18 июня 2018, 11:39
Про пенсии на пальцах.
Немного покопавшись в открытой информации относительно пенсий вот к каким выводам я пришел:
1) Пенсионный фонд дефицитен. И это не хорошо, с этим надо что-то делать. И дальше будет только хуже. Пенсионеров будет больше, работающих будет меньше. Это факт.
2) Получающих выплаты из пенсионного фонда я бы УСЛОВНО разделил на:
а) «честных» пенсионеров по возрасту.
б) «нечестных» пенсионеров по возрасту(тяжелые, опасные, вредные профессии и прочие, дающие право на более ранний выход на пенсию).
в) привилегированных пенсионеров(чиновники средних и высоких рангов, прокуроры, судьи и т.д.).
3) Очевидно, что нынешнюю реформу оплачивают граждане из первой группы. Самые безропотные и беззащитные(а кого еще можно безопасно доить?).
4) Граждане из второй группы- это те, кому государство на протяжении последних десятилетий «недоплачивало». Что я имею в виду: если ты военный или работаешь на вредном производстве- ты должен был получать хорошие деньги. Но это было не так. Государство как бы перекладывало свои затраты на будущие поколения. Сейчас мы вам платим копейки, мы на вас экономим, но на пенсию вы выйдете раньше. Скорее скинем вас на баланс ПФР. Это будут его проблемы.
5) категория номер три- на этих ребятах держится власть. Они «заслужили» себе пенсии В РАЗЫ выше средней (ходят слухи, что бывают пенсии 100+ тыс рублей).
6) Полноценную статистику ПФР, с разбивкой по количеству получающих пенсии в 2-3-5-10 раза выше средних, с количеством «нечестных» и
«привилегированных» пенсионеров мне найти не удалось. Если у вас есть- буду рад если поделитесь. Но скорее всего холопам такую информацию не позволено иметь. И именно в ней и нужно искать причину нынешнего дефицита ПФР.
7) Все подсчеты сколько вы лично заплатили в ПФР и сколько вам в связи с этим «должны» вернуть на пенсии- это все самообман. Ибо четверть ваших выплат пошла на пенсию вон того инвалида, четверть на право вон того военного выйти на пенсию в 45 лет, четверть на право вон того судьи получать усиленную пенсию и только четверть пойдет на вашу пенсию (цифры условные, конечно).
Если я чего-то не учел или где-то неточен- конструктивная критика приветствуется.
1) Пенсионный фонд дефицитен. И это не хорошо, с этим надо что-то делать. И дальше будет только хуже. Пенсионеров будет больше, работающих будет меньше. Это факт.
2) Получающих выплаты из пенсионного фонда я бы УСЛОВНО разделил на:
а) «честных» пенсионеров по возрасту.
б) «нечестных» пенсионеров по возрасту(тяжелые, опасные, вредные профессии и прочие, дающие право на более ранний выход на пенсию).
в) привилегированных пенсионеров(чиновники средних и высоких рангов, прокуроры, судьи и т.д.).
3) Очевидно, что нынешнюю реформу оплачивают граждане из первой группы. Самые безропотные и беззащитные(а кого еще можно безопасно доить?).
4) Граждане из второй группы- это те, кому государство на протяжении последних десятилетий «недоплачивало». Что я имею в виду: если ты военный или работаешь на вредном производстве- ты должен был получать хорошие деньги. Но это было не так. Государство как бы перекладывало свои затраты на будущие поколения. Сейчас мы вам платим копейки, мы на вас экономим, но на пенсию вы выйдете раньше. Скорее скинем вас на баланс ПФР. Это будут его проблемы.
5) категория номер три- на этих ребятах держится власть. Они «заслужили» себе пенсии В РАЗЫ выше средней (ходят слухи, что бывают пенсии 100+ тыс рублей).
6) Полноценную статистику ПФР, с разбивкой по количеству получающих пенсии в 2-3-5-10 раза выше средних, с количеством «нечестных» и
«привилегированных» пенсионеров мне найти не удалось. Если у вас есть- буду рад если поделитесь. Но скорее всего холопам такую информацию не позволено иметь. И именно в ней и нужно искать причину нынешнего дефицита ПФР.
7) Все подсчеты сколько вы лично заплатили в ПФР и сколько вам в связи с этим «должны» вернуть на пенсии- это все самообман. Ибо четверть ваших выплат пошла на пенсию вон того инвалида, четверть на право вон того военного выйти на пенсию в 45 лет, четверть на право вон того судьи получать усиленную пенсию и только четверть пойдет на вашу пенсию (цифры условные, конечно).
Если я чего-то не учел или где-то неточен- конструктивная критика приветствуется.
Дмитрий Первый, если не научишься работать с риском, кроме щикотания нервов ничего не будет в торговле. Какие бы трейды не поймал, хоть +1000%. Итог будет один, я сам так много раз делал.
Тимофей Мартынов, через займы забирают?
genubat, — Зря! — Что там насчет — уровня моря Балтики — + всего сколько метров???
Коммунизму не быть!, Неделя интрадея на рынке русского кенгуру — и 25% в кармане!
1:24
Трендовый день наметился.
Коммунизму не быть!, выдающийся экономист!)
Где он видел те 25% с нынешней инфляцией и курсом рубля?
Павел, офз 26238.
Обидно что я влез по 40, не вышел по 60, по 57, по 44… и смысло было два года колбаситься? весной отдавать нужно было.
У этого говна в отличие от ВТБ лизенцию заберут скоро
Все Верно, Безобразие! Никаких семей с лимитами людей в государстве быть не должно!
Дмитрий C основной, да шорты перед ставкой откупили, похоже, + Кречетов непонятно зачем любит гидру
— «зажравшейся власти» Путина, что значит «жить в России»
— Пройдитесь по кладбищу и посмотрите на возраст умерших...
Первая группа — это вот эти?
Тогда я не понял, как пенсионеры могут оплачивать пенсии.
С поправкой понятней, но это же велосипед. Я имею в виду, что везде пенсионные фонды наполняют те, кто работает. Именно поэтому эту схему в ее текущем виде ждет почти неминуемый крах, потому что количество пенсионеров будет расти, а количество работающих падать. Повышение возраста — это первые попытки спасти ситуацию, и лично я думаю, что они не помогут.
А насчет вредных профессий — нет, эти люди платят за ранний выход на пенсию своим здоровьем, а их работу кому-то надо делать. Не знаю, как ты, а я лично никогда не согласился бы идти на вредное производство только для того, чтобы рано выйти на пенсию.
Не знаю, сколько там чего сейчас, но при СССР за всякий «север» и т.д. люди прилично сверху зарабатывали.
Geist, вы опять прошли мимо сути. Право пониженного пенсионного возраста- это бонус. Типо соцпакета(как дмс, бесплатные обеды, санаторий или бесплатный проезд). Но платят его не сейчас, не в день зарплаты. А через десяток лет. И платит его не работодатель/бюджет, а ПФР. Перекладывание расходов с одних на других. И вот у этого «других» (ПФР) теперь проблемы.
Вот цитата
и она неверная. Потому что за вредную работу платят повышенной зарплатой сразу. + дают другие льготы, одна из которых досрочный выход на пенсию.
Ну так эта льгота правильная, потому что люди по сути сознательно сокращают свой срок жизни. А делать их работу кому-то надо.
Грубый пример, если завтра ввести закон о том, что через 5 лет всем работающим положена пенсия вне зависимости от возраста, то сейчас можно снижать уровень зарплат вдвое. И люди будут работать. Красота! А ровно через 5 лет в ПФР банкрот.
Сферических коней в вакууме обсуждать не люблю, да и смысла 0. Я уже написал выше, по моему мнению, пенсионные системы всех стран с их текущими схемами ожидает крах в ближайшие 20-30 лет. Потому что старые схемы утрачивают свою работоспособность в силу объективных причин и процессов, происходящих в мире.
Повсеместное повышение пенсионного возраста — это попытка залатать дыры в бортах пенсионных кораблей. Я думаю, она будет провальной.
денег станет больше — их пустят опять не по назначению (заморозят, разворуют, понастроят ещё пенсионных дворцов в центре городов, поднимут ЗП работникам ПФР, etc.)
в качестве примера приведу систему обеспечения занятости — затраты на неё превосходят результат в разы (кому интересно — ищите инфу сами)
это накладывается на глобальные проблемы пенсионного обеспечения
Точно также поступают и с государственными долгами — тянут время, как будто оно может само собой рассосаться ;)
Система работает так, все кто сейчас работает сейчас — платят всем кто сейчас пенсионер…
Все, проживете дольше — молодец вышли в плюс, меньше ну, чтож зато наверное это была яркая жизнь… Но вы на пенсии получаете не государственные деньги а деньги от работающих через ПФ РФ...
Забыли еще оду категорию пенсионеров — инвалиды… Представляете они и не работали, а пенсию получают чуть ли не с рождения и таких под 4 млн., а может и больше… С ними что будите делать?
А чиновники как раз на пенсию не торопятся и работают до талого и пенсии у них никакие не привилегированные — обычные базовая часть + столько сколько накопили в баллах...
Кричать, что судьи, военные и полицейские виноваты в том, что случилась проблема в пенсионной системе — ну это вообще может только умалишенный…
1) Что система работает так, что нынешние работающие платят нынешним пенсионерам- я понимаю отчетливо.
2) Категория инвалидов у меня изначально была описана. Но появились мнения о том, что инвалидам платят не из ПФР, а соцстрахи. Я не компетентен спорить- просто удалил эту категорию. Да и вопросов к ней нет, это норма для социального государства.
3) На счет чиновников- я находил информацию, что пенсии глав управ и выше- значительно превышают среднюю по стране. Про депутатов, мэров, министров, губернаторов и их замов уже молчу. Именно этих людей я отношу к «чиновникам» а не девочку на ресепшене в здании мэрии.
4) Я не говорю, что виновата только эта категория. Но мне бы хотелось знать общую структуру затрат на их пенсии. Этой информацией вы обладаете? По опыту жизни в России могу сказать, что если информация скрывается- она либо секретная либо может вызвать излишнее недовольство населения. У нас второй вариант, как считаете?
бред, конечно, написан, а все потому, что автор сам пишет вначале «покопавшись...» на самом деле, это большая математическая задача, — прогноз пенсий населения
Хотя конечно может что то резко изменилось, уже несколько лет не работаю в этой сфере.Но тогда поясните откуда инфа, может не прав я)
"www.pfrf.ru/knopki/zhizn~438"
Я тоже подправли коммент, а то что то набросился прям таки((там реально куча ньюансов и человек не работающий в той сфере не разберется с наскоку.
Но на счёт того, что дефицит ПФ закроется из бюджета- это понятно, не из воздуха же его дополнят. Но ведь это и есть основная причина необходимости повышения возраста выхода на пенсию: бюджет ПФР дефицитен, денег не хватает, давайте урезать количество пенсионеров. И вот уже через пару лет этот дефицит начинают крыть нынешние 53 летние дамы и 58 летние мужики, благодаря тому что их пенсия отодвигается.
Если человек выходит на пенсию на 2 года позже, то при начислении пенсии возникали два дополнительных фактора, которые повышали ему пенсию. 1. Два дополнительных года повышали пенсионный капитал, от которого расчитывалась переменная часть пенсии. 2. Расчет производился исходя из срока дожития, который при более позднем сроке выхода принимался меньшим. Таким образом, начисленная пенсия расчитывалась так, чтобы за меньший оставшийся срок выплатить чуть большую сумму. И, с учетом до точности актуарных расчетов, бюджет выигрывал только за счет тех, кто умер не дождавшись пенсии. В процентном отношении это гораздо меньше, чем Вы предполагали.
Я думаю, что примерно так и сейчас сделают.
Я понимаю ещё льготы и повышенные пенсии военным, которые реально участвовали в боевых действиях и бегали под пулями и минами. Но вот выход на ПОВЫШЕННУЮ пенсию в 36-40 лет военного, который всю жизнь просидел где-то в подмосковной части и автомат видел только на учениях — этого я не понимаю. Точнее я не понимаю почему такой отдых должны ему оплачивать из своих налогов работающие граждане. Я понимаю ранний выход на повышенную пенсию ОПЕРа МВД (ФСБ), который лично с пистолетом гонялся за бандитами или участвовал в КТО в Дагестане или Чечне. Но выход в 36-40 лет на ПОВЫШЕННУЮ пенсию кадровика из ОВД г. Урюпинска, который всю жизнь только бумажки перекладывал за столом ?!? — нет, не понимаю. Я не понимаю надбавки к пенсии в 50+ тыс.руб. всяким депутатам, они что, нашу жизнь сделали счастливой и беззаботной? А ещё им и сертификат на ипотеку положен...
Так что начинать реформу ПФР надо было в первую очередь с этих категорий, потом уже думать про тех, кто вышел по старости.
А судьи? Да они и при исполнении имеют не кислые бонусы. Перетрудились блин… И не важно у кого из каких источников формируется пенсия. Бюджет судей что? американские налогоплательщики формируют чтоле и оплачивают им праздник жизни?
Лично я понимаю, что реформа назрела и, возможно, повышать пенсионный возраст нужно. Но начинать надо было совершенно с других категорий — «36-летних» пенсионеров и уработавшихся депутатов и чиновников, у которых пенсия в РАЗЫ выше.
А есть среди вас пенсионеры? У нас пенсия давно с 63 лет. Уже готовят постепенный переход на 70 у обоих полов.