Vasia Simbam
Vasia Simbam личный блог
09 марта 2019, 16:27

Почему была революция в 1917, и почему в ближайшие годы революции в России не будет

Как бы мы не ругали статистику, но она иногда дает ответы на очень сложные вопросы. Самое главное, это правильно использовать статистику.

Кто был среднестатистические россиянин в 1917 году ? 
Это был деревенский парень 17-18 лет с начальным образованием. Холостой, детей нет, готовый к войне и драке. Любит выпить.

Кто сейчас среднестатистический россиянин ?
Это горожанка 37-41 года со средним или специальным образованием. В браке, имеет ребенка, часто курит и много пьет.

Как мы видим, качественная разница на лицо. 
Почему была революция в 1917, и почему в ближайшие годы революции в России не будет


295 Комментариев
  • Dobermann
    09 марта 2019, 16:30
    На 1 часть вопроса ответ знали с 1 класса нормальной школы — низы не хотели, верхи не могли, ответ на вторую часть тот же
      • Dobermann
        09 марта 2019, 16:50
        Vasia Simbam, это ответ Ленина, да. Имхо заключение удачливого специалиста, до сих пор амперы пользуются, причём чужими руками получил, потом тупо поднял бесхозное (помните, верхи не могут). А сейчас пока такого нет, но — а если станет гораздо хуже + отец родной бросит семью — будет, кому знамя поднять? А если кто поднимет не потянет?
          • Dobermann
            09 марта 2019, 16:54
            Vasia Simbam, скорее Смутного времени после смерти Грозного
              • Dobermann
                09 марта 2019, 17:09
                Vasia Simbam, При демократии народ решит, только боюсь когда «кругом враги» выберут генерала, а тот всю жизнь на бюджете сидел, откуда доходы берутся смутное имеет представление.
                  • Dobermann
                    09 марта 2019, 17:12
                    Vasia Simbam, приятно общаться с умными людьми. Поэтому смартлаб — первая и единственная моя соц сеть
                      • Dobermann
                        09 марта 2019, 17:20
                        Vasia Simbam, мудрость и хитрость это антонимы имхо. С Мудрым закон не нужен, с хитрым нужен очень, причём с исполняемыми жестко санкциями за его нарушения.
      • Gsimplov777
        09 марта 2019, 18:20
        Vasia Simbam, потому что так хорошо как при Путине простой народ не жил никогда в истории России. Да в 2005-2007-х лучше чем сейчас, но всеравно лучше чем в любые другие периоды во всей истории России
      • Sergiovy
        09 марта 2019, 20:10
        Vasia Simbam, Вот именно! это именно Ильича ответ! = подогнал умный политик под ситуацию. Воспользовался, подстрекнул, подкупил, кого надо убрал итд итп.
        Неправильная формула это.
        Низы не могут и не хотят — им немного кинь и они успокоятся.
        Не могут т.к. нету у них таких талантов, знаний, IQ и другого.
        Верхи (политика)  не могут т.к. у них опять же низкий IQ для этого. Эго прет, но они жутко хотят:)
        Бизнес может, но не хочет — предпочитает договориться с политиками.
        В общем ситуевина не очень — круг замкнутый, выхода ( глобального) не видно :(
      • Хват (WC)
        10 марта 2019, 13:53
        Vasia Simbam, костяк, который осуществил революцию не имел к крестьянству никакого отношения — это были проф революционеры и военные.
  • Николай  ☮
    09 марта 2019, 16:36
    на счет революции лучше прогнозов не делать
    хотя лично я противник силовой смены власти
      • SergP
        09 марта 2019, 16:43
        Vasia Simbam, а Навальный За? — откуда такие известия?
          • SergP
            09 марта 2019, 16:59
            Vasia Simbam, ну не «силовой» же (тем более молодежь).
              • Сергей Кузнецов
                09 марта 2019, 19:24
                Vasia Simbam, последствия практически любой революции — падение уровня жизни.

                Здесь речь идет о долгосрочных перспективах. А нынешние власти тоже пытаются думать о долгосроке
                  • Сергей Кузнецов
                    09 марта 2019, 19:42
                    Vasia Simbam, сейчас таких мало. Только те кто взял кредит в микрофинансовых организациях.
                    Хотя должники тоже сейчас законом сильно защищены.
                      • Сергей Кузнецов
                        09 марта 2019, 19:52
                        Vasia Simbam, сказать, что ничего не меняется к лучшему — это перебор.

                        Вопрос в скорости перемен.
                          • Сергей Кузнецов
                            09 марта 2019, 20:10
                            Vasia Simbam, развитие человечества очень долгое (надеюсь). И проблемы будут возникать и их будем решать (допустим вывод всей промышленности в космос).
                            И по этому еще делать и делать.
                              • Сергей Кузнецов
                                09 марта 2019, 20:19
                                Vasia Simbam, это да.
                                США не пустят без боя никого в эту будущую золотую жилу.
                                Реально нас теснят. Жалко. Можно было более адекватного в руководстве поставить. И бороться за этот рынок. Тем более задел есть.
              • Михаил Угадайка
                09 марта 2019, 20:30
                Vasia Simbam, //Только молодежь безбашенная //

                Молодежь такая во ВСЕХ странах.
                Поэтому её ВСеГДА используют в СВОИХ целях более СТАРШИЕ (мудрые)
                  • Михаил Угадайка
                    09 марта 2019, 20:39
                    Vasia Simbam, //это Леха Подвальный — мудрый? //

                    А почему нет?
                    Ни за что не отвечает (крыша пендосов). На воровство с Белых закрыли глаза в Кировской области.
                    Деньги капают в карман (неплохо зарабатывает на популизме. Поболее БОЛЬШИНСТВА на Смартлабе). 

    • Sergiovy
      09 марта 2019, 20:17
      Николай, самое интересное, что и смысла нет.
      Народ подсел на «Халяву» А всякая хорошая жизнь подразумевает — работать надо!
      А эту " халяву " причем разную, для разных народов — ему ( народу) будут скармливать всякие популисты. Поэтому через какое то время, после практически любых преобразований  все возвращается на постепенную эволюционную кривую...
      Не понимали раньше «Николашки»  да Керенские, что надо бы чуть узду то ослабить, кого надо — косточкой подкормить, кого надо наградить — глядишь — и были бы мы уже на более высоком уровне развития… а так — мечемся по зиг-загам — вместо эволюционного постепенного развития…
      • Николай  ☮
        09 марта 2019, 20:21
        Sergiovy, согласен
        но тут последние косточки отбирают
  • SergP
    09 марта 2019, 16:44
      • SergP
        09 марта 2019, 16:58
        Vasia Simbam, не совсем, конечно.) С кем взгляды различаются: со мной или с Соловьем?
  • Geist
    09 марта 2019, 16:46
    Все верно, тогда брали булыжник и шли драться на баррикады, а сейчас берут айпадик и идут ныть в фейсбучике.
      • Vasia Simbam, Инесса Арманд пошла
          • Vasia Simbam, у Инессы было аж пятеро детей
            =
            ещё вспомнилась мне Долорес Ибаррури
      • Азат Туктаров
        09 марта 2019, 17:24
        Vasia Simbam, когда их деткам станет невыносимо хреново пойдут и мужиков перед собой погонят чугунными сковородками мозги вправляя.
      • matroskin
        09 марта 2019, 20:52
        Vasia Simbam, а откуда вообще взялся такой портрет среднего россиянина?
          • matroskin
            09 марта 2019, 22:37
            Vasia Simbam, да и в том и в другом случае откуда такая статистика?
    • Максим Барбашин
      09 марта 2019, 18:00
      Geist, 
      Неправильно ты рассуждаешь.
      Вот если все Интернет — хэрои покинут
      любимые диваны и пойдут на улицы,
      то кто будет сражаться с ватниками и кремлеботами на SL?
      Вот то-то и оно.
  • SergP
    09 марта 2019, 17:02
     Кто сейчас среднестатистический россиянин?
    Это горожанка 37-41 года со средним или специальным образованием. В браке, имеет ребенка, часто курит и много пьет.
    Т.е., мужики в РФ выродились, как класс...? ))
  • Igr
    09 марта 2019, 17:04

    )))))))))))))))

    ну что за ахинея)))

      • Igr
        09 марта 2019, 17:09
        Vasia Simbam, всегда пожалуйста  )
  • в 1917г было 2 революции
    о какой идёт речь?
      • Dobermann
        09 марта 2019, 17:22
        Vasia Simbam, вы правда октябрь революцией считаете? И кто кого сменял?
        • Dobermann, буржуазия сменилась на крестьян
          а чё?
          • Dobermann
            09 марта 2019, 17:32
            От Лонга!, временное потому так и называлось, что до Учредительного собрания, а это общий съезд всех сословий должен был быть, а сменилось на партию, те олигархат, пришел Дыбенко, сказал караул устал, причём тут крестьяне и рабочие?
            • Dobermann, а Дыбенко не крестьянин?
              • Николай  ☮
                09 марта 2019, 17:46
                От Лонга!, простой от сохи мужичок 
                который проиграл в 96 году 200 тонн зелени
              • Dobermann
                09 марта 2019, 17:47
                От Лонга!, в том то и дело что матрос, причём с бородой и усами, Женился на Колонтай — короче фрукт ещё тот.
                • Dobermann, Дыбенко родился в крестьянской семье, в 17 лет поступил на службу в казначейство, в 18 лет стал разнорабочим
                  в 1911г стал служить матросом
                  • Dobermann
                    09 марта 2019, 18:03
                    От Лонга!, Дыбенко мясо, расходный материал, в массе руководство это интеллигенция, с детства удивлялся, чего им не хватало? А в итоге все на Соловки поехали.
                    • Dobermann, о сложном положении в Российской Империи можно судить по судьбе семьи Ульяновых
                      гражданский чин отца Ленина соответствовал чину генерал-майора
                      но что-то заставило почти всех его детей стать революционерами
                      в начале ХХ в РИ был небывалый размах терроризма, с многочисленными жертвами
                      всё это нуждается в объяснении
                      мы сейчас не можем представить — что двигало людьми в то время
                      • Dobermann
                        09 марта 2019, 18:33
                        От Лонга!, Русский максимализм, русская литература, черта оседлости для евреев, общинный способ земледелия при отсутствии собственности, технологическая отсталость, глупость власти — сложный комплекс причин. Имхо царизм не хотел менятся сам, Крымская война показала слабость системы. У интеллигенции не было рычагов, как появились с первой-третьей думами, власти не понравилось. Короче все замараны
                        • Dobermann, если дети генерал-майора стали революционерами — то их к этому привело что угодно, но точно не тяжёлое материальное положение

                          или если дворянка становится террористкой
                            • Vasia Simbam, если сравнить Россию начала 20 века с Россией 21 века — то это две большие разницы по размаху терроризма и по участию в нём женщин

                              видимо, недостаточно сейчас эмансипированных дур

                              совсем мало их
                                • Vasia Simbam, несомненно!

                                  а то в очередную «эпоху перемен» как-то не очень хочется попасть
                                    • Vasia Simbam, сейчас нет столько пассионариев, сколько было 100 лет назад

                                      нет 100 000 000 голодных крестьян, мечтающих воплотить свою крестьянскую арифметику — отнять и поделить помещичьи земли

                                      зато есть много сытых и довольных, которых фиг сгонишь с диванов ради каких-то призрачных идей
                          • trader_95
                            10 марта 2019, 01:17
                            От Лонга!, они хотели прогресса. Выбрали марксизм, так как он наиболее убедительно указывал направление прогресса.
                            Оказалось трудовая теория стоимости и марксизм оказались ошибкой. 
                            • trader_95, хотели прогресса — но вместо этого устроили эксперимент на 1\6 части суши
                              это было как массовое помешательство

                              понятно, что старая власть не шла на диалог и тормозила прогресс
                              смена власти помогла добиться желанного прогресса
                              но при этом возникли… так сказать… побочные эффекты...

                              наверное, эволюция была бы полезнее, чем револция
                              но, повторюсь, у нас нет другого населения
                              власть постоянно тупила, а народ от безисходности хватался за вилы

                              не удивляюсь, что события на 1\6 части суши насторожили весь мир
                              и настороженное отношение к нам не пройдёт никогда
                              ибо постоянно удивляем
                      • trader_95
                        10 марта 2019, 01:14
                        От Лонга!, буржуазия хотела перемен, крестьяне и рабочие хотели перемен, евреи ограниченные в правах хотели перемен. Идиот царь, Первая Мировая. Отсталая форма государства, с практически отсутсвующими институтами системы сдержек-противовесов. 
                        Смесь, конечно, была адская
                        • trader_95, я думаю, что население удостоилось той власти, которой удостоилось )))
                          в нормальных странах начинаются реформы, власть монархии ограничивается конституцией и тд
                          а в… ээээ… так сказать… необычных странах — начинается резня и льётся кровь, в центре столицы устанавливат саркофаги и мавзолеи, взрыват храмы, изгоняют и уничтожают носителей «неподходящего» менталитета и тд
      • Vasia Simbam, февральская революция в первую очередь была неожиданной для самих революционных сил России (большевиков, эсеров и тд)
        профессиональные революционеры типа Ильича жили по заграницам и не помышляли о скорой революции
          • Vasia Simbam, это было хорошей жизнью только по меркам диванных теоретиков, живших на 100 лет позже
              • Vasia Simbam, революционеры не за судьбу своего сословия пеклись

                а за мир во всём мире за освобождение рабочих и крестьян во всём мире от ига кровопийц и угнетателей

                  • Vasia Simbam, мы пойдём с конём по полю вдвоём )))

                    в России получилось так — как никто не ожидал

                    дед бил — не разбил
                    баба била — не разбила
                    (эсеры и прочие террористы)

                    а тут мышка бежала — хвостиком махнула
                    (царь внезапно отрекся)

                    яичко упало — и распухло разбилось

                    и тут вам нате 2 революции за 1 год, и гражданскую войну на 50 лет

                    а потом ещё одна революция и развал ссср

                    хватит уже нам великих потрясений
  • Азат Туктаров
    09 марта 2019, 17:22
    Ленин перед самой революцией писал что она случится ещё не скоро. Натягивать старые мерки на новые времена  глупо. Тогда люди и понятия не имели как может выглядеть социализм а сейчас вспоминают как о золотых временах.
      • Dobermann
        09 марта 2019, 17:45
        Я Vasia Simbam, за хлебом очередей не было, за водкой была, сахаром, колбасой, сигаретами. Товаров народного потребления тоже завались было — валенки, галоши — любых размеров. Так что это все поклёп на счастливое советское прошлое
      • Азат Туктаров
        09 марта 2019, 19:32
        Vasia Simbam, я  7 лет от роду  в 4 утра ходил хлеб покупать, в очередях стоял много, так это хрень по балансу того что мы потеряли и что приобрели социализм был в многократ лучше. Даже такой ,  молодой социализм лучше чем зрелый капитализм, в таком возрасте  капитализм был адом для людей.
          • Dobermann
            09 марта 2019, 19:44
            Vasia Simbam, Сыктывкар Коми — очередей за хлебом не было никогда, Брянск — деревня- два вида хлеба, один вид — буханка людям, второй вид — мешками свиньям. Больше нигде особо не жил, может быть где-то и были.
              • Dobermann
                09 марта 2019, 19:54
                Vasia Simbam, я родился в первой половине 70-х, слишком мал для такого, но странно, это время нефтяного кризиса, страна тогда неслабо поднялась на проблемах с арабами
                  • Dobermann
                    09 марта 2019, 20:05
                    Vasia Simbam, я не спорю, мой коммент сарказм был, забыл смайлик поставить, правда и спокойная размеренная прогнозируемая все же жизнь была у людей, поэтому столько ностальгии сейчас у большинства постарше.
                      • Dobermann
                        09 марта 2019, 20:23
                        Vasia Simbam, зато скоро уголовку за «исторические фейки» получим, уже сейчас про триколор и Власова и не знаешь, можно или нет))
                          • Dobermann
                            09 марта 2019, 20:33
                            Vasia Simbam, судя по 28 панфиловцам, да. Принцип аргументации простой — война была — была, дивизия была — была, танки под Москвой остановили — остановили, нквд плохие — плохие, значит на них пох. Значит были 28 панфиловцев, раз в газете пропечатали)))
                              • Dobermann
                                09 марта 2019, 20:39
                                Vasia Simbam, сейчас некоторым достаточно телевизора. Хотя даже на смартлабе кто-то уверен, что протоколы сионских мудрецов евреи написали
                                  • Dobermann
                                    09 марта 2019, 20:58
                                    Vasia Simbam, все спецы в футболе и управлении государством, хлебом не корми. Сам удивляюсь, но у каждого какой-то свой бзик на чём-то- у кого-то евреи виноваты, у кого-то Чубайс, у кого-то «пиндосы», у кого-то коммунисты, а есть и на татаро-монгол все ещё бочку катят
                • Азат Туктаров
                  09 марта 2019, 23:05
                  Dobermann, из-за засухи один год был дефицит хлеба, а в остальные да, кормили скотину.
          • Азат Туктаров
            09 марта 2019, 23:04
            Vasia Simbam, наверное он в другом городе жил чем я и там по другому было:) Я ахренел когда узнал что оказывается не у всех дома газ есть, вот это да, это был культурный шок для меня.
              • Азат Туктаров
                09 марта 2019, 23:20
                Vasia Simbam, какие сказки я жил шикарно, мне нравилось. Так и сейчас жизнь в Татарии отличается  от большей части российской. 
  • Бил Денбро
    09 марта 2019, 17:31
    дружище, а тебе сколько лет?
  • Николай  ☮
    09 марта 2019, 17:44
    медленно но уверено назревает ситуация по Ленину
    верхи не могут, низы не хотя
    • Dobermann
      09 марта 2019, 17:49
      Николай, в том то имело что могут ещё долго — есть с чем сравнивать, так что не грозит пока
      • Джакомо Леопарди
        09 марта 2019, 18:01
        Dobermann, тут нет прямой исторической аналогии, но мне думается, что Василий прав — обойдется без революционных потрясений, хотя будущее отдельных территорий не совсем понятно.
        • Dobermann
          09 марта 2019, 18:06
          Джакомо Леопарди, так я о том же — народ думать привык на голоде и холоде, пока этого не предвидится, плохо что заранее думать не привык, а когда начинает — эмоции рулят
          • Джакомо Леопарди
            09 марта 2019, 18:39
            Dobermann, северный Кавказ — опасное место. 
            • Dobermann
              09 марта 2019, 18:50
              Джакомо Леопарди, спасибо Есе — поработал на славу — ненавистииполил неслабо. Но сейчас поколение постарело наше — дети взрослеют, для них такой жизни как у нашего с автоматом в горах никто не хочет. Если бы Дагестану помочь с промпроизводством, все путем будет. Да и в Чечне жирок неслабый нарастили, молодежь не вся качается и борется, есть и обычные молодые люди, родители все хотят спокойствия. Правда зря идеи чучхе с финансированием из центра продвигают рьяно, но тут видимо считают, лишь бы не было войны
    • Джакомо Леопарди
      09 марта 2019, 17:59
      Николай, до этого не дойдет. 
    • Игорь Калинин
      09 марта 2019, 18:52

      Николай, верхи не могут

       

      Они не могут заниматься управлением потому, что им некогда заниматься этой херней. Должности покупались не для этого. Сначала вложенное нужно отбить, а затем преумножить, желательно в тысячи раз. Где уж тут до управления. нужно организовывать денежные потоки в свою сторону- вывоз мусора, платные дороги и т.д. и т.п. Не до управления совсем.

  • Максим Барбашин
    09 марта 2019, 18:01
     Настоящих буйных мало,
    вот и нету вожаков ©.
  • Павел
    09 марта 2019, 18:08
    А ничего что шла война уже 4 год?
    • Dobermann
      09 марта 2019, 18:16
      Павел, война — катализатор, ее кстати все сословия поддержали, причём была мировая, однако революция только в Российской империи произошла
      • Dobermann, а в Германии, Австрии и Венгрии — не было революций?
        • Dobermann
          09 марта 2019, 18:38
          От Лонга!, были на волне кризиса сильные волнения, но там произошёл развал империй, активность буржуазии и промышленный уровень развития выше был. Европа привыкла под победителя ложиться (менталитет)
            • Dobermann
              09 марта 2019, 19:09
              Vasia Simbam, Имхо ВСЯ Европа ВСЕГДА ложилась под победителя. Иногда меняя друзей на врагов, иногда просто принимая новые правила игры. Бывает просто что женщина никому не нужна, это не говорит о ее моральных качествах ничего
      • Джакомо Леопарди
        09 марта 2019, 18:46
        Dobermann, были и в других странах — в Германии и на развалинах Австро-Венгрии 
      • Павел
        09 марта 2019, 19:26
        Dobermann, отвратительные познания в области истории
        • Dobermann
          09 марта 2019, 19:32
          Павел, естественно, в чем конкретно?
          • Павел
            09 марта 2019, 19:42
            Dobermann, революция произошла в 1917 году в феврале. Там свергли царя. Потом нелегитимное временное правительство обещало выборы (учредительное собрание) но так их и не проводило. Поэтому Ленин произвел в октябре 1917 году переворот, с целью провести выборы и таки их провел в январе)) Ну а дальше в ходе гражданской войны Ленин стал легитимным 
              • Павел
                09 марта 2019, 19:49
                Vasia Simbam, учите историю и не пишите бред
                  • Павел
                    09 марта 2019, 19:56
                    Vasia Simbam, зачем? Я вот читал Ленина, читал Троцкого, Сталина читал, Керенского! Нахрен мне эта ссылка?
                      • Павел
                        09 марта 2019, 20:22
                        Vasia Simbam, когда вы  уже выучите, что революция была в феврале 1917 года?!?
            • Dobermann
              09 марта 2019, 19:50
              Павел, Ленин произвёл переворот с целью провести Учредительное собрание, в ходе гражданской стал легитимным — Вы мне просто раскрыли глаза! Пойду выкину нахер собрание сочинений Ленина, по ходу его писал кто-то другой
    • Игорь Калинин
      09 марта 2019, 18:58
      Павел, Она и сейчас идет. Где-то с 2014-2015 года. Гибридная. Соответственно цели и методы войны тоже гибридные. Мы поэтому и проигрывали где-то до середины 2018 года, затем, видимо, научились и приспособились и пока встали просто, уперлись. Сталинград. С середины-конца 2019 года они начнут отступать, 2020 год- наше наступление. Так пока видится.
      • Павел
        09 марта 2019, 19:27
        павел петрович попов, вы всё врете!
      • Павел
        09 марта 2019, 19:29
        Vasia Simbam, развязку ускорило то, что Генералы первой мировой сначала не дали Керенскому войск на подавление восстания в Петрограде в октябре, а потом обосрались во время гражданской.
          • Павел
            09 марта 2019, 19:38
            Vasia Simbam, это фантазии! На фронте еще были боеспособные части
              • Павел
                09 марта 2019, 19:44
                Vasia Simbam, про это рассказал сам Керенский:
  • Логарифм Интегралыч
    09 марта 2019, 18:29
    ? кто был среднестатистический гражданин

    в 1953 1964 1982 1985 1991 годах ?

    хоть как-нибудь связав со словом революция
  • clerk
    09 марта 2019, 18:34
    Революцию совершили несколько тысяч хорошо подготовленных проплаченных наёмников. Сказки про народные массы оставьте драматургам.
    • clerk, германские шпионы, приехавшие в пломбированном вагоне
    • Grg788
      09 марта 2019, 19:01
      clerk, ага, Ротшильды и рокфеллеры.
    • Игорь Калинин
      09 марта 2019, 19:04
      clerk, Верно. Ленин финансировался германской разведкой. Цель была- вывести Россию из войны с поражением и сдачей все завоеванных позиций. Это у них получилось. После окончания гражданской войны в примерно 1924 году, они поняли, что Российскую империю не добили и стали искать того, кого можно снарядить и выпустить снова на Россию. Такая сила нарисовалась в виде Гитлера и его национал-социализма в Германии. Далее дело техники и времени.
  • Сергей Симонов
    09 марта 2019, 18:57
    Не так давно Ротшильды завезли в Россию полмиллиарда баксов ради замены Путина на ручного еврея. На кассу поставили того самого Захарченко. Но наши отжали бабло. С тех пор еврейские банкиры не финансируют российских наемников. Пропал аппетит к риску. Деньги для паразитов важнее принципов))

    А так бы да… у нас был бы госпереворот.
    • Grg788
      09 марта 2019, 19:02
      Сергей Симонов, неужто на Вас?
    • Игорь Калинин
      09 марта 2019, 19:09

      Сергей Симонов, Деньги для паразитов важнее принципов

       

      Угроза потери бабла и угроза потери жизни- вот единственная основа, на которой можно строить хоть какие-то договорные отношения с жидо-массонами и англо-саксами. И как только эта угроза для них пропадает, то и договора с ними начинают стоить дешевле бумаги, на которой написаны. Ближайший пример- Дебальцевский котел и Минские соглашения. Зря их выпустили из зоны страха.

  • bocha
    09 марта 2019, 19:25
    Кто был среднестатистические россиянин в 1917 году? Это был деревенский парень 17-18 лет с начальным образованием. Холостой, детей нет, готовый к войне и драке. Любит выпить.


    Так вот ты какой, Владимир Ильич…
  • Бобёр
    09 марта 2019, 19:41
    выходит демографический спад выгоден власти, мысль интересная
  • Кремлебот
    09 марта 2019, 19:58
    Какие крестьяне? Февральскую революцию делал генштаб и крупные промышленники.
      • Кремлебот
        09 марта 2019, 22:02
        Vasia Simbam, без февральской никакой октябрьской и быть не могло. И даже в самой октябрьской крестьяне присутствовали только в виде солдат. Никакие крестьянских отрядов аля Емельян Пугачев замечено не было.
        • Кремлебот, 
          Никакие крестьянских отрядов аля Емельян Пугачев замечено не было.
          крестьяне заняты были, не могли присутствовать лично

          они резали помещиков и делили земли
            • Vasia Simbam, ага, страшно было
              мочились в парадных
              и пели песни по ночам
              баритонами
          • Кремлебот
            09 марта 2019, 22:07
            Vasia Simbam, а что ты думаешь, если бы в бушлаты или шинели были бы одеты скажем мелкие ремесленники или рабочие что-то принципиально бы изменилось? Роль крестьян в революции в районе нуля.
              • Кремлебот
                09 марта 2019, 22:47
                Vasia Simbam, в целом по стране роль именно в революции ничтожна. В последующей гражданской уже больше, в 20-м году численный состав РККА 2.8 млн из них 2 млн крестьяне. Но если возможно было бы переписать белых, то нарисовалась бы ровно такая же картина.
                  • Кремлебот
                    10 марта 2019, 21:06
                    Vasia Simbam, революция делалась в городах.
                      • Кремлебот
                        10 марта 2019, 23:32
                        Vasia Simbam, удерживалась она опять же в городах. Крестьянство с обоих сторон выполняло роль пушечного мяса и активной функции не несло. Исключение Махно и антоновщина. В первом случае роль в удержании революции сомнительна, во втором наоборот восстание антиреволюционно.
                        Ну нет у тебя аргументов, поэтому сразу сдавайся.
            • Кремлебот, тогда многие помещики остались бы живы
              но ненадолго… как подсказывает мне внутренний голос…
          • Vasia Simbam, Старик Крупский не даст соврать
              • Vasia Simbam, я бы не положил
                да и он бы не позволил
                возразил бы
                  • Vasia Simbam, ага
                    по ленинским местам
                    была мода такая
                    и даже за пределами ссср
                      • Vasia Simbam, вот-вот...
                        я же говорю — уникальная страна!
                        только в этой стране есть мавзолей  !
                        и кладбище, вмонтированное в кремлевскую стену
                        перед которыми иногда заливат каток и устраивают фигурное катание
                        или массовые концерты на свежем воздухе
  • Михаил Угадайка
    09 марта 2019, 20:33
     //Кто сейчас среднестатистический россиянин? Это горожанка 37-41 года со средним или специальным образованием. В браке, имеет ребенка, часто курит и много пьет. //

    Ты что то майданутый попутал?
    Где это 37-41 летние россиянки часто КУРЯТ и ПЬЮТ?
    Сейчас больше следят за своим здоровьем, по «финтессам» бегают (на диетах сидят)
      • Михаил Угадайка
        09 марта 2019, 20:55
        Vasia Simbam, 1) Я сравниваю 90-е и настоящее время. Вижу много целеустремленной молодежи, которая следит за здоровьем.
        Не знаю что за хрень читают в Ельцин-центре? 
        Такое впечатление от статьи, что при Ельцине было лучше 
        2) //Так охарактеризовали современное общество два члена-корреспондента РАН, сотрудники Пермского медицинского университета имени академика Вагнера, доктора медицинских наук Ольга Хлынова и Евгений Фурман, которые прочитали в Ельцин Центре лекцию в рамках цикла «Открытый лекторий РАН» //

        Откуда у этих докторов данные ПО СТРАНЕ о 37-41 летних россиянках, которые курят и пьют? Что за бред? Такой статистики НЕТ.
        Это их СУБЪЕКТИВНОЕ мнение. Что эти ДОКТОРА курят и пьют?
        Не удивлюсь, если либеральное СМИ приврало (ХАЙПануло)… Как обычно…
        • IgorAnd
          09 марта 2019, 21:12
          Михаил Угадайка, вот не понимаю, почему чуть-что — сравнивают с 90-ми?)))
          90-е вообще — время катастрофы, бардака и беспредела.
          Глупо сравнивать с 90-ми. Это одно и тоже, что сравнивать уровень жизни сейчас с уровнем жизни людей блокадного Ленинграда, и при этом говорить — смотрите, насколько сейчас уровень жизни выше!
          =========

          молодежь сейчас наоборот, увы — вырождается. По улице идешь — и постоянно одни дрищи встречаются. Компьютерное поколение....
          Мы росли в детстве — на природе и в активных играх и т.п. Догонячки, войнушки… потом — футбол, хоккей. Это было — обычным нашим времяпрепровождением и общением в свободное время.
          Сейчас — гаджеты, планшеты, смартфоны и т.п.
          И что особенно грустно — зачастую идут подростки — сами дрищи, соплей перешибешь. При этом курят и мат. По виду — вовсе не хулиганы какие-то, обычные ребята...

          Да, есть конечно и те, кто спортом увлекается. Но массово, увы — поколение компьютеров(((
          В армию-то какие уходят… это-ж пипец полный.Неудивительно, что их там даги прессуют…
          • Михаил Угадайка
            09 марта 2019, 21:17
            IgorAnd, Согласен, что гаджеты — это беда. Активности молодежи не хватает
      • Vasia Simbam, 
        есть ложь
        есть большая ложь
        и есть статистика
        жить стало лучше
        жить стало веселей

        люблю великих цитировать
  • KSN
    09 марта 2019, 20:42
    ru.wikipedia.org/wiki/Пломбированный_вагон#Ленинский_вагон

    из 29 фамилий всего 3-4 славянских.

    с Бронштейном через Стокгольм прибывает другая группа революционеров: 
    Урицкий, Гольдштейн(Володарский), Лурье(Ларин), Мельничанский,  Иоффе, Чудновский, Гомберг, Ярчук, Боровский, Фриман, Минкин-Менсон,    Восков, Коган,  Семков, Тобинсон,  Фишман, Эйхенбаум (Волин), Залкинд. сплошь «славяне».

    Офицер штаба американского оккупационного корпуса капитан Монтгомери Шюлер в телеграмме, посланной 9 июня 1919 года в Госдеп США сообщал: «Здесь примерно 384 комиссара, включая 2 негров, 13 русских, 15 китайцев, 22 армянина и более 300 евреев, из которых 264 человека прибыли из Соединённых Штатов после падения императорского правления».
      • KSN
        09 марта 2019, 20:55
        Vasia Simbam, славяне виноваты. у них был момент летом 17-го всю эту ближневосточную братию грохнуть во время съезда рсдрп.
      • Михаил Угадайка
        09 марта 2019, 21:07
        Vasia Simbam, //я не понял, кто виноват евреи или американцы или все же немцы? //
        Майданутые кастрюлеголовые граждане Российской Империи (которые слушали кого попало)..
        Последствия Революции — десятки миллионов жертв ..
        Да и Тупой Николай 2 (слабый руководитель) (при таких ресурсах не смог ГРАМОТНО распорядиться, не смог прижать хвосты скакунам, модернизировать систему управления страной, которая нуждалась в изменениях) 

        Российская империя, несмотря на проблемы, не была ХУДШЕЙ страной в мире.
        К началу XX в. Россия входила в 5 крупнейших по уровню экономического развития государств мира: США, Германия, Англия, Франция, Россия. По данным американского исследователя Р. Кеннеди к 1900 г. Россия занимала 4 место в мире по уровню мирового промышленного производства, ее доля составляла 9 %. 

        При этом темпы роста российской экономики на протяжении длительного периода 1890 – 1914 гг. являлись самыми высокими среди всех 5 ведущих промышленных государств мира. 

        В 1913 г. урожай хлебов был на 1/3 выше, чем трёх других крупнейших сельскохозяйственных стран у Аргентины, Канады и США вместе взятых. Россия давала 1/4 мирового производства хлебов и занимала 1 место в мире по общему объему сельскохозяйственной продукции.

        За с 1894 по 1914г население увеличилось на 50 млн. чел. (на 40%). Потребление основных продуктов выросло более чем в 2 раза. Вклады в сберегательных кассах выросли с 300 млн. в 1894 до 2,200 млрд.
        За 1894—1914 годы госбюджет страны вырос в 5,5 раза,
        золотой запас — в 3,7 раза. Российская валюта была одной из
        сильнейших в мире.
        При этом государственные доходы росли без малейшего увеличения налогового бремени. Прямые налоги в России были в 4 раза меньше, чем во Франции и Германии, и в 8,5 раза меньше, чем в Англии; косвенные налоги — в среднем вдвое меньше, чем в Австрии, Германии и Англии.
        Прирост урожая зерна составил 78%. Экспортируемое Россией зерно кормило всю Европу. и т.д. и т.п.
          • Михаил Угадайка
            09 марта 2019, 21:46
            Vasia Simbam, // так Вы за Витте или за Столыпина? //

            Я бы не противопоставлял реформы Витте и реформы Столыпина.
            В большой степени одни являются логическим продолжением других.

            Столыпин думал конечно более ГЛОБАЛЬНО (о системном преобразовании в России), но ему не дали воплотить его планы до конца:
            — сам непонимающий царь, который не хотел существенных изменений,
            -  из-за революционных движений, которые поджигали народ
            — и из-за  убийства Столыпина Багровым в КИЕВЕ… (снова эта НЕАДЕКВАТНАЯ Украина)
            • Михаил Угадайка, Столыпин облажался со своей реформой
              за что и получил взыскание по партийной линии
              за дискредитацию власти
              а всё списали на нищасного Богрова
              (а не на Багрова, который Брат Раз и Два)
              • Михаил Угадайка
                09 марта 2019, 21:59
                От Лонга!, // Столыпин облажался со своей реформойза что и получил взыскание по партийной линииза дискредитацию властиа всё списали на нищасного Богрова (а не на Багрова, который Брат Раз и Два) //

                Вы считаете, что Столыпина убили по заказу Николая 2?

                Тогда почему нищастный Багров себя так повел?:
                «На суде Багров держался лениво и спокойно. Когда ему прочли приговор, он сказал: «Мне совершенно всё равно, съем ли я ещё две тысячи котлет в своей жизни или не съем»»
          • Михаил Угадайка
            09 марта 2019, 21:47
            Vasia Simbam, Слева не Кличко случайно? 
            • Михаил Угадайка, они там все кличко
              эпидемия жы
        • ger_man
          09 марта 2019, 21:27
          Михаил Угадайка, да невозможно никаким скакунам осуществить смену власти при общем благоденствии. Царем были недовольны все: элиты, народ. А вот кровь проливается, когда затрагиваются кровные интересы людей. В гражданскую отнимали собственность у одних — лилась кровь рекой. С развалом СССР уже делили гос.собственность и то, в этом случае опять лилась кровь, пока не поделили.
          Ну не любят люди, когда у них что-то отнимают. Собственность лич Толи гражданские права или свободы.
          • Михаил Угадайка
            09 марта 2019, 21:49
            ger_man, //да невозможно никаким скакунам осуществить смену власти при общем благоденствии //

            Скакунам это никогда не подвластно, если нет ВНЕШНЕГО финансирования и поддержки
        • Михаил Угадайка, 
          Экспортируемое Россией зерно кормило всю Европу.
          это зерно производили помещичьи хозяйства
          крестьянские хозяйства имели низкую производительность и едва обеспечивали пропитанием крестьянские семьи
          поэтому крестьянское население часто голодало
          • ger_man
            09 марта 2019, 21:39
            От Лонга!, патриоты на такие мелочи не обращают внимания. Кому интересен простой народ, когда растут золотые запасы и вложения в западные ценные бумаги. ))
            Тем более в своем положении виноват он сам.©
            • ger_man, простой народ не интересен даже самому себе

              главное — это не вооружать его

              а то первая мировая война сгенерировала пару миллионов вооруженных крестьян

              в отличии от…
              • Михаил Угадайка
                09 марта 2019, 21:56
                От Лонга!, //а то первая мировая война сгенерировала пару миллионов вооруженных крестьян //

                Согласен!
            • Михаил Угадайка
              09 марта 2019, 21:55
              ger_man, //патриоты на такие мелочи не обращают внимания. Кому интересен простой народ, когда растут золотые запасы и вложения в западные ценные бумаги. )) 
              Тем более в своем положении виноват он сам.©//

              1) Покажите мне рост в  Западные ценные бумаги?
              2) Золотовалютные резервы — это страховка от проблем (подушка). 
              Я не думаю, что она будет бесконечно повышаться (500 миллиардов для России вполне хватит). Остальные пойдут на соцнужды и повышение уровня жизни
              • ger_man
                10 марта 2019, 01:02
                Михаил Угадайка, www.cbr.ru/hd_base/mrrf/mrrf_m/
              • ger_man
                10 марта 2019, 01:06
                Михаил Угадайка, как вы можете у убедиться, растут и запасы золота и валюты. Да, в амерские бумаги вложения сократили, но если не ошибаюсь, купили европейские. Гдето
              • ger_man
                10 марта 2019, 01:08
                Михаил Угадайка, остальные пойдут на соц.нужды? Ага, для того народ и пограбили, чтобы потом им деньги вернуть. А, понял. Это очередная многоходовочка.
                • Михаил Угадайка
                  10 марта 2019, 01:47
                  ger_man, //остальные пойдут на соц.нужды? Ага, для того народ и пограбили, чтобы потом им деньги вернуть. А, понял. Это очередная многоходовочка.//
                  Что у Вас украли?
                  • ger_man
                    10 марта 2019, 03:18
                    Михаил Угадайка, я не за себя переживаю. Мне так вообще пенсия не светит, ибо давно уволился и стажа не хватит. Возмущает сам факт.
            • Vasia Simbam, наша зимбабва треть мира кормит
              а потом долги прощает
            • ger_man
              10 марта 2019, 03:16
              Михаил Угадайка, не хотелось бы повторяться по десятку раз, но: подняли акцизы на бензин, спровоцировпв рост его стоимости, НДс. Т.е.решили свои финансовые проблемы в том числе за мой счёт. Про пенсионный возраст и говорить нечего. Вынули у каждого минимум по миллиону, а теперь ПООБЕЩАЛИ позаботиться о народе в будущем. Смешно. Если у нас в стране все прекрасно, то нахрена такими решениями нужно ухудшать качество жизни населения?
        • ger_man
          09 марта 2019, 21:34
          Михаил Угадайка, в этом смысле, наша власть делает ошибку за ошибкой все более настраивая общество против себя самой. Я думаю пятую колонну надо искать именно там кто выдвигает подобные инициативы. Ну не могут же быть там все такими тупыми и не понимающими к чему это приведет.
        • Кремлебот
          09 марта 2019, 22:51
          Михаил Угадайка, 
          а) Майданутые кастрюлеголовые граждане Российской Империи (которые слушали кого попало)..
          Им надо было продолжать гнить в окопах во славу правящего дома?
          б) Последствия Революции — десятки миллионов жертв ..
          Сотни тысяч миллионов. П… ть так п… ть.
          в)Да и Тупой Николай 2 (слабый руководитель)
          Которого должны были слушать майданутые.
          г)В 1913 г. урожай хлебов был на 1/3 выше
          Небо было выше а трава зеленее.
          д)При этом государственные доходы росли без малейшего увеличения налогового бремени. Прямые налоги в России были в 4 раза меньше
          Например, в государственном бюджете Российской империи 1890 г. на долю косвенных налогов приходилось 475 млн руб. или 45,4 % всех доходов, а на прямые налоги — 177 млн руб. и 16,9 % соответственно2. Со временем доля косвенных налогов возросла еще больше, при этом главное место среди источников пополнения бюджета занимали доходы от государственной винной монополии и акцизы на алкогольную продукцию. В 1906 г. по этим статьям поступило 394 млн руб. Значительная сумма в том же году поступила в виде акцизов на сахар — 92 млн руб., табак — 49 млн руб., керосин — 27 млн руб. Доход от таможенных пошлин составил около 213 млн руб.

          Основное место среди косвенных налогов занимал акциз на водку и спирт. С 1900 г. его размер стал зависеть от процентного содержания спирта в ведре напитка, и составлял 11 копеек за градус. Употребляемый в пивоварении солод, облагался акцизом в размере от 1 руб. 10 коп. до 1 руб 35 коп. за пуд. Налоги по другим подакцизным товарам также были выражены в определенных денежных суммах. Так, акциз на сахар уплачивался в размере 1 руб. 75 коп. за пуд, на табак в зависимости от сорта — от 23 коп. до 1 руб. 50 коп. за фунт, на нефтяные продукты и керосин — от 30 до 40 коп за пуд, а на спички — 1/2 коп. с «помещений от 75 до 150 спичек и 3/4 коп. с помещений от 150 до 225 спичек».

          Уровень налогообложения в России считался одним из самых высоких и постоянно увеличивался. Так, в 1882 г. население отдавало в государственную казну и местным властям около 25 % всего произведенного валового дохода, в 1892 г. — 27 %, а в 1901 г. — 30 % .

          • Михаил Угадайка
            10 марта 2019, 02:16
            Кремлебот, Не стоило это смертей свыше десятка миллионов человек Российской Империи (не терплю скакунов, которых в основном используют).
            10,5 млн.чел. смертей в Гражданскую войну — это офиц.данные с учетом погибших от голода и эпидемий 6 млн.чел
            Вам мало?
            Это «Пиррова победа»
            • Кремлебот
              10 марта 2019, 21:10
              Михаил Угадайка, «Не стоило это смертей свыше десятка миллионов человек Российской Империи»

              Что это? И гражданская есть гражданская, её никто заранее не замышлял и не планировал. Все действовали по обстоятельствам вот и получилось 10.5 млн смертей. Не будь революции и гражданской было бы х.з. что. Скорее всего вторая мировая была бы просрана, как и предыдущие три войны.

              p.s. Называешь их власовцами обижаются, а потом толкают чисто власовские идеи.
  • IgorAnd
    09 марта 2019, 20:47
    ответ см. с 49:20
  • Dobby
    09 марта 2019, 21:14
    Хорошо бы уточнить, о какой именно революции 1917 речь, их было две, февральская и октябрьская. Цели, итоги, исполнители у них были разные, хотя они и были связаны.
  • ger_man
    09 марта 2019, 21:20
    Ага, мы видели в нулевых, как зрелое население не способно на революции — когда проводили монетизацию льгот. Бабульки так напугали власть, что пришлось отменять часть уже принятых решений по объему льгот. Дело не только в возрасте. Не нужно у людей отнимать то, что они имели ранее и не будет никаких революций.
  • IgorAnd
    09 марта 2019, 21:25
    первую революцию затеяли высшие круги. И именно они — свергли царя (у нас среди какой-то части населения ходит миф, что это большевики свергли царя))) Что является абсолютной чушью). А вот Октябрьскую даже и революцией назвать сложно — скорее переворот, захват власти.
    Большевики молодцы — просто подобрали то, что плохо лежало. Воспользовались моментом.
    Временное правительство обещало перемены, обещало выйти из войны. Но на деле — не сдержало никаких своих обещаний. Люди были разочарованы.
    И тут большевики предложили всем кардинальные перемены, а главное — однозначно покончить с войной. А так-же — дать людям, желающим работать — землю. И фабрики, как говорится — рабочим.
    Естественно большевиков сразу-же поддержала и армия, и народ.
    Малочисленные сторонники временного правительства, которое и правда оказалось сволочными обманщиками, ничего не могли противопоставить.
    • IgorAnd, переворот — это просто перевод слова «революция» с иностранного языка
        • Vasia Simbam, ага
          в Кронштадте был мятеж
          а в России — победоносная Революция (Великая Октябрьская)
          а точнее — три революции за 12 лет
          и потом 50 лет гражданская война, до середины 60х
          уникальная страна же
            • Vasia Simbam, говорят, что кастрюли удобнее, хотя и тяжелее
                • Vasia Simbam, фольги на всех не хватит
                  санкции ужесточены
                    • Vasia Simbam, его и без сапхизадовны могут отобрать
                      для наших властелинов нет ничего невозможного
                      вот например на МТС они наложили штраф почти в ярд баксов
                      хотя живут в совершенно другой стране
                      но границы сейчас условны, как внезапно выяснилось
      • IgorAnd
        09 марта 2019, 22:08
        От Лонга!, ну, я в том смысле, что слово «революция» — слишком как-то громко звучит для Октябрьской
        • IgorAnd, она же Великая
          кто был ничем — стал сразу всем
          это круто
          никогда такого не было
          и не будет уже
  • Каракольский
    09 марта 2019, 22:57
    Никогда в России не жили так хорошо, как сейчас.
    Давеча дочке так сказал... 
    И тут пост…
    • Джакомо Леопарди
      10 марта 2019, 07:03
      Каракольский, никогда чиновники не жили так хорошо за последние 100 лет, это факт.
      • Михаил Угадайка
        10 марта 2019, 10:22
        Джакомо Леопарди, // никогда чиновники не жили так хорошо за последние 100 лет, это факт.//

        Чиновники тот же народ, их не с Марса берут на работу
      • Каракольский
        15 марта 2019, 00:06
        Джакомо Леопарди, а простые россияне жили так хорошо за последние 100 лет? Никогда не жили! Тогда чего ноем?
        • Джакомо Леопарди
          15 марта 2019, 07:53
          Каракольский, все познается в сравнении и в своем историческом контексте. 
          Простые граждане на территории современной России на мой взгляд лучше жили в некоторые периоды на протяжении последних 100 лет. Из последней истории нашей страны я назову некоторые временные периоды, когда это было: 1985-1987, 1996-1997, 2004-2007, 2010-2011.
    • Каракольский, 
      никогда такого не было — и вот опять! ©
  • Михаил Угадайка
    10 марта 2019, 02:41
    Кремлебот, Не надо мне данные о налогах приводить на 1900 год и не был он самым высоким, тем более задолженность крестьян постоянно списывалась. Налоговое бремя перед революцией было существенно снижено и это не было причиной для скачек.
    «правительство несколько раз частично списывало долги крестьян по выкупным платежам. Выкупные платежи были полностью отменены, а недоимки списаны с 1 января 1907 года в рамках столыпинской аграрной реформы.
    В 90-х годах в результате реформ С.Ю.Витте основное бремя налогов было переведено с физлиц на предпринимателей. Поземельный налог был значительно снижен, а в 1898 подушная подать была отменена окончательно по всей стране.

    Уровень прямого обложения плательщиков земельного налога в России в 1913 году (в % к доходу). С частных владельцев земли: госналог — 1, местные налоги — 6, всего — 7. С крестьян землепользователей: госналог — 1, местные налоги — 13, всего — 14. С владельцев городской недвижимости: госналог — 5, местные налоги — 11,7, всего — 16,7.
    По данным доктора исторических наук Петрова Ю.А., в целом российские рабочие на рубеже ХIХ-ХХ вв. на уплату прямых налогов расходовали всего 0,5% годового бюджета.
    Любопытно сравнить уровень налогообложения в РИ с развитыми странами. В 1912г. налогов на душу населения в рублях платили в России — 11,23; в Германии — 27,38; Англии — 48,54; Франции — 41,60.


  • MadQuant
    10 марта 2019, 05:22
    Идиотская аргументация. Революции всегда делает от силы 1% населения, и это не рабочие или домохозяйки.
    • Джакомо Леопарди
      10 марта 2019, 07:08
      MadQuant, важно не то, кто непосредственно участвует в правительственном мятеже, а то кто его поддерживает и в конечном итоге защищает. Если бы народ не принял бы большевиков, то в 1918 этот мятеж бы захлебнулся бы. Именно лозунг земля крестьянам, фабрики и заводы рабочим и грабь награбленное был основным лозунгом победы революции и удержания власти — победили в итоге числом.
      • Михаил Угадайка
        10 марта 2019, 10:08
        Джакомо Леопарди, Победа с более десятком миллионов жертв?
        • Джакомо Леопарди
          10 марта 2019, 10:21
          Михаил Угадайка, история не знает сослагательного наклонения. Для кого то это было крушение стабильной сытой жизни, для кого то надеждой от перехода жандармских ценностей в сторону демократических свобод, для иных надеждами на новое светлое будущее, а для кого то просто желание ограбить более богатого соседа. 
          Мы все равно не можем сейчас изменить то время. Последующие десятилетия — очень сложные годы в истории нашей страны. Не революция была кровавой а последующие годы, годы народной ненависти, реванша и передела.
          • Михаил Угадайка
            10 марта 2019, 10:28
            Джакомо Леопарди, Такими надеждами на светлое будущее живет любое общество. Это не повод устраивать РЕВОЛЮЦИИ (не думая о последствиях)
            • Джакомо Леопарди
              10 марта 2019, 10:39
              Михаил Угадайка, те кто участвовал в обеих революциях 1917 вряд ли ожидали последующий террор такого размаха.
          • Михаил Угадайка
            10 марта 2019, 10:44
            Джакомо Леопарди, история не любит сослагательного наклонения, но… для меня показателем успешности изменений служат количество пострадавших от этих изменений. Свыше десятка миллионов погибших, миллионы раненых и оставшихся инвалидами, потерявшие родных и близких, кров — не стоили стольких жертв, ради РЕВОЛЮЦИИ с любыми лозунгами
      • MadQuant
        11 марта 2019, 03:24
        Джакомо Леопарди, с современными средствами пропаганды домохозяйки поддержат любого, кого покажут по телеку. Вы думаете, зря текущая власть не подпускает к нему Навального на пушечный выстрел и даже его фамилию не упоминает?
        P.S. Да и большевики 100 лет назад тоже первый делом захватили радио, телеграф и газеты. Тот, кто владеет средствами распространения информации — владеет ситуацией.
        • Джакомо Леопарди
          11 марта 2019, 07:34
          MadQuant, большевики знали толк в пропаганде и фейках. Из Искры возгорелось пламя. 
          • MadQuant
            12 марта 2019, 04:19
            Джакомо Леопарди, ну так а я о чем. Стоит условному навальному получить доступ к широким сми — он мигом объяснит домохозяйкам, кто виноват во всех проблемах, и стоит вот тут пару олигархов раскулачить — и заживем все счастливо.
            • Джакомо Леопарди
              12 марта 2019, 09:10
              MadQuant, Россия с этим уже столкнулась, когда пропали предпосылки на взрывном росте на низкой базе провели показательное раскулачивание Менатепа-ЮКОСа 2003-2005 гг. Это совпало с взрывным ростом в мире ЕМ и коммодитиз.
              Недавнее раскулачивание АФК Система и Башнефти российской экономики ничего не дало, эффекто этого раскулачивания оказался на порядок меньше, чем в свое время по ЮКОСу.  

              • MadQuant
                12 марта 2019, 12:00
                Джакомо Леопарди, показательное раскулачивание провели не из-за какого-то там взрывного роста, а из-за политики. А систему никто не раскулачивал — просто нужно было бабло — вот очкарика и тряхнули.
                • Джакомо Леопарди
                  12 марта 2019, 14:14
                  MadQuant, так я и говорю, что случайно так совпало, что раскулачивание Менатепа-ЮКОСА совпало с ростом на ЕМ и коммодитиз. Если бы этот позитивный прилив, который поднимает все лодки, то России было бы скорее плохо чем хорошо от того раскулачивания. Просто повезло.
                  А что касается Системы, то там все гораздо хитрее — дали понять всем российским бизнесменам, что по украинскому вопросу не должно у них быть собственного мнения, отличного от генеральной линии, в противном случае сразу будут раскулачены по примеру Системы. Вот сейчас все и являются заложниками генеральной линии.  
  • Михаил Угадайка
    10 марта 2019, 10:15
    РЕВОЛЮЦИИ в России — это ЧЕРНАЯ ПОЛОСА в жизни России (свыше десятка миллионов погибших). Это то время, когда общество не нашло компромисса. Я не за белых и красных (каждый был по своему прав). Надо без соплей и слюней (без лозунгом) спокойно (на основе фактов) описать события тех лет, и не допускать таких столкновений и крови в будущем

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн