ЦБ объявил, что Элвис был пойман на том, что он сначала открывал сделки на своем личном счете, а затем на счете подключенном к автоследованию и когда люди начали автоматически входить в позицию за Элвисом, он об них закрывал позицию на своем личном счете. И прибыль от этих сделок составила 8 миллионов рублей.
Большое количество людей закричало, что это мерзко, аморально, и Элвис преступник, ЦБ молодец, бдит. Сегодня дискутируя я вспомнил случай из своей жизни, и подумал, что сам хожу под статьей, сам того не понимая.
У меня был свой собственный счет, на нем было закуплено 8% от портфеля акций Лукойла, акции продемонстрировали хороший рост и их доля стала составлять 10% от портфеля. Я решил зафиксировать прибыль и произвести ребалансировку портфеля, уменьшив риск на акцию, продав 2% Лукойла и оставив 8%, так как считал его недооцененным и верил в дальнейший рост.
Параллельно меня попросил друг управлять его средствами и составить портфель, который я составил полностью аналогично своему. Причем ему нужно было покупать Лукойл, а мне продавать. И я закрыл свои акции его деньгами. Получается, желая успеха нам двоим, я получил прибыль, продав ему, и у нас с ним стали после этого одинаковые портфели. Причем я это сделал через биржу по биржевой цене, внутри спреда, без какого злого умысла. И у меня такая ситуация возникла, когда у меня в управлении было всего несколько счетов. То есть с точки зрения закона, я совершил абсолютно такое же преступление, в котором обвиняют Элвиса.
А теперь давайте посмотрим ситуацию Элвиса, у него куча стратегий, куча счетов на автоследование, которые постоянно подключаются и отключается, и все они, как то воздействуют на цены. Он когда покупает акции на свой счет, не может знать как поведет себя рынок в будущем, даже когда вслед за ним начнут входить в позицию счета на автоследовании, так он и его счета не весь рынок. И если цена начинает расти, то ребалансировка его счета может происходить автоматически, если ей управляет робот, и об кого он закрывает позиции он реально может не знать.
И где тут криминал?
Если ЦБ считает, что автоследование это инсайд, то нужно тупо закрывать систему автоследования, и разрешать управлять деньгами клиентов только через УК. А то, что он выворачивает закон, как ему хочется, это просто говорит о его некомпетентности, а мы и рады от зависти бросать камни! И клеить ярлык мошенника не, хотя сами можем это же совершать, даже не разобравшись в проблеме.
NC нет вы под другой статьёй ходите. в РФ частное ДУ запрещено.
Юрий Желудев, элвис уже был ранее удичён в мошенничестве. Так что описанная схема вполне в духе аферисткой натуры господинаМарламова.
Я уже писал в теме Смешинки, что уверен, что это не первое дело в котром замещан Марламов, будут и ещё. Нутру не исправить.
Юрий Желудев, да человек всегда найдёт оправдание своему рахдолбайству. А по мне, так честность это славянская черта.
И мне к примеру западло перейти дорогу на красный сигнал светофора, даже если она абсолютно свободна.
Инструментарий борьбы с инсайдерской информацией на финансовом рынке необходимо улучшить, заявила председатель Центробанка РФ Эльвира Набиуллина на конференции Национальной ассоциации участников фондового рынка. По словам главы ЦБ, массовый инсайд угрожает развитию финансового рынка. Госпожа Набиуллина уточнила, что регулятор уже проводит исследование по инсайдерской информации.
«На наш взгляд, особенно важно скорейшее принятие закона об инсайде. <…> Инструментарий борьбы с инсайдом должен быть усовершенствован. Я думаю, в этом заинтересован весь рынок и добросовестные участники этого рынка абсолютно точно»,— цитирует «РИА Новости» госпожу Набиуллину.
В январе стало известно о планах ЦБ расширить перечень инсайдерской информации. Регулятор, в частности, включил в него данные о возбуждении уголовных дел против руководителей компаний, аресте судом активов, неисполнении обязательств по субординированным облигациям банков. Указание ЦБ о расширении списка инсайда вступило в силу с середины февраля.
А раньше жил я в Кенигсберге, учил босоту торговать.
неужели вы не понимаете разницы, ситуация с Элвисом (если она была) такая, вы покупаете Лукойл, он растёт, вы считаете надо продать лишние 2 %, и считаете что надо купить их на счёте инвестора, и вы покупаете на счёте инвестора, из-за этой покупки растёт Лукойл ещё на 1% и вы продаёте свои лишние 2%, тем самым вы воспользовались инсайдерской информацией что после вашей крупной покупки от имени инвестора акция вырастит, и продали сови акции с дополнительной прибылью
ну что тут не понятного то.....
если Элвис так делал (а суда пока не было, так что виновен или нет пока не ясно, хотя я больше верю что он так делал, просто потому что он не сказал: это всё лажа, я такого не творил)
Юрий Желудев, как это не знает, можно взять статистику за несколько лет, или месяцев и вычислить средний результат движения акции после покупки или продажи по автоследованию — и вот вам! он уже знает примерно какой цена будет
иногда в тишину можно и с 0,1% двигануть, не говоря уже об нелеквиде
было бы хорошо если б всю инфу по этим сделкам выложили б в интернет, может вам понятней стало бы, ну и другим
про разницу я уже написал выше, не знаю как ещё лучше объяснить
Юрий Желудев, там говорят что он ждал время когда все или почти все автоследователи купили, вот в этом и отличие от вашего случая
не знаю на счёт понятия, может да может нет, но он точно обладал информацией уникальной, которой мы с вами не обладали
Юрий Желудев, олигарх победит, а должен закон, и закон для всех, и для элвисов в том числе
я не спорю что лучше бы наказать олигарха виновного чем мелкого (относительно мелкого, 8 лямов это 22 года работы среднего россиянина так то, примерно), но мелкого тоже надо если виновен
у вас не хватает одной итерации чтобы сказать о схожести ситуации) улавливаете?
В стакане все равны и могут действовать с любой рыночной логикой ибо это и есть рыночное справедливое эффективное ценообразование.Вместе со шпильками крупных игроков, паниками массовых игроков, шортокрылами трейдеров плечевиков и.т.д -это и есть равновесный рынок.Иначе любая рыночная заявка в сути манипуляция, а рынок должен быть мёртвой прямой линией.
Робот Бендер, не вижу где тут противоречия с моими словами, что именно вам в моих коментах не понравилось?
«Инвесторы рынок не двигают ибо заходят лимитками и кроются лимитками» — и что, если вы захотите за час купить на 100 лямов какой нибудь фос агро вы тоже не двинете бумагу ?
«Разговоры о сдвигании Лукойла или ГМК меня вообще улыбают… сами попробуйте их долгосрочно сдвинуть…» — тоже сомневаюсь что такие бумаги можно двинуть, долгосрочно тем более.
но! если на рынке штиль, спокойствие, игроков мало, лето все в отпусках например, стакан полупустой, то разве не получится краткосрочно дёрнуть бумагу? а долгосрочно и не надо, дёрнул бумагу на 2% там и продал быстренько свои акции
Робот Бендер, ну не именно мошенник, как то по другому можно назвать, я не прокурор) главное что эти действия отрицательные
не обязательно должны быть пострадавшие среди автоследователей (хотя я думаю что такие есть) и не обязательно что они вообще знают что они пострадавшие, всё равно нарушение есть
я считаю если всё было так как пишут — должен ответить по всей строгости, в основном рублём
Робот Бендер, а остальные не считают?)
я думаю нормальный разумный человек должен дождаться расследования, суда, официальной доказанной инфы, прежде чем делать выводы виновен он или нет
— он заходил за минуту до и выходил минутой после своих автоследователей. Ну так да, случайно совпадало, что ровно перед ними входил, и ровно об них закрывался. И никакого злого умысла!
— Если верить в гипотезу, что он действовал в лучших интересах клиентов — почему на своих счетах он не делал то же самое, что делали его клиенты, а «управлял» как-то более хитро, а вернее сказать — настолько наоборот, что крылся в пределах минуты, когда его автоследователи покупали? =)
В общем, решетка тут плачет, надеюсь что показательно хотя бы «двушечку» влепят. Хотя в штатиках за такое 10-25 лет впаять могут.
8 лямов берутся не из маны небесной, а из карманов людей
Но в таком ключе может стоить проверить и самих брокеров? )
Когда они (их аналитики) призывают/дают рекомендации покупать какую либо бумагу/инструмент, не продают ли они сами ее в это время? ))