Неадекваты в плену у иллюзий.

Приходят на биржу — неадекваты. Обзовем их частными трейдерами-инвесторами.

Хотят вложить мало и получить быстро и очень много.

Хотят получить свободу, независимость, деньги и славу.

Им в этом помогают.

Плечи, ведь только с ними можно вложить мало, а совершить сделку на много.
Стопы, ведь они обезопасят их от сделки в минус.
Добрый брокер, ведь он не будет брать с них диких комиссий.

Потом, эти неадекваты, находясь в плену своих иллюзий, не зная прописных истин, просрали свои депозиты.

А, вот им на память Истины:

Нужно вложить много, а получить за это сносно, чуток и не сразу…а подождать.
Стопы, это сделка в минус – она не используется.
Нормального брокера с минимальной комиссией – искать очень долго.

иллюзии

$even_17 (PhD)

Prague

631

31 079

с 25 марта 2011

41 Комментарий

Дмитрий Новиков
22 ноября 2018, 14:33
Какие же они неадекваты. Они наши кормильцы. Где взять деньги, чуть чуть? Только ждать когда неадекватов станет достаточное количество, что бы мы могли их депо разделить между собой по честному.
+4
- $even_17 (PhD)
  22 ноября 2018, 14:37
  Дмитрий Новиков,
  
  нам хватит и фин институтов
  +3
Чиккен-макнаггетс, пожалуйста!
22 ноября 2018, 14:49
Разделяю данные утверждения.
0
Replikant_mih
22 ноября 2018, 14:49
«частный трейдер-инвестор» — это кажется формулировка Чечета))
0
insighter
22 ноября 2018, 14:55
Стопы, это сделка в минус – она не используется

это кто тут ещё кормилец
+2
Fibo1Love
22 ноября 2018, 15:01
Если у вас стопы не используются значит вы инвестор а не трейдер
+4
- GAURANGA
  22 ноября 2018, 15:13
  Fibo_One_Love, )))))) А в чем собственно разница? трейдер это типо кусь кусь по зернушку? )))) трейдинг это не работа вчера уже писалось. ты или вкладываешь или нет. другое все придумано чтоб запутать всех.
  0
  - insighter
    22 ноября 2018, 15:21
    GAURANGA, очень просто!!! трейдеры кормят рынок стопами, инвесторы кормят депозитами :)
    0
    - GAURANGA
      22 ноября 2018, 15:26
      insighter, та неее… 95% кормят депозитами)))
      0
  - Dio
    23 ноября 2018, 01:37
    GAURANGA, о чем писалось?)) а ваших иллюзиях про трейдинг — не работу..
    ох)) последняя инстанция, или если я вам не ответил про шорт акций и прочую ахинею насчет бизнеса для людей, это не значит, что вы правы, мне просто надело вам писать очевидные истины мистер благотворительность)
    впрочем воспринимайте трейдинг как игру; чем больше таких, тем будет вкуснее прибыль для работающих трейдеров)))
    смешной вы и наивный))
    вы сколько на рынке?, ах да глянул -9 лет!
    ну тут без комментариев, первый)
    в любом случае успешных вам трейдов «коллега»!!;)
    +1
    - GAURANGA
      23 ноября 2018, 07:10
      Dio, и Вам успехов хах)))
      0
- Geist
  22 ноября 2018, 15:17
  Fibo_One_Love, если у сделки правильный вход, стоп-лосс ей по сути не нужен.
  +1
  - insighter
    22 ноября 2018, 15:19
    Geist, если у сделки правильный стоп-лосс и правильный тейкпрофит, то правильный вход ей не нужен :)
    0
    - Geist
      22 ноября 2018, 15:23
      insighter, ну это в смысле на депозит в банке отнести? ;)
      0
      - insighter
        22 ноября 2018, 15:29
        Geist, да не, я без скрытого смысла,
        
        Стоп и цель — это относится к выходу из позы.
        
        Соотношение стопа к цели задает доходность, которая должная перекрывать соотношение убыточных сделок к прибыльным. Точка входа вообще вторична/производна здесь
        +1
        Geist
        22 ноября 2018, 15:31
        insighter, тогда не понял. Чтобы говорить о сделке, в нее нужно войти. СЛ и ТП появляются после входа ;)
        0
        insighter
        22 ноября 2018, 15:33
        Geist, ответил выше, ответ зараза полностью не сохранился
        0
        insighter
        22 ноября 2018, 15:33
        Geist, если кратко то точка входа она производная от доходности и риска
        +1
        Geist
        22 ноября 2018, 15:38
        insighter, ну тогда мы торгуем по-разному.
        0
        insighter
        22 ноября 2018, 15:40
        Geist, последнее для ясности,
        
        когда говорим про точку входа имеем ввиду ценовой уровень, типа (например) для покупок точка входа лучше когда цена ниже, так вот я и хочу сказать что плевать где цена, главное это соотношение риска к профиту
        
        чаще всего на откатах точки входа гораздо доходнее чем в самом низу брать, где стопы широкие очень
        +1
        Geist
        22 ноября 2018, 16:06
        insighter, смотри, ты написал
        
        правильный стоп-лосс и правильный тейкпрофит
        
        Что такое правильный СЛ, я понимаю. Это заложенный риск на сделку.
        
        Дай мне твое определение правильного ТП.
        0
        Dio
        23 ноября 2018, 01:48
        Geist, чтобы узнать правильный или наиболее адаптивный тэйк, тут надо считать и тестировать)
        наугад не получится, будет в корне неверно)
        а выходов вообще великое множество, если что)
        +1
        Dio
        23 ноября 2018, 01:44
        Geist, нет, СЛ может быть прекрасно известен до входа, реального входа)
        +1
  - Fibo1Love
    22 ноября 2018, 17:11
    Geist, так стоп-лосс и ставится на случай если вход не правильный
    +1
  - Dio
    23 ноября 2018, 01:43
    Geist, дело в том что не все входы могут правильными, на что в качестве защиты и приходит на помощь стоп-лосс.
    если он правильный, то тут уже на подмогу приходит тейк-профит.
    а, потом нужно много работы, титанической работы, чтобы все просчитать и протестировать.
    +1
123.mln.usd
22 ноября 2018, 15:10
Поддерживаю, пожалуй, такую точку зрения.
0
aldo
22 ноября 2018, 15:13
скучно вам без палыча?
0
Николай Помещенко
22 ноября 2018, 15:16
согласен, стопы — зло. насчёт брокера не вижу проблемы, любой крупный банк, тарифы примерно одинаковые.
Я как пришёл к своему в 2009-м, так и сижу у него, мыслей менять не было. Даже в америку доступ открыли в 17-м (через СПБ)
+1
Zorro
22 ноября 2018, 15:21
Раз ты так торгуешь, значит нет у тебя грааля. Не хочешь брать риск — значит не уверен в сделке. Шорты не признаёшь- значит не спекуль…
+1
Данковский
22 ноября 2018, 15:22
С первым выводом согласен, но два остальных — бред...
2. Стопы это потеря 1% там, где без стопа потерял бы 10% или 50%. Без стопов торгуют только ниндзя герои лчи и лудоманы. Даже долгосрочным инвесторам я считаю, что нужно уметь пользоваться стопом.
3. Хорошего брокера сложно найти? Если даже это уже вызывает сложнось — то на биржу ни ногой. Брокеры с низкими комиссиями ЕСТЬ.
+2
- Value
  22 ноября 2018, 15:33
  Данковский, есть такой чувак, на 3-м месте в списке Forbs или на 2-м. Торгует без стопов.
  0
- дадашов фархад
  22 ноября 2018, 16:18
  Данковский, интересно конечно. Стопы для спекулей и плечевиков. Не один десяток раз видел как цена скачет на десятки процентов. Видимо специально для таких.
  0
- $even_17 (PhD)
  22 ноября 2018, 17:16
  Данковский,
  
  обязательно первым входом, все депо вбухать в сделку?
  0
Zaorish
22 ноября 2018, 17:22
Мне вот одно интересно — ок, без стопов. А когда вы понимаете что неправы и закрываете сделку в убыток — и какой убыток допустим по вашему?
0
- Dio
  23 ноября 2018, 01:51
  Zaorish, он бывает разный, как 0,5%, так и 2% на сделку..
  по разному, все зависит от инструмента, волы, времени (фазы) рынка, размера рабочего капитала и так далее..
  0
AlexGood
22 ноября 2018, 20:48
1. Нужно вложить много, а получить за это сносно, чуток и не сразу…а подождать.
это сколько годовых?
0