    которая после 15 лет работы за рубежом выбрала  жизнь в РФ вместо Европы.
    свой человек в чужой команде всегда нужен. Скрипали везде нужны, Скрпипали всегда важны... 
    Ну это так, чтоб разговор поддержать…
  • Alemann
    21 апреля 2018, 16:05
    я не люблю Россию

    Россия, видишь ли, не сто долларов, чтобы всем нравиться. Ты не любишь? — Да и хрен тебе на уши, проживем как-нибудь. Твой высер прочитал, спорить не вижу смысла — высер он и есть высер, полная хрень с претензией на умность.
  • fiser
    21 апреля 2018, 16:25
    Когда ж вы наконец уедете то туда где медом намазано? И перестанете философствовать ничего не делая (= ныть). Это сродни субкультуре ЭМО )) Ментальный мазохизм.
  • Aleks778
    21 апреля 2018, 16:33
    Сколько же политического дерьма на этом сайте!!!
  • Дер Борзен Шпекулант
    21 апреля 2018, 16:38
    Когда же Пригожин изобретёт для своих троллей что-нибудь новое кроме употребления слова «ныть» в адрес «либерастов» и фишки «научитесь делать что-нибудь» в различных исполнениях?
    • смешЫн ким
      21 апреля 2018, 16:56
      Дер Борзен Шпекулант, когда там появились биттлз здесь фанатели от гагарина. Сейчас там кончита вурст а здесь пригожин — распределение говна равномерно. Времена такие.
    • Nikolaevitch Evgeniy
      22 апреля 2018, 18:22
      Дер Борзен Шпекулант, думаю, что никогда. Это тот случай, когда «не трогай, если работает». Что тут сделаешь, если действительно приходится оппонировать нытью, а совет найти работу или научиться что-то делать — регулярно попадает в цель? 
  • Kapeks
    21 апреля 2018, 17:10
    Человек не может испытывать потребности всокого уровня, пока нуждается в более примитивных вещах.

    — брехня…
  • Александр (sm)
    21 апреля 2018, 17:20
    Ну те 5 % которые дошли до таких потребностей могут исследовать только русские березки, ибо выезд за пределы СНГ слишком дорогое удовольствие.
    --------
    это как? куда не полетишь, так борт под завязку… наверно от того, что дорого… да и понятие дорого весьма относительное… мои дочери пару месяцев тому назад сгоняли к друзьям в Барсу… тикеты обошлись в 7 т.р на человека… я бы не сказал, что это дорого...
    Насчет безопасности тоже вопрос спорный… Москва, Медведково… даже ночью никаких проблем с безопасностью… а взять к примеру спальные района Парижа? да, что там спальные… снимите отель в районе Северного вокзала… потом порассуждаем о безопасности…
  • Кремлебот
    21 апреля 2018, 20:14
    Русские были частью западного мира вплоть до монголов.
    Монголы это как раз то, что делает нас «уникальными» и «загадочными».
    Объясню. За период монгольского ига практически полностью (точные цифры неизвестны, но более чем 2/3) сменилась  аристократия. Бояре и дружинники погибли в результате войн, восстаний и просто из-за того, что так хотелось наместнику-хану. Выжили люди из второго эшелона и не самых лучшие по моральным качеством. Система была построена так, что наверх поднимался тот, кто ниже гнул спину перед монголом и хорошо выколачивал дань со своих, оставляя крошки с барского стола себе. Лучшими в этом деле были московские. Вот с тех пор гибрид дичайшей азиатчины и остатков домонгольской ментальности и составляет своеобразии русской души.
    Кстати, что интересно политическая линия центра по отношению к русским и регионам практически не менялась со времен подъема Московии до наших дней. Местное самоуправление давилось и выкорчевывалось, насаживалось пришлое управление, не имеющее местных корней и преданное центру. Русские гнобились, с инородцами заигрывали. И ничего принципиально с тех пор не изменилось.
    Своебразие построенной вертикали власти заключалась еще в том, что если на Западе короли даже на пике свое власти всегда было ограничены законом и не могли например повесить дворянина просто потому, что так захотелось, то в Московии/России царь мог все. Все его рабы и холопы, которым он кидает кости со стола. Кому то больше, кому то меньше. Соответственно подняться можно, когда хорошо умеешь вилять хвостом и заглядывать царю в глаза.
    Русские — коллективисты. Бред сивой кобылы. Русские большую часть своей истории существовали единолично. Именно поэтому все попытки сделать из них коллектив это всегда насилие, если не прямое то опосредованное.
    Русские — гостеприимны. Когда-то вероятно да. Но последний раз я припоминаю настоящее гостеприимство по отношению к чужакам в далекие времена своего детства в вологодских деревнях. Сейчас носителей этого менталитета давно уже нет в живых.
    Западничество это с  одной стороны попытка вернуться к истокам, к тому что было до монголов, с другой стороны попытка вскочить на уходящий поезд истории. СССР был наверное последней относительно удачной попыткой это сделать, но не выдержал человеческого фактора. Что толку в прогрессивной системе если она наполнена людьми с ментальностью мудил? Нам бы барина с плеточкой и лапотки одеть. Вот тогда большинство почувствует себя на своем месте. Особенно если барин позволить нам своих односельчан погнобить. Вот тогда то мы и заживем. Что собственно, мы и видим на примере поднявшихся россиян. В массе своей демонстрация полнейшего пренебрежения к низам, и полнейшее раболепие перед верхами. Аминь.

    p.s. еще одна проблема что русские не успели сформироваться в нацию. Был шанс, что в нацию превратится — «советский народ», но этого шанса больше нет.
    • Nikolaevitch Evgeniy
      22 апреля 2018, 18:25
      Elstoun, какую-то чушь вы написали. Вы историю по беллетристике изучали?
  • silentbob
    21 апреля 2018, 20:51
    а вы друзья как не садитесь — все равно мудаками останетесь
  • Дмитрий Смирнов
    21 апреля 2018, 21:59
    Детский сад.«Не был, но думаю что там так».Так возьми и прокатись.Это недорого.Сядь в машину возьми тысяч 5-6.И посмотри эту пирамиду маслова.Прогуляйся по Унтер ден Линден вечером.Заскочи в Мюнхен на Мариенплатц.В Праге под мост на Флоренц.Прокатись по деревенькам.Везде одно и тоже гавно, только цвет разный.А сравнивать наших маргиналов и их средний класс мне кажется некорректно.
    И да зарегистрировался здесь недавно, думал полезного что то узнать, а здесь срач забитых опилками мозгов.
  • Roman Resner
    22 апреля 2018, 08:09
    В общем автор конечно тоже кучу херни написал, но в целом мысли то правильные. Вообще Россия походит сейчас на какое-то дикое племя южноамериканских аборигенов. Тупое поддакивание вождю, отсталость во всех областях экономики, обсолюное не уважение к человеку. Пока люди не растут уважать себя и окружающих ничего не изменится, пока человек получающий подпчку в 10000р бежит и сменой у рта доказывает какой царь хороший — хорошо будет только царю. Вместо этого лучше бы бежали бы так забастовки и митинги устраивать, как это в загниващей Гейропе делают, когда люди чем то недовольны. 
    • Nikolaevitch Evgeniy
      22 апреля 2018, 18:27
      Gravizapa, я думаю, что после этих воплей вам следует опубликовать свои паспортные данные, хе-хе. Ибо без этого — вы просто не уважающий других провокатор, работающий на царя.
      • Roman Resner
        22 апреля 2018, 19:03
        Nikolaevitch Evgeniy, Зачем тебе паспортные данные мои. Неужели тебе глупцу не поятно, что я тебе все что угодно написать могу?

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн