fiser
fiser личный блог
22 апреля 2018, 22:06

Как в 2008 г. я пережил банкротство брокера

Как в 2008 г. я пережил банкротство брокера

 Мой брокер тогда был Utrade (ютрейд.ру). «Ютрейд.ру», образованная при «Юниаструм банке» для оказания инвестиционно-брокерских услуг, тогда входила в двадцатку крупнейших брокерских фирм в России.

 

Кстати мне до сих пор очень жаль эту компанию. Хорошие там работали люди. Своего клиентского менеджера помню по имени и фамилии. Классный специалист и весьма хороший клиентский менеджер. Кстати если не ошибаюсь, он возглавлял бэк-офис компании в Москве.

 

Одним не очень воодушевляющим утром, а за окном было хмуро (середина октября), как сейчас помню, раздается вызов на сотовый. Беру трубку и слышу (диалог естественно примерный, восстановлен по смыслу):

Брокер: «[Обращение], у нас плохие новости…»

Я: «В смысле?»

Брокер: «По ходу все идет к тому, что наша компания идет к банкротству. Нужно спасать счета. Денег скорее всего обналичить не получится… А вот перевести их в неликвидные бумаги и вывести в другой депозитарий возможно. Приезжайте, пока есть время. Мы ставим Вас в известность, чтобы Вы что-то предприняли».

Я: «Понял. Приеду».

 

Не лишним будет упомянуть, что у них в компании (в местном представительстве) я наверное был единственный клиент, который  торговал фьючерсами и опционами и имел в этом стаж уже около 3 лет (и в целом в нашем городе тогда мало было трейдеров на фортсе). Это я узнал у другого брокера. К тому времени у меня был уже другой счет в другой компании, ну так вышло – было удобнее разделить торговые стратегии.

И, наверное, именно поэтому я им был интересен, ну и потому что и мне с ними было интересно общаться установилась определенная симпатия, которая как видим переросла в своевременное оповещение меня как клиента об опасности. Поэтому микровывод – общайтесь с людьми! Проявляйте интерес к их компании, к ним самим и интерес проявляйте искренний! Так или иначе это полезно, хотя бы для расширения кругозора.

И я помню добро, я помню имена и фамилии представителей ютрейда у меня в городе. Дай бог им здоровья и благополучия, где бы они сейчас не были!

 

Так вот, я сразу приехал в офис за подробностями. Мне сказали, что компания попала в сложную финансовую ситуацию, связанную с невозвратом по сделкам РЕПО. В подробности я не вникал, потому как в голове крутилась единственная мысль – что делать?

Я, естественно задал этот вопрос. На что мне повторили, что надо переводить кэш на счету в покупку неликвидных бумагах… Акции Газпрома и другие ликвидные бумаги лучше не покупать, поскольку по ним могли быть проблемы с переводом (именно по причине неудачной сделки РЕПО), а вот никому не нужный «мусор» можно вывести к другому брокеру или в другой депозитарий.

«Мусором» иногда трейдеры называют бумаги третьего эшелона, которые нельзя на хороший объем купить и соответственно потом на хороший объем выйти из бумаг. К счастью, я до этого только таким неликвидом и торговал. Поэтому я примерно знал чего ожидать от рынка в отношении этих бумаг, как и когда их покупают, какие заявки могут «вспугнуть покупателя или продавца»…

Именно в этих бумагах можно хорошо заработать, ну или много потерять, если ошибешься, поскольку разница цен даже в течении одного дня могла быть немаленькой… Помню как в одной неликвидной бумаге я получил и дивиденды порядка 17% от стоимости бумаги и потом ее еще продал процентов на 70 % дороже (цифры примерные, хотя скорее всего приближены к реальным, уж очень не хочется лезьть в трейдерские отчеты).

И это было за короткий промежуток времени. Тут боюсь ошибиться,  но скорее всего речь идет о полугодье. Эмитент – Тулаэнергосбыт. «Энергетики» тогда показывали чудеса корпоративной доходности, эта отрасль тогда проявляла наилучшие показатели. Напомню до августа 2008 года был инвестиционный бум, даже ликвидные акции росли как на дрожжах.

До звонка брокера у меня были стратегии и по срочному рынку (торговля фьючерсами и опционами) и на фондовой секции ММВБ – торговал разным неликвидом. Купил на низких уровнях и продал тут же на процент-другой дороже, ну или в течении недели, в общем, как покупатель придет. В таких бумагах по причине высокого риска и низкой ликвидности не дают «плечи» (т.е. займы) и не дают «шортить» (т.е. брать займ бумагами, продавать эти бумаги с обязательством вернуть то же количество бумаг).

Именно в них, в таких бумагах было что-то похожее на «коридор», т.е. видно где покупать, где продавать. Хотя справедливости ради ТА (технический анализ) к неликвидным бумагам не применяется, а понятие «коридор» (или как его еще называют «канал) это как раз из ТА.

По неликвидным акциям к тому моменту я уже наработал достаточный опыт, чтобы сориентироваться в данной непростой ситуации. По некоторым бумагам я отслеживал движения и цены, т.е. знал что мне будет интересно, если появятся дополнительные деньги.

Как в 2008 г. я пережил банкротство брокера

К тому моменту, как я включил торговый терминал (программа, через которую можно выставлять свои заявки на биржу), я в целом уже знал как действовать. Но и тут у меня были «неприятные открытия».

Я закрыл все открытые сделки по фьючерсам по текущим ценам (по опционам по-моему у меня на тот момент открытых позиций не было). Вышел в кэш. Перевел деньги на фондовую секцию и начал пытаться выставлять заявки на покупку неликвида… Хоть на тот момент деньги были не бог весть какие, но задача в принципе была не простой – в неликвиде покупать нужно осторожно, иначе можно «сдвинуть» цену и тогда придется покупать по более невыгодной цене или отказаться от покупки, что не вариант. Купить надо было «сегодня-завтра» иначе опоздаю.

Неприятности начались сразу. Я вижу на счету деньги, пытаюсь поставить заявку в разных бумагах на сумму, чтобы двумя-тремя сделками «потратить кэш». И это не получается!!! Звоню в местное представительство, говорю: «Есть деньги на счету, ставлю заявки, а система мне отказывает, как будто у меня денег нет!».

Брокер: «Тут такой момент, если кто-то из клиентов продает какую-то бумагу, деньги появляются. Но эти деньги доступны для всех клиентов компании.  Кто окажется быстрее их использует. Поэтому как только появляется «такое окно» – сразу ставьте заявки на покупку бумаг. А для начала попробуйте сократить заявки».

Тут я начал судорожно, но осмысленно ставить заявки в «стакан» (=таблица заявок, где видны заявки и продавцов и покупателей). «Осмысленно» значит что действовал так, чтобы купить бумаги не по цене предложения, что дороговато, а дешевле, хотя бы по средней цене спреда внутри дня, т.е. встать где-то посередине между текущими заявками покупателей и продавцов.

И самое ужасное было то, что мои заявки шли по 5000 рублей, 2000, 1000, 500, 200 и так далее. Доступные деньги были разные: иногда было возможно и на тысячу поставить и на семь поставить, а иногда и на 400 р. было поставить «за радость».

Естественно, я весь тот день только и занимался тем, что «вбивал» заявки на тот объем, что давал брокер. Ставлю заявку – система не принимает, ставлю заявку в два раза меньше по объему, и тут как пойдет. Если система не примет, те же действия.

Были перебои и со связью (проблемы с провайдером интернета). Это был один из самых тяжелых дней в моей торговле на бирже и в физическом, но еще больше в психологическом плане. В торговле так я наверное не уставал никогда!

И это на фоне общего невроза участников рынка, и на фоне мыслей, что вот если я остановлюсь, то те деньги, которые я не смогу перевести в бумаги с большой долей вероятности мне не увидеть никогда… При банкротстве предприятия у человека по определению мало шансов вернуть свои вложения. Особенно, если его доля незначительная по сравнению с другими.

И на подкорке еще крутились мысли, что надо ж еще надежный депозитарий найти и перевести все акции туда, иначе те действия, которые я произвожу сейчас тоже окажутся напрасными…

Короче, мне повезло и практически все мои заявки оказались выполненными и на конец дня я вложил все что смог. Остались какие-то огрызки (которые не помещались никуда по стоимости лота).

На следующий день я приехал к брокеру и начал процедуру перевода. Спросил их совета, куда можно перевести бумаги, чтобы не обжечься. Они сказали, что подойдет любой депозитарий, любого известного брокера. Но я тогда был так напуган, что вот один из брокеров, который входил в 20-ку брокеров России будет банкротиться, что брокеров уже не рассматривал для перевода своих бумаг. Я подумал, поискал в инете, и остановился таки на депозитарии Сбербанка.

Сбербанк ­–  системообразующая финансово-кредитная организация, которая не занимается спекуляциями и, следовательно, не может испытывать какие-то проблемы с моими бумагами в их депозитарии (кстати, еще и потому, что предоставление брокерских услуг на фондовом рынке это самое неразвитое [на тот момент] направление их деятельности).

А еще я помнил что происходило в 1998 г. (это тогда, когда я мечтал открыть счет и торговать акциями и «мониторил»  всю экономическую инфу по тому кризису, но тогда не было ни технических возможностей, ни средств для реальной торговли). И что, когда все банки объединялись в пулы, – сбер был в стороне. Как потом выяснилось потому, что потом Сбер спасли. Государство приложило максимум усилий для этого.

«Так!» – думал я. – «Если уж куда переводить бумаги, то лучше в Сбер». Хотя тогда настолько все было страшно, что и про сбер я думал с опаской. Но вариантов кроме сбера не было в природе и только этим я себя успокаивал.

Брокеров я даже не рассматривал… Потому как уже на слуху была история с инвестиционной компанией Кит-финанс. Ну и как водится телеканал Рбк накручивал нервоз… Как сейчас помню много было разговоров у ведущих канала про «золотые парашюты» топ менеджерам западных компаний и про «токсичные активы» у ситигрупп и крупнейших американских компаний. Разговоры про Фэнни Мэй и Фредди Мак (американские ипотечные компании банкроты), банкротство Леман Бразерс, крупного американского банка с историей в несколько веков! Сложные ситуации у Крайслера и других известных компаний… У крупнейшего американского страховщика AIG.

Короче, приехал в сбер за реквизитами для перевода. Потом в представительство брокера. Начал процедуру перевода. Пару раз приходилось опять приезжать в сбер… Сейчас уже не помню с чем это было связано. За день было несколько рейсов «брокер-сбер» и обратно.

В конце концов через какое-то время мне позвонили и сообщили, что бумаги вроде как «ушли». Тут я маленько расслабился. А то все это время был на нервяке. И почти совсем успокоился – насколько это было можно в той обстановке – только тогда, когда в сбере подтвердили, что бумаги «пришли».

У сбера пока оформлял депозитарные бумаги пришлось и счет торговый открыть. Но я с него почти не торговал вроде. Они предлагали какой-то свой торговый терминал, за который надо было заплатить единоразово что-то около 3000 р.  А ведь я к тому времени уже «прирос к квику» и осваивать другой терминал совсем было не к чему и решил, что пока квик у меня не отключен можно отслеживать цены напрямую, а если возникнет интересная торговая ситуация, то совершить сделку «по звонку».

«По звонку» я, конечно пытался выставлять заявки, но это было достаточно муторно. Да и в моем неликвиде тогда сделки совершались редко, несмотря на то, что по одной бумаге иногда был серьезный внутридневной рост, но поймать его у меня не получалось».

По ютрейду мне было интересно собирать информацию из всех источников, что были возможны. Тем более, что выяснилось, что на счет «упали» и дивиденды по бумагам, которыми владел до этого. Забрать дивиденды не представлялось возможным – помещение, где располагался у меня в городе брокер, уже было пусто и закрыто.

Не помню подробностей, но потом мне позвонили из одной тоже местной финансовой компании, и сказали, чтобы я приехал и оформил бумаги на получение денежного остатка, который был у меня на счете в ютрейде. Вместе с теми дивидендами.

Как выяснилось это были дилеры крупнейших инвесткомпаний в России и они как дилеры за какую-то там комиссию взялись разруливать проблемы с клиентами моего бывшего брокера.

Я приехал, все оформил, и в Юниаструм банке снял остатки денег со счета. Мелочь, но все равно приятно.

Конец света прошел стороной… Кстати те акции я продал примерно через 3-4 года супервыгодно.

Как в 2008 г. я пережил банкротство брокера

Оригинальный текст мой, впервые размещен тут.
Как в 2008 г. я пережил банкротство брокера

Как в 2008 г. я пережил банкротство брокера

Как в 2008 г. я пережил банкротство брокера




Как в 2008 г. я пережил банкротство брокера

Как в 2008 г. я пережил банкротство брокера

Как в 2008 г. я пережил банкротство брокера


45 Комментариев
  • Виталий Г
    22 апреля 2018, 22:16
    в чс сказочника
      • sergik99
        23 апреля 2018, 09:12
        fiser, Не стоит метать бисер. У меня был похожий опыт.
        Так что понимаю каждый ваш шаг.
    • karpov72
      22 апреля 2018, 22:54
      Виталий Г, ты прав Виталий, тогда ещё в 2008 году продавали штуками акции, а этот автора о лотах говорит, правильно ты сказал, это фантазёр 
        • karpov72
          22 апреля 2018, 23:01
          fiser, ладно, не надо, верю :)
    • Spartanes
      23 апреля 2018, 10:44
      Виталий Г, да, очередной рекламщик всяких говнопапирок третьего эшелона, вкупе с фальшивыми бумажками в поисках «инвестора» на Томскэнергосбыт. Какой честны брокер, позвонил, предупредил))) Да еще и должок отдал) Сказочная утопия
  • KarL$oH
    22 апреля 2018, 22:17
    Интересная история. Я думаю, неликвидные бумаги брокер рекомендовал еще и потому, чтобы их потом не увели у клиента, т.к. они никому не нужны, а вот ликвидными брокер мог сам свои дырки закрывать.
  • Поликарп Брусникин
    22 апреля 2018, 22:24
    а че за неликвидные бумаги были?
      • Поликарп Брусникин
        22 апреля 2018, 22:27
        fiser, о круто! я помню эти бумаги! а почему именно энергетики? в то время и другие сектора были очень дешевы.
        Ярославич был вообще жуткий неликвид
    • KarL$oH
      22 апреля 2018, 22:29
      Сергей Сметанин, рецепт найден, а ты хотел тогда вот просто из открывахи свалить, а можно было вот так вот заковыристо выкрутиться))
      • Поликарп Брусникин
        22 апреля 2018, 22:30
        KiboR, открываха вроде не банкротилась. Я в то время через Финам торговал. У Элвиса счет открывал)
        • KarL$oH
          22 апреля 2018, 22:34
          Сергей Сметанин, неее, я про недавнее событие, когда Открытие лицензии лишал ЦБ и все думали как бы из Открытия-брокера побыстрее свалить, ты еще хотел в БКС счет открыть помню.
          • Поликарп Брусникин
            22 апреля 2018, 22:38
            KiboR, так у нее же лицензию не отозвали, ее же ЦБ пригрел.
            Я конечно испугался в этот момент, вывел 50% денег заграницу. и в БКСе еще счет открыл.
            Вообщем опасно держать все яйца в одной стране и тем более в рублях.
            Нашей стране до фин. стабильности еще очень далеко
            • KarL$oH
              22 апреля 2018, 23:14
              Сергей Сметанин, да, там опечатка, не лишил, а лишАл, в итоге санировал. Я помню писал бумажонку брокеру на запрет репо моих бумаг, хоть и сидел в ликвидных акциях, но как-то страха не было, что эти бумаги будут затеряны. Был уверен в том, что я смогу их перевести в другой депозитарий, хотя как на практике бы это все было хз.
              • Поликарп Брусникин
                22 апреля 2018, 23:18
                KiboR, с бумагами то проблем нет. у меня в открытии большая часть портфеля была в кэше, да еще и на американском рынке.
                А американский сектор в открывашке темный лес для меня. Где они там деньги хранят, Как потом деньги от туда выдернуть хз
  • Baks
    22 апреля 2018, 22:27
    рад за Вашу удачу…!
  • bobr
    22 апреля 2018, 22:43
    Молодец, хотя входить в третий эшелон тогда было нереально страшно! Я в сентябре из Кита деньги выводил, но там все просто было — девочки на деске очень старались помогать клиентам, за два рабочих дня провели с брокерского на текущий и на вывод.
  • Рустам TradeInWest.ru
    22 апреля 2018, 23:16
     Тьфу ты.
    Реклама. 
  • Watcher
    22 апреля 2018, 23:23
    Занимательное чтиво, спасибо.
  • Юрий Долгорукий
    23 апреля 2018, 00:07
    А мне понравилось, пусть даже и сказочка.
    • Ruscash
      23 апреля 2018, 09:42
      fiser, через перелив )
  • VladMih
    23 апреля 2018, 00:48
    «Вот такой вот я и песенка моя» ©
    А что делать тем, кто не наладил контакт с руководителем отдела? Или наладил, но с каким-нибудь покуистом? А тем, у кого счета поменьше? Кто не так хорошо разбирается в «мусоре»?
    Ода ютрейду ни о чём. Это ода об авторе статьи.
    Плохо замаскированная, извини, автор.

    Главное: все совсем не обязано было быть с таким хеппиэндом.
    Элемент везения на каждом шаге. Так бывает.
  • archie
    23 апреля 2018, 08:04
    А почему нельзя было вывести кэш? Счета были уже заблокированы?
  • Атласов Михаил
    23 апреля 2018, 13:42
    повезло что такие добрые люди у брокера работали ) сейчас за такие консультации и  срок могут дать ( сговор с целью отмывания дс )
  • Атласов Михаил
    23 апреля 2018, 13:48
     я в 1998 году из Промрадтехбанка ГКО выводил (было намного сложнее 3 месяца, заморозка счета ) нервяк сплошной, все перевелось, так что в случае банкротства только бумаги  в депозитарии спасают (ну если конечно не криминал со стороны руководства как  МФЦ )

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн