22 апреля 2018, 22:28

Почему Коровин не виноват в том , что он потерял деньги клиентов

1. Коровин предупреждал всех клиентов, что торгует временами довольно агрессивно и возможна потеря 100% депозита и только на этих условиях он брал деньги в управление- о чем он неоднократно заявлял публично.
2. Он также публично не раз заявлял что не готов управлять деньгами, если в случае их потери он должен нести какую либо финансовую ответственность
3. Он торгует агрессивно, загружая депо почти полностью — и он это не скрывал.
4. Все кто ему дал деньги в управление об этом знали. Может быть не думали, что настанет момент 100% потери и как все люди надеялись на хорошую прибыль, но все были предупреждены.
В чем теперь претензии к Коровину — настал момент о котором Коровин предупреждал, что он может настать.

Коровин

Наталья Морозова

London

172

с 26 января 2018

108 Комментариев

Glk
22 апреля 2018, 22:33
Вы я так понимаю инвестор, раз знаете все подробности?
Можно посмотреть договор с Коровиным?
Или это все устно?
и еще вопрос — про пункт 5: ДУ с физлицом в России не законно он не говорил?
+11
ValdeMar
22 апреля 2018, 22:33
А кто же виноват тогда? Злые брокеры, которые маржинколили по своему риск-регламенту? Или биржа виновата, что такую методику расчета Гарантийного обеспечения выставляет?
А может, и правда, сами клиенты виноваты? Что ещё и должны брокеру остались…
+2
- Вестников (Витковский)
  22 апреля 2018, 22:37
  ValdeMar, вообще-то клиентам неплохо бы скинуться и компенсировать хотя бы моральный ущерб Илье.
  Он ведь из-за этого лебедяхи не получил и, возможно, не получит с клиентов вознаграждение. А ведь он старался. Да и предупреждал, выходит.
  
  Сарказм. Приношу извинения клиентам, если задел. Но лично я, не будучи ничьим клиентом, всегда в трейдинге Коровина сомневался. Идейным оппонентом, так сказать, был.
  +24
Поликарп Брусникин
22 апреля 2018, 22:34
одним словом лудоман
+9
- Я не пью!
  22 апреля 2018, 22:50
  Сергей Сметанин, почему лудоман? имхо не лудоман, а совсем даже наоборот.
  0
  - Поликарп Брусникин
    22 апреля 2018, 22:51
    Zenon Eleates, судя по этим пунктом в посте. Я не берусь судить его действия. Но нормальный управляющий заинтересован в минимальных просадках
    +4
    - Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля)
      23 апреля 2018, 03:35
      Сергей Сметанин, конечно лудоман, нормальный управляющий хочет подольше поиграть с чужими деньгами, а возможно и заработать
      +5
Наталья Морозова
22 апреля 2018, 22:39
Вы не поняли смысл стать я говорю, что люди которые знали все о чем я описал и несли ему деньги это те же кто нес в МММ и т.д., ну и в чем тогда проблема люди вправе распоряжаться своими деньгами как хотят. Коровин торгует как умеет и хотел естественно прибыли, но что случилось, то случилось. Инвесторы должны сделать выводы и смириться с потерей — потому что полностью вина на них. бесплатный сыр в мышеловке, слышали наверное

-4
- Франческо
  22 апреля 2018, 22:43
  Gamlet, Дело в том, что там многие теперь еще и должны! Или об этом тоже предупреждал тот, который не виноват?
  +16
  - Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля)
    23 апреля 2018, 03:37
    Франческо, угу, вот на это то и не рассчитывали беспечные инвесторы
    +4
  - А. Г.
    23 апреля 2018, 08:23
    Франческо, вот и я думаю, что с долгами брокерам нас ждёт продолжение «сериала»: клиенты против ИК и ИК и клиенты против брокеров и могут быть разные варианты решений. А вот 100% это «с концами», даже если что-то и будет, то не в пользу клиентов.
    +2
Ilya
22 апреля 2018, 22:42
вы написали то что транслирует коровин в своих видосиках. условия на которых принимается бабло в управление могут отличаться. надо видеть договор.
+2
Replikant_mih
22 апреля 2018, 22:42
Из поста следует, что все его инвесторы идиоты, получается?
+7
Replikant_mih
22 апреля 2018, 22:49
А вообще даже если правда — не понятно, откуда столько пафоса, бравады, самоуверенности в общении Ильи с кем-либо, если он как бы ничего выдающегося не показывает? Получается он дискредитирует профессию, если типа такой мегаопытный а-ля 20+ лет в профессии чувак показывает такие сомнительные результаты.
+8
Дмитрий Шихалев
22 апреля 2018, 22:49
почем нынче написать такие топики?
+5
- Наталья Морозова
  22 апреля 2018, 22:57
  dmitr66, 10 vny моего времени — и это не дешево)
  0
Байкал
22 апреля 2018, 22:49
Дайте мне денег!
Я вам сделаю 100% за месяц.
Но могу все слить я вас предупреждаю сразу)))
+9
- Наталья Морозова
  22 апреля 2018, 22:52
  Байкал, вам вряд ли дадут, извините. У вас нет узнаваемости, харизмы, знаний и опыта Коровина. Хотя можете попробовать конечно.)))
  0
  - Байкал
    22 апреля 2018, 22:55
    Gamlet,
    У меня совесть есть!
    И я живу по людски.
    Вот это самое главное в жизни.
    Остальное мелочи.
    
    +9
    - Наталья Морозова
      22 апреля 2018, 23:04
      Байкал, Здорово, давно не видел человека, который совершает только хорошие поступки, думает хорошо обо всех, никого не осуждает и живет в ладу со своей совестью. Меня вот совесть терзает непрерывно, столько нагрешил за свою жизнь)
      0
      - Байкал
        22 апреля 2018, 23:11
        Gamlet, я тоже не святой но стараюсь жить по совести, карма она такая все плохое что ты сделал потом к тебе возвращается, не сразу не через неделю никто не знает когда но возвращается.
        +3
      - Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля)
        23 апреля 2018, 03:41
        Gamlet,
        Меня вот совесть терзает непрерывно, столько нагрешил за свою жизнь)
        
        значит пора думать о боге, а не о Коровине
        +2
        Наталья Морозова
        23 апреля 2018, 08:47
        А-234 «Новичок», да конечно пора)
        0
  - КРЫС
    22 апреля 2018, 23:04
    Gamlet, интересно, а мне дадут? -)
    +1
    - Наталья Морозова
      22 апреля 2018, 23:06
      КРЫС, крыс, крысить, закрысил… — да думаю конечно дадут))))
      
      0
      - КРЫС
        22 апреля 2018, 23:08
        Gamlet, в свое время у меня было в управлении 5 млрд нерусских… Ну ладно, не 5… недвижкой я не управлял… 3,5
        +3
        Viktor L
        22 апреля 2018, 23:16
        КРЫС, и как результат?))
        0
        КРЫС
        22 апреля 2018, 23:18
        Viktor L, как можно односложно ответить на этот вопрос? -) Через меня прошли десятки клиентов..)
        Были и недовольные, были жалобы в ЦБ. Но большинство осталось довольными, иначе бы голосовали ногами…
        0
      - КРЫС
        22 апреля 2018, 23:11
        Gamlet, и в том моем бывшем мире никто слыхом не слыхивал про Коровина, Марламова… Про Герчика слышали, как героя анекдотов...
        +6
        Viktor L
        22 апреля 2018, 23:15
        КРЫС, с автором бесполезно говорить, он защищает, а вот поговаривают, что млрд денег улетело у этого Коровина, это неплохо.)) Кто доверил какому-то коровину млрд?))
        0
        КРЫС
        22 апреля 2018, 23:16
        Viktor L, данные разнятся… от 300 млн до 500.
        Меня больше интересует — кто сделал из него «героя опционного рынка»?.. И как теперь его закрытым клиентам разруливать свои долги?
        +4
        Viktor L
        22 апреля 2018, 23:19
        КРЫС, не вот примерно туда-сюда под млрд.)) Какому-то коровину.))
        0
        А. Г.
        23 апреля 2018, 08:32
        КРЫС, это под управлением от 300 до 500 + 60 у Анохина.Но есть ещё долги брокерам от 20 до 50%% депо по примерно 80% клиентов (некоторые особо крупные по моей информации долгов не имеют и даже слив не 100%, но очень недовольны 80-90%% потерь за день)
        +1
        Niktesla (бывш. Бабёр-Енот)
        23 апреля 2018, 15:44
        КРЫС, а вы сомневаетесь что он «герой»? да другой бы на его месте давно слился бы уже давно, или обосрался, поняв что делает… А этот прекрасно понимал чем занимается, но яйца у у чувака просто стальные. Это имхо и называется героизм — неравная борьба против неодолимой силы.
        +1
  - Gella
    22 апреля 2018, 23:12
    Gamlet, опыт сливать 100%??
    ыыы… здесь такого у всех хватает с избытком!)
    +4
  - Viktor L
    22 апреля 2018, 23:13
    Gamlet, кто даст денег Байкалке уже не увидит их никогда.))
    0
    - Alex3585
      22 апреля 2018, 23:54
      Viktor L, это почему же?.. у него совесть… я вот лично байкалу верю, правда денег не дам — вдруг сольёт или пропьёт — а это хуже всего — потерять веру в человечество в лице байкала
      0
      - Viktor L
        23 апреля 2018, 01:47
        alex3585, доверяю, но не дам!)) Анекдот.))
        0
        Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля)
        23 апреля 2018, 03:44
        Viktor L,
        +4
Виталий Г
22 апреля 2018, 22:53
Кто виноват в рисковой торговле коровина кроме коровина?

В том как он торговал виноват он, в том что ему несли деньги виноват он и те кто нёс.

Кто больше виновен? Коровин думаю.
Сам ты можешь лить свои кровные сколь угодно, но вот вгонять других в долги…
+5
- Николай Владимирович
  22 апреля 2018, 22:57
  Виталий Г, согласен с вами полностью!!!
  +1
Наталья Морозова
22 апреля 2018, 23:01
Конечно можно говорить о том, что людей надо просвещать перед тем, как они начинают вкладывать деньги в рискованные мероприятия, совершенствовать законодательство, регулировать эту сферу, но дело в том, что человек обязательно влезет в в воду не зная броду)

0
Добрый человек
22 апреля 2018, 23:06
а он предупреждал что могут быть потеряны не 100 а 146 и даже 200%. как думаешь клиенты тогда тоже бы согласились?
+7
♎ Дядя Ваня SпекулянтЪ ©
22 апреля 2018, 23:11
Сомневаюсь что он предупреждал инвесторов о полном сливе. А если допустить что, все-таки, предупреждал, то скорее всего в таком виде что типа это предупреждение чисто формальная обязательная процедура, что без нее не разрешают брать в доверительное управление.
0
- КРЫС
  22 апреля 2018, 23:14
  Дядя Ваня СпекулянтЪ, вы сильно ошибаетесь… Коровин не мог брать в ДУ. Он подписывал договора на инфообслуживание...
  Официальный управляющий обязан при -25% сообщать об этом своему клиенту... Второй раз при -50%…
  0
  - ♎ Дядя Ваня SпекулянтЪ ©
    23 апреля 2018, 10:49
    КРЫС, да не в этом суть. Инвестору до фонаря как это называется, ДУ или еще как-то. Речь о том предупреждал или нет и как предупреждал если предупреждал — чисто формально, намекая на то что такой исход практически невозможен или же разъяснял ситуацию объективно.
    0
    - КРЫС
      23 апреля 2018, 10:53
      Дядя Ваня СпекулянтЪ, я к тому, что объяснял — не объяснял — это вторично. Любой человек, отдающий деньги частному лицу по непонятному договору и с устными объяснениями должен понимать, что этими деньгами он готов попрощаться. Ибо все это филькина грамота. В отличие от официального ДУ с Управляющей компанией. Там он может договориться на определенные условия. Например, на гарантированный доход. Но должен при этом понимать, что при гарантированном доходе о 100, да даже 20 годовых можно не мечтать....
      0
      - ♎ Дядя Ваня SпекулянтЪ ©
        23 апреля 2018, 10:59
        КРЫС, с формальной точки зрения полностью согласен. Теоретически «Любой человек, отдающий деньги частному лицу по непонятному договору и с устными объяснениями должен понимать, что этими деньгами он готов попрощаться. ». Но практически большинство людей ходят в розовых очках и на этом как раз и наживаются формально не мошенники.
        +1
Александр (sm)
22 апреля 2018, 23:37
Все кто ему дал деньги в управление об этом знали.
--------
Он имел юридическое право брать деньги в управление?
+6
Добрый человек
22 апреля 2018, 23:38
самое печальное что после таких мудаков как коровин цб и биржа опять начнет закручивать гайки. вспомните что было после случая с мудаком из казани который за день хотел стать долларовым миллионером а стал банкротом с долгами
+8
- Александр (sm)
  22 апреля 2018, 23:44
  Добрый человек, я тоже об этом подумал когда поднялась волна… как бы ранее обсуждаемые нововведения не показались регулятору слишком мягкими... могут реально порог входа на срочку сделать не детским…
  +7
- MrTwister
  22 апреля 2018, 23:47
  Добрый человек, там скорее на Элвисе закроют все пропы и автоследования. Если приняли закон Яровой то закон Элвиса Пресли сразу пойдёт в третье чтение. Чтобы дядям не мешали скупать потихому.
  Может и неплохо, кстати.
  Надо это обдумать
  +3
  - 2153sved
    23 апреля 2018, 00:30
    MrTwister, как же Bonus будет харчеваться?
    0
Игорь Яфаркин
22 апреля 2018, 23:57
Сомневался в стратегии Илюши однозначно. То что произошло было неизбежно. Он честно предупредил клиентов о полном сливе, тут вопросов нет, знал на что шёл. После того как брокеры в 03.03.14 его пожалели и не стали крыть, он сделал для себя неправильные выводы. Стал думать, что ему всё можно. Но не в этот раз. Не предупредил клиентов о том, что можно улететь в долг кратный размеру вложенного депозита. И брокер тут не виноват, он действовал по регламенту. Так что долги эти Илюше всеми правдами придётся вернуть. Суды с брокерами ему не помогут, правда не на его стороне. К его сожалению. Как к опционщику, к нему большие вопросы теперь, как к специалисту. Нельзя исключать и случай мошенничества с переливом, но этим пусть занимается Прокуратура уже.
+8
- А. Г.
  23 апреля 2018, 09:37
  Игорь Яфаркин, все верно написано, только долги у большинства не кратны депозитам, а доли депозитов (от 20 до 50%%). У некоторых и долгов нет и даже слив 80%+, а не 100%. Но, по-моему, возможные -80-100%% в такой торговле это был просто вопрос времени и не понимать это могли только очень наивные люди (в нашем «круге» готовых поставить на обратное не нашлось :) ). Ну так у нас вон сколько членов разных сект :) Насчет долгов… Просчитать ситуацию с их возникновением конечно можно было бы, но я думал, что риски у нас работают четче и для меня самого это стало неожиданностью. Формально регламенты конечно соблюдены, но мне казалось, что внутренние документы рисков должны были регулировать не только формальное исполнение.
  +1
  - Игорь Яфаркин
    23 апреля 2018, 12:21
    А. Г., момент тонкий, как и рынок тонкий в моменте :) Крыли по самым плохим ценам, насколько известно. Вот она и плата за «стабильность». На что и велись клиенты. Пришла вола и всё смела.
    0
  - Робот Бендер
    23 апреля 2018, 18:22
    А. Г., Из адекватных людей кто даже на среднем уровне понимает опционы -все всё понимали давно что все эти края печально закончатся.Ну это просто очевидно было.И Илья это знал совершенно точно.Просто это не принято было писать и говорить в лоб из-за популяризации им безплечевой торговли.Понимали ли клиенты не знаю.
    
    0
Юрий Долгорукий
23 апреля 2018, 00:09
Мдааааа, это сейчас он орёт что все знали, я всех предупреждал, а Вы пруф то киньте, где он говорил об этом до 9 апреля?
+3
Добрый человек
23 апреля 2018, 00:12
www.youtube.com/watch?v=RViq4MHR8nw&feature=youtu.be&t=55m45s
+1
- Наталья Морозова
  23 апреля 2018, 01:13
  Добрый человек, Твардовский как в воду глядел)
  
  +1
  - Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля)
    23 апреля 2018, 03:54
    Gamlet,
    
    -хотите я покажу картинку?
    — Сейчас мы глянем, когда закончится бизнес Ильи
    +3
  - Добрый человек
    23 апреля 2018, 11:22
    Gamlet, для опытных это было очевидно а бараны думали что и в этот раз проскочат
    +1
Auri sacra fames
23 апреля 2018, 01:23
Лично общался с Коровиным, знаком в лицо, парень отрицал базовый принцип — наши деньги в не-эффектиности рынка, отрицание-расплата чудовищна и неминуема.
0
Auri sacra fames
23 апреля 2018, 01:24
рынок — как машина, работает против системного заработка.
0
Auri sacra fames
23 апреля 2018, 01:26
но парень он умный и толковый — принять раскаявшегося грешника можно.
0
- Добрый человек
  23 апреля 2018, 11:24
  ceos, ты не путай умного с красиво вещающим. вася с ваней из той же категории. умные на свои бабки торгуют и не высовываются никуда потому как нет в этом надобности а эти проиграв свое и не раз берутся проигрывать чужие деньги
  +1
Auri sacra fames
23 апреля 2018, 01:27
целовать меня за открытие тайн не нужно.
0
Auri sacra fames
23 апреля 2018, 01:31
если интересно, все шортили рупь с-за 3 недели с апреля, всё шито белыми нитками, миллиоными позами шортили, сам наварился, Коровину сочувствую , но не одобряю.Вола 7, время вздрогнуть, Коровин тупил.
0
Auri sacra fames
23 апреля 2018, 01:34
Детки, контрпозы по опцам ставят не юрики а бот
0
Auri sacra fames
23 апреля 2018, 01:36
как деньги позволят-построю частную тюрьму,- святое дело. Бомжатник и приют для сирот .
Стране очень нужны современные тюрьмы.
0
Маркиз Лафайет
23 апреля 2018, 01:41
А кому перетекли все эти проигранные сотни миллионов? Есть тут такие счастливцы?)
0
- Auri sacra fames
  23 апреля 2018, 01:43
  Маркиз Лафайет, есть не сцы.
  0
- trubogor
  23 апреля 2018, 01:57
  Маркиз Лафайет, есть я дальние края покупал...)))
  0
Auri sacra fames
23 апреля 2018, 01:42
Коровину-лучшие нары и уважуха.
+1
Артур Бекерманн
23 апреля 2018, 02:07
интересно Коровин свои 2 ляма баксов тоже потерял или только миллиард рублей своих клиентов?
0
Auri sacra fames
23 апреля 2018, 02:42
Удача снашает всех вместе, а любовью занимается с каждым отдельно.
+1
Auri sacra fames
23 апреля 2018, 02:43
Нельзя просто так взять деньги и сказать, что всем повезёт.Не повезёт ни кому.Эффект обезьяны.
+1
Робот Бендер
23 апреля 2018, 05:43
Слушайте ну никто и не обвиняет что он виноват.Про это и разговор-что бы не случилось он всегда не виноват, а виноват рынок, брокер, клиент, ещё кто то.
Кстати я думаю что у этого управляющего будет всё хорошо в будущем потому что в России дураки и дороги -это бесконечный ресурс.Ну просто общество должны знать невиноватых масштабных сливал, что бы не попадались к ним люди нормальные, а попадались клиенты аля МММ.
И думаю ЦБ нужно изучить внимательно эту историю, данные консультативные услуги которые предоставляют эти граждане, размер ущерба оценить, юр лицо проверить возможно меры принять.Короче заняться реальными действиями по наведению порядка в этой сфере.
Ведь был проект закона о квалификации инвесторов.Почему заглох?
+2
Роман Лисин,(Советский Союз)
23 апреля 2018, 06:11
«ежики плакали, но продолжали лезть на кактус»..)
почему люди отдают свои кровные какому-то неприятному дяде? неужели они думают, что сами не смогут слить их так же успешно?..)
0
- Capital Management
  23 апреля 2018, 07:17
  Роман Лисин,(Советский Союз), потому что мало кто понимает аксиомы
  +1
Ковбой
23 апреля 2018, 08:48
Да как этому… можно доверить деньги??? Гляньте все последние видео с ним. Что с Твардовским, что с Герчиком вел себя как конченный нарцисс.«Я все знаю, вы лохи».С этим челом западло даже здороваться.момент истины настал и теперь он сам себя слил.и нечего Илюша на баттле с Герчиком изворачиваться как ужик.Обосрался так молчи.Теперь тебя каждый в праве упрекнуть как минимум.Из князи в грязи как говориться.И нех. судиться с Финамами и БКС ами… ты проиграешь этот бой.
+1
Иванов Виктор
23 апреля 2018, 08:59
Разговор двух евреев: — Абр-р-рам ты знаешь, Мойша таки педераст. — А шо денег взял и не отдает? — Да нет, в хорошем смысле слова.
+1
Niktesla (бывш. Бабёр-Енот)
23 апреля 2018, 15:49
Автор, полностью с вами согласен. От того чем занимался Коровин конечно головы у людей встают, понимающих чего он делает… но он почти в каждом втором выступлении рассказывал как опасна продажа опционов, а что он никому не советует этим заниматься.

Он вроде бы и стратегию ни от кого не скрывал, и говорил что ей занимается только потому что она позволяет не особо много времени ей уделять…
0