MadQuant
MadQuant личный блог
28 марта 2019, 07:44

За державу, блин, обидно...

Небольшая зарисовка из жизни. Нетипичный для меня пост, но очень расстроился недавно.

Когда я начинал работать в своей международной компании в 2012 году — в московском офисе у сотрудников зарплата была (условно, чтобы не волновать народные массы) 5 условных единиц (у.е.), в шанхайском — 3 у.е. Приехал вот недавно снова навестить шанхайский офис. У них зарплата уже 8 у.е., в московском же офисе за это время она медленно-печально доросла до 6 у.е. на сходных позициях. При этом в Москве за такую зарплату текучки кадров нет вообще, ибо ничего больше за такие деньги вы днем с огнем не сыщете, а в Шанхае страшная текучка кадров и тяжело нанимать за 8 у.е., потому что даже местные конкуренты, не говоря о международных, предлагают сотрудникам более высокие зарплаты и перспективы.

Вот и прикидываем: у китайского финансиста за прошедшие 7 лет зарплата +167% (или +5 у.е.) в твердой валюте, у московского — только +20% (или +1 у.е). А если еще скорректировать на покупательную способность этих денег  — китайский высококвалифицированный сотрудник уже не только существенно обогнал по уровню жизни московского, но и какого-нибудь американского коллегу. Самое печальное в том, что смысла учить китайский самому или заставлять своих детей нет — разрешение на работу в Китае вы не получите, будьте хоть самим господом Богом. Внутренний рынок охраняется жестче жесткого. Сравните это с нашей миграционной политикой, когда работникам приходится конкурировать за рабочие места со всякими таджиками, которые сюда едут, при попустительстве властей, десятками тысяч в год, и которых работа за еду — уже устраивает.

Вот что значит заниматься экономической политикой, защитой рабочих мест и повышением уровня благосостояния граждан, вместо того чтобы заниматься внешнеполитическими авантюрами, делать друзей миллиардерами и подгонять дешевых рабов карманным олигархам. Крымнашистам привет, готовьтесь впахивать за копейки на уже построенных китайцами на территории России химических заводах, и умирать от рака.
214 Комментариев
  • Добрый человек
    28 марта 2019, 07:45
    да ватникам пох. они ни свою ни чую жизнь ни во что не ставят. мясо оно и есть мясо
    • Михаил Угадайка
      28 марта 2019, 08:31
      Добрый человек, ты что тут делаешь майданутый?
      мясо было в Иловайске…
      и в перспективе рядом с границей с Россией амеры готовят мясо… сами они воевать не будут ...
      Но если кто рыпнется, то точно будет уничтожен…
      • Добрый человек
        28 марта 2019, 08:35
        Михаил Угадайка, иди иди отдай долг родине ведь она тебя так любит!
        • Михаил Угадайка
          28 марта 2019, 08:39
          Добрый человек, //иди иди отдай долг родине ведь она тебя так любит! //

          Я всегда готов отдать долг Родине, в отличии от таких ты, подпендосник 
          • Chipa lipa
            28 марта 2019, 15:12
            Михаил Угадайка, чому ты еще не подитираешь попку мадуро или не сдох за башара нашего асада, неподпиндосник?
            • Михаил Угадайка
              28 марта 2019, 16:22
              Chipa lipa, //чому ты еще не подитираешь попку мадуро или не сдох за башара нашего асада, неподпиндосник? //

              Чупа-Лупа… у России там НАЦИОНАЛЬНЫЕ интересы.
              Или ты, подпендосник, думаешь, что национальные интересы могут быть только у твоего ХОЗЯИНА — CША? 
              • Chipa lipa
                28 марта 2019, 16:25
                Михаил Угадайка, какие? Просраные кредиты? Так за них вже все откачено, ты почему здесь до сих пор? Едь в сирию подсоби, покажи там этим пиндосам
        • Максим Барбашин
          28 марта 2019, 11:41
          Добрый человек, 
          Дай угадаю.
          Твоя родина Жмеринке или там, где заднице тепло?
      • Mezantrop
        28 марта 2019, 08:43
        Михаил Угадайка, 
        Вы Россию 24 меньше смотрите — обострений будет меньше. Война — жесткое соревнование экономик: 1,5% ВВП мира  не сможет ни чего противопоставить 24% ВВП мира, с сотелитами к 50% подойдет. Германия пробовала, 2 раза…
        • Михаил Угадайка
          28 марта 2019, 09:00
          Сергей, //Вы Россию 24 меньше смотрите — обострений будет меньше. Война — жесткое соревнование экономик: 1,5% ВВП мира  не сможет ни чего противопоставить 24% ВВП мира, с сотелитами к 50% подойдет. Германия пробовала, 2 раза… //

          Слова РАБА и ПР@ститутки...

          P.S. Я телевизор практически не смотрю ...
          А тебе советую меньше ползать по Цензорам и ли6еральным помойкам, типа Эхо Москвы
          • Mezantrop
            28 марта 2019, 09:42
            Михаил Угадайка, 
            У кого чо болит… Как там лично Ваш пенсионный возраст поживает? Платон (налог ротенберга) и ндс Вы ж принципиально платите 2 раза — надо ж могучую Родину поддержать? Лично Ваши доходы не в рублях с 14 года насколько выросли? Сколько лет просидели на передовой в Донбасе и Сирии, помогая нашим братьям? Скольких друзей там похоронили?  Что то подсказывает, что шас будет говновзрыв без ответов. Типичная истерика низкой социальной ответственности. 
            Не чо на зеркало пенять
            Коли вместо аргументов начинается хамство и истерика, то сталкиваешься с мыслительным процессом более низкого уровня. энтомология меня в последнее не занимает. 
            Удачи в инвестициях, хотя, с Вашим мозгом буду рад забрать Ваши деньги.
            • Максим Барбашин
              28 марта 2019, 11:53
              Сергей, 
              Если Вы такой успешный трейдер с дохой +100500,
              то не фиолетово, какая пенсия?
              • Mezantrop
                28 марта 2019, 12:25
                Максим Барбашин, 
                Не плохо бы было в окно выглядывать — не хочется разводить фиалки среди куч говна. И вообще то мой народ все это заработал, вджобывая по взрослому и отжимать у стариков их деньги — ИМХО — супермоветон. Особенно на Аурис, суверенный интернет, закон яровой и прочую распильную бредятину
            • Максим Барбашин
              28 марта 2019, 11:55
              Сергей, 
              И особенно интересно,
              когда охулиардеры SL скачут за НДС
          • Константин
            28 марта 2019, 09:52
            А что за должность?
        • nssp1
          28 марта 2019, 10:40
          Сергей, салом завоняло
          • Mezantrop
            28 марта 2019, 10:45
            youpiter, 
            ну таки шо? маемо чи маемо… Тилько трохи до себе...
            Про Россию 24 Вас то же касается...
            Мы сильные, но легкие…
          • Михаил Угадайка
            28 марта 2019, 11:00
            youpiter, //салом завоняло //
            Сало пахнет вкусно и украинцы делают его замечательно ...
            Это запах протухшего сала (туп0рылых майданутых)
        • Максим Барбашин
          28 марта 2019, 11:42
          Сергей, 
          Ты все это расскажи конгрессу США.
          А то они каждый день пысыются
          То хакеров боятся,
          то страшные гиперзвуковые ракеты
          • Mezantrop
            28 марта 2019, 11:46
            Максим Барбашин, 
            и обоссаные требуют от конгресса все больше бабла для борьбы со злыми русскими, ну что Вы как дети малые...
            Там еще и Китай наступает, поэтому бабла надо еще больше...
            Не знал, что и тут столько упоротых…
            • Максим Барбашин
              28 марта 2019, 11:58
              Сергей, 
              Морган рекомендует покупать рублёвые активы.
              Неужели весь Уолл-стрит за Путина?
              • Mezantrop
                28 марта 2019, 12:27
                Максим Барбашин, 
                Морган в 2007 году рекомендовал ипотечные облигации...
                Вы так безнадежны?
                • Максим Барбашин
                  28 марта 2019, 12:48
                  Сергей, 
                  То есть рекомендации Сити, Моргана, Блумберга — не авторитет?
                  Странно, почему нерезы за неделю увеличили вложения в ОФЗ до 26%.
                  Они просто не читают Серегу со SL.
                  Игнорируют.
                  Пренебрегают.
                  • Mezantrop
                    28 марта 2019, 13:05
                    Максим Барбашин, 
                    К сожалению, пока, Вы безнадежны. Направления развития: Бафет на рынке один, а в стакане — много. Если верить Боглу ( то же не глупый дядя был) — основная масса на бирже занимается перераспределением денег от быстрых к умным. Вангард говорит, что Богл не совсем дурак.  Рынку ежесекундно нужно новое мясо. Не важно, чье.
                    Еще одно направление подумать: чем и как ответили Морган, Сити и Блумберг за 2008 год? Что им мешает повторить? Что им не позволяет видоизменить систему и продолжить «зарабатывать»?
                    Ну и бонус: на рынке быки делают деньги, медведи делают деньги, а свиней — режут...
                    Не смею Вам мешать читать Морган, Сити и Блумберг.Найдите аналитиков Леман Бразерс и ипотечных агентств  США — удачи в инвестициях!
                    Если потратите минут 5 на осмысление приведенного выше, Вам откроется не хитрая истина — для кого публикуют (я бы даже сказал — рекламируют) аналитику и инвест — идеи.
                    • Максим Барбашин
                      28 марта 2019, 14:09
                      Сергей, 
                      Вы точно трейдер?
                      Причем ту аналитика?
                      Большие деньги в лонгах по ОФЗ.
                      Дяди с ярдами, нет, вы конечно можете в контртренде со своими 50 копейками,
                      но вроде trend is your friend?
                      • Mezantrop
                        28 марта 2019, 14:30
                        Максим Барбашин, 
                        так Вам шашечки или ехать? Рекомендации всяких морганов или лонги в ОФЗ? Причем тут морганы, если логи в офз — старый добрый кери трейд. Без морганов то ни как, ага? Кстати, Сити шортил ипотечные облигации и одновременно рекомендовал клиентам покупать «на низах» — это доказанный факт, за который НИ КТО НЕ СЕЛ!!! 
                        Повторюсь: Вы про что? Про морганов или про лонги? То, что они ПОКА совпадают, ровно ни чего не значит.
                        И эта, лично я офз не беру — не вижу изюма и какой там тренд — мне по барабану. Летают они мало для меня.
                      • Mezantrop
                        28 марта 2019, 15:14
                        Максим Барбашин, мне тут куратор с госдепа позвонил и объяснил, что  рядом есть тьфу! гейропа тьфу! где местами ставки отрицательные, и если там какой нибудь занюханный дойча банка берет тьфу! не рубли, конвертирует их ура! в рубли и их вливает в офз. Куратор из цру, сказал, кери трейда какая та! Потому, мол, и курса рубля не падает патаму шта эта кери трейда есть. Только это тссс!!! Только между нами, а то тьфу! морганы, да сити это все узнают — и как давай советовать!
                        Я Вам как родному говорю — займите у них и заработайте, только моргану не говорите, а то меня из цру выгонят.
                        • Максим Барбашин
                          28 марта 2019, 16:45
                          Сергей, 
                          ну так слушай своего куратора.
                          Он пытается тебя научить уму -разуму.
                          Марио Драги заявил о необходимости стимулирующей монетарной политики. и высоких рисках замедления экономической активности
                          Евро выглядит слабым
                          • Mezantrop
                            28 марта 2019, 19:16
                            Максим Барбашин, 
                            не помню, когда мы пили на брудершафт, что бы Вы мне тыкали? Старею!
                            ВЫ так и не ответили — Вам шашечки ли ехать? Мы обсуждаем рекомендации или лонги в ОФЗ? Когда всякие Фичи понижали рейтинг РФ, рынок ОФЗ, исходя из Вашей логики, должен был перестать существовать или я как то не так Вас трактую?
                            В отличии от простейших, типа Михаил Угадайка, с Вами имеет смысл вести дискуссию.
                            • Максим Барбашин
                              28 марта 2019, 23:19
                              Сергей, 
                              Вопреки тому, что думают местные скакуны, институционалам фиолетово Крым, Рым, Венесуэла и пр. У них алгоритмы. Рейтинг есть — выделяют лимиты, рейтинга нет — не выделяют.
                              ОФЗ идут вверх с осени. 
                              Конгресс каждый день обсуждает санкции, но по отдельным выпускам нерезы держат уже треть ОФЗ.
                              Нефть на месте, значит,
                              И на этот рост повлиял в т.ч. и рейтинг, ну и отрицательные по еврозоне.
                              Возможно, конечно, carry trade, но UST сейчас уже с инверсией, и 4-4,5%
                              номинального спреда не выглядят особенно привлекательными, если только инвесторы не рассчитывают на укрепление рубля.
                              Российский рынок облиг перегрет, вчера размещение прошло с переподпиской в 2 раза.
                              Все возможные санкции уже заложены в цену, и рынок на них не реагирует.
                              • Mezantrop
                                29 марта 2019, 06:19
                                Максим Барбашин, 
                                Вооот! Следовательно, Ваше утверждение, о том, что главный результат обусловлен рекомендациями ведущих инвесткомпаний — мягко говоря, не совсем верен. Это раз.
                                Второе — ситуация ПОКА интересна мировому капиталу — он заходит в ОФЗ, ситуация поменяется — так же и выйдет. Для экономики страны, а тем паче ВПК, это ни что. Кроме, перспективного гемороя, при массовой паники.
                                В сухом остатке: массовый вход нерезов поддерживает завышенный курс, повышает госдолг, тенденция стремится к 98 году. С текущими ЗВР до нее ПОКА далеко.
                                Экономика падает 5 год подряд, спроса нет, вся инвестиционная деятельность задавлена сахипзадовной и ростом налогов.Но всем насрать — люди наша нефть. Передохнут эти — завезем мигрантов. 
                                Возвращаясь к теме ВПК — насколько хватит такой экономики, если реально дойдет до войны? Это советские бабы, пока мужики воевали, пахали, на заводах вджобывали, кучу детей в одну каску подымали, срубы сами рубили. Современные силиконовые маринки на вряд ли на это пособны.
                                Итого: приток капитала в ОФЗ НИКАК не улучшает обороноспособность, НИКАК не  связан с инвест рекомендациями, НИКАК, в текущих условиях, не влияет на экономику.

                                • Максим Барбашин
                                  29 марта 2019, 12:54
                                  Сергей, 
                                  Вот эти пока* и скоро* надо оформить в виде товарного знака.
                                  Гарантированное попадание в Форбс.
                                  Как и мрии, что всем конец.
                                  ОФЗ — это индикатор интереса к Российской экономике со стороны нерезов
                                  Если падают гос бумаги, то инвестиций не будет точно.
                                  Что касается войны, то она продлится 20 минут.
                                  Или 10, если запустят гиперзвуковые
                                  Хомячки SL даже не успеют написать душещипательный пост.
                                  И проблемы в экономике связаны не с налогами, а с низкой производительностью труда и общей закредитованностью.
                                  Это если мы не обсуждаем нефть.
                                  Тут давеча один SL олигарх открыл забегаловку. Рядом с несколькими сетями.
                                  И понятное дело, что в разорении виновата не его глупость, а правительство и налоги.


                                  • Mezantrop
                                    29 марта 2019, 13:14
                                    Максим Барбашин, 
                                    Вот это уже интересно! Где я писал, что всем конец? Культ карго до сих пор процветает в Океании. Ни чего не мешает управлять Россией родоплеменным кагалом — стадо все стерпит. Экономически ребята все правильно делают — снижают издержки, повышают рентабельность. В плане СВОЕЙ экономики — 5 баллов!
                                    КАК ОФЗ ОТНОСИТСЯ к экономике? Это долг формально Правительства! Какое отношение регулятор имеет к экономике? Это все равно что дать денег полицаю, и ждать, что на районе построят торговый центр. Про падающие бумаги и отсутствие инвестиций Вы небратьям расскажите и Европе — чой то к ним деньги заходят, не? Оставим пока вопрос цены и сроков, но ведь заходят? По Вашей логике — не должны? Или я опять чего то не понял?
                                    Проблемы связаны с качеством госуправления. Как были дураки и дороги — так и осталось. Хотя как посмотреть — если из личного кармана — просто гении.Низкая производительность труда = отсутствие спроса + отсутствие инвестиций. Закредитованность — вывод денежных потоков ВСЕЙ экономики в свои карманы. В 2016 году, если правильно помню, падение ВВП около 2%, прибыль банков выросла на 26% — ЭТО КАК???
                                    Насчет ресторанов — глупые французы, испанцы, американцы, тайцы столетиями держат УЛИЦЫ РЕСТОРАНОВ — и как то живут. Может, спроса нет, и надо не кровати переставлять, а что другое делать?
                                    Розничные продажи в штуках падают 5 год подряд, фасовка продуктов падает лет 10, наполнение продуктов продуктами упала за 3 года, массовые продукты питания в сетях — чистые калории, а не еда — НАРОД ЖРАТЬ ПЕРЕСТАЕТ! — не это не правительство и налоги — это госдеп!
                                    • Максим Барбашин
                                      29 марта 2019, 15:16
                                      Сергей, 
                                      у небратьев жизнь от одного кредита МВФ до другого.
                                      Если это можно назвать жизнью.
                                      Дэвид Ян создал ABBY в 1989 
                                      Крупнейшую в области ИИ
                                      И ему не помешали ни Горбачёв, ни Ельцин, ни Путин, ни Медведев, Ни Крым, ни Рым, Ни Венесуэла
                                      А у местных хомячков
                                      то понос, то золотуха.
                                      И все кругом виноваты

                                      • Mezantrop
                                        29 марта 2019, 20:30
                                        Максим Барбашин, 
                                        У Вас какой то системный разрыв логики или попытка манипуляции. При чем тут кто виноват и ABBY? Мы все дальше от темы.
                                        Напоминаю, мы начали обсуждать стоимость ведения войны, первоначально. Потом Вы обозначили свою позицию, что по рекомендации Морганов и компании мощь российской экономики признали воротилы Уол Стрит. Вроде ни чего не путаю?
                                        При чем здесь кто виноват? Мы с Вами придерживаемся разных оценок эффективности госуправления в РФ, что не означает, что виноваты во всем госорганы. Это мы молчим, мы «сливаем» дальнобоев и партизан, нам хватает ответов про компот на сюжеты Навального, мы молча платим все, что не придумают **** (закон Клишаса) в Кремле. Это мы — дойное стадо, дающее все, что с нас хотят получить с процентами.
                                        А чтоб, не дай бог, не возникли глупые мысли — нам регулярно показывают тупых соседей. Сами то много умнее были в 90е?
                                        • Максим Барбашин
                                          29 марта 2019, 20:49
                                          Сергей, 
                                          Хорошо, с чем вы спорите?
                                          Докажите свою правоту на рынке.
                                          Если Уолл-Стрит ошибается, то ваш шорт фьючей на ОФЗ сделает вас новым хуру.
                                          Но в чем смысл полит агитации?
                                          Инвесторам фиолетово на Навального, их интересует соотношение риска и дохи
                                          Вас что-то не устраивает в гос управлении?
                                          Прекрасно.
                                          Слезайте с дивана и скачите отстаивать свои права.
                                          Но вы же боитесь.
                                          И не думаю,
                                          что партизаны,
                                          это те самые уголовники
                                          которые совершали убийства,
                                          так уж необходимы
                                          для модернизации экономики.
                                          • Mezantrop
                                            29 марта 2019, 21:18
                                            Максим Барбашин, 
                                            да, собственно, я и не спорил, это Вы мне что то пытаетесь доказать.
                                            Я Вам уже ответил, что ОФЗ мне не интересны в принципе. Мы ж вроде выяснили что ОФЗ к экономике имеет мало отношения — нет?
                                            Агитация — Вы о чем? О соотношении доли мирового ВВП? Какую траву жует стадо, мне мало интересно.
                                            Что возможно, на своем уровне, делаю, пока готовлю позиции. А скакать зачем, не поясните?
                                            Дальнобойщики то же уголовники?
                                            Платон, рост НДС, вертухайские распильные законы через какой инструмент  модернизируют — развивают экономику?
                                            • Максим Барбашин
                                              29 марта 2019, 23:06
                                              Сергей, 
                                              Вы точно трейдер?
                                              На ОФЗ фиолетово, а Платон влияет на фонду?
                                              Или стремление приобщиться к власти?
                                              Раз кухарка не может управлять государством, то пусть хоть обсудит на SL.
                                              Кстати, не замечали, что те, кто так сильно рыдает о страданиях народа, почему-то начинают воровать в утроенном размере, как только доберутся до кормушки?
                                              На Украине антикоррупционеры начали борьбу с коррупцией с воровстав золотого батона. Того самого, из-за которого все началось.
                                            • Mezantrop
                                              31 марта 2019, 07:57
                                              Сергей, 
                                              дааа, видимо, вирус запутинизма действует на всех одинаково....
                                              Я ж не писал, что Ваш уровень рекомендаций, основываясь на аналитике, не то что на кухарку, на охранника пятерочки не тянет.
                                              Ну почему исериотип Вас и Ваших эээээ, одноуровников, всегда скатывается к хамству? Что бы прадедушки Швондер и Шариков не перевернулись а гробах? Ну ладно, Вам не объяснили, что в мире есть не только тупость и хамство, но раз до Смарт Лаба добрались, по дороге, могли бы и мозгами разжиться, а за одно и культур-мультур подобрать.
                                              Не, я не трейдер, обзоры морганов, ситей и прочей чепухи, я не читаю — вообще!!! Пусть Вам хорошо спится.
                                              Удачи в трейдинге! 
                                              Не посылаю Вас на хуй только по одной причине — до этого Вы производили впечатление человека…
        • Михаил Угадайка
          28 марта 2019, 16:24
          Сергей, //Вы Россию 24 меньше смотрите — обострений будет меньше. //

          Да на России 24 более качественный материал, чем на американских фейк-ньюс по всему миру, не говоря уже об украинской информационной помойке

          Украинские диванные войны (майданяне) на Смарлабе 


        • T-800
          28 марта 2019, 19:15
          Сергей, опыт Германии, Франции и прочих учтите, кто, кем и где был остановлен.
          И еще опыть 50% мирового ВВП в отношении Афганистана с 0.0001% ВВП)
          Серьёжа, вы с Украины?) Что то я вас неузнаю в гриме)
          • Mezantrop
            28 марта 2019, 19:27
            Апостол Андрей, 
            щас, щас — посмотрю в окно: Мерседес, БМВ, Ауди, Рено, Ашан, Бош (Юнкерс — по старому) — *ука, их не остановить — НАСТУПАЮТ!!! АХТУНГ!!!!
            А что там с Афганистаном? Он за последний год по уровню жизни обогнал Китай и Сингапур? Упустил!
            Вы в матрице к одному разъему подключены? Собственные алгоритмы фаервол не допускает?
            • T-800
              28 марта 2019, 19:38
              Сергей, а зачем вы с военной тематики, начатой вами пытаетесь увести разговор к фаерволу?
              • Mezantrop
                28 марта 2019, 19:52
                Апостол Андрей, 
                потому что у Вас, с группой товарисчей, алгоритм один. Вы считаете глупую идеологическую истерию смыслом жизни. В лучшем случае, военные познания запутинцев оканчиваются вместе с титрами мозгомойки соловьева. Война это нечто другое, что показывают по долбоящику. И в корне — всегда бабки. А то что вжовывают мясу — зависит от ситуации. Кстати Ваши примеры и про Германию, и про Францию, косвенно подтверждают мои высказывания. Экономика Российской империи и СССР, лучше мобилизовалась к войне, чем противники, имело больше человеческих ресурсов, что не отменяет героизма рядового Ваньки-взводного в обоих случаях. Относительно Афганистана — Вы правда хотите жить, как в Афганистане?
                • T-800
                  28 марта 2019, 20:36
                  Сергей, я правда писал, что хочу жить как в Авганистане?
                  Ваш алгоритм понятен, вы тупой кострюлеголовый тролль.
                  Готов подискутировать))
                  • Mezantrop
                    28 марта 2019, 20:52
                    Апостол Андрей, 
                    Вот вот, сработал  алгоритм — нет аргументов — хами. Как же Вы скучны, тупы и убоги. Не опоздайте на прививку, а то лицо порозовеет — могут быть проблемы.
                    Я с гибридом швондера и шарикова не дискутирую — много чести...
                    Погуглите, кто это — хоть как то заполните оставшиеся биты.
                    Не ожидал, что на SL столько запутинцев -тем лучше, больше мяса в стакане.
      • T-800
        28 марта 2019, 19:10
        Михаил Угадайка, в котле под Иловайском до 2000 сожгли, по словам одного военного…
    • Mezantrop
      28 марта 2019, 08:35
      Добрый человек, 
      не надо смешивать ватников и запутинцев — это разные люди. Мой дед в ватнике Ленинград от фашистов отбил, а эта мразь, которая людей на мясо отправляет в отпуска и кормится за счет пенсий — к этому отношения не имеет.
      • Добрый человек
        28 марта 2019, 08:43
        Сергей, я имею в виду ватных по состоянию души и мозга
    • Серёга Ростовский
      28 марта 2019, 10:11
      Добрый человек, а ты чем лучше ватника? 
      • Максим Барбашин
        28 марта 2019, 11:57
        Серёга Ростовский, 
        Так у него самая крепкая эмаль на голове.
        И скачет выше остальных.
        По крайней мере, сегодня
    • Добрый человек, а ещё в Китае правящая партия — коммунистическая. Ведущая собственность — общественная. И не боятся про идеологию оставить в Конституции. Это я как большевик сейчас вспомнил.
      • Igr
        28 марта 2019, 11:14

        Вестников (Витковский), китайские коммунисты это вам не советские, они отошли от них уже далеко, советским до китайских как до луны 

        вообще не сравнимое это 

        • Igr, ага. Отошли. Но обещали вернуться. 
          • Igr
            28 марта 2019, 11:32
            Вестников (Витковский), куда, в отсталую страну какой они были при совестких комуняках? 
            • Igr, можно подумать Индия при британских антикоммунистах изрядно поднялась? При равных условиях с Китаем.  
              А ведь британцы ещё и общемировой английский язык индусам оставили. Но — нет. Не выгорело. 
              • Igr
                28 марта 2019, 11:59

                Вестников (Витковский), индия была в рабском положении, почему вы с ними сравниваете? где связь? 

                или по вашему китайские коммунисты поступали с китайским народом так же как англичяне с чужой им страной и народом, и те и другие грабили? только одни свой народ а другие чужой, в об этом? 

                • Igr, потому что Индия и Китай в 1948 году были в равных стартовых условиях. Ну В Индии чуть получше, как я указал. 
                  Но в Китае у власти были коммунисты, а в Индии власть была у капиталистов. 

                  Потому я и подозреваю, что весь цимес — в коммунистах. 
                  И да, когда в России у власти были  настоящие коммунисты  тоже были колоссальные свершения. А антикоммунисты в крайние тридцать лет — только пенсионный возраст сумели поднять. Ну и Абызов кое-что запарковал в Италии.
                  • Igr
                    28 марта 2019, 12:41

                    Вестников (Витковский), а по моему Китай был в лучшем положении

                    ну какие там капиталисты, ну о чём вы? у них до сих пор есть невероятное расслоение на касты, неприкасаемые и всё такое, не говоря уже о тех временах, там капитализмом тоже не пахло, ни тем более демократией 

                     

                    свершения, конечно, но почему то всё развалилось, а вот капиталистические страны как были так и процветают, интересно да)

                     

                    да, в 90-е и до сих пор у власти воры, при том эти воры вышли из комуняк, нет разве? разве не ком партия их взрастила, воспитала, того же путина ельцына

                     

                     

                    • Igr, нет. В РФ власть у антисоветчиков. Многократно на словах и делами отрекшихся и очернивших советское и коммунистическое. 
                      Это всё. 
                      И очевидно по Вашим словесным оборотам, что вы с ними солидарны. Дел Ваших не знаю.
                      • Igr
                        28 марта 2019, 15:37

                        Вестников (Витковский), почему нет то, можно быть антисоветчиком и вором одновременно 

                        я да, просто антисоветчик, но с ними не солидарен, они уроды и воры 

                  • Dio
                    29 марта 2019, 14:18
                    Вестников (Витковский), колоссальные свершения для кого? для народа простого или властьимущих? Дма ответ очевиден..
                    Понимаю ракеты и спутники и престиж страны тоже нужен, но о народе не стоило было забывать и держать его в рабстве…
                  • Dio
                    29 марта 2019, 14:19
                    Вестников (Витковский), да и у власти все теж коммунисты, их сынки и внучки.
                    Только пару поколений очистят нашу Россию от этой красной заразы…
                    • Dio, у власти — антикоммунисты. Такие же как вы. Беленькие. 

                      А красные свершения были для советских трудящихся. Что белых крепко выбешивает. 
                      • Dio
                        29 марта 2019, 15:36
                        Вестников (Витковский), Ваши красные закрыли сразу Биржу через два дня после переворота..
                        Еще раз задаю вопрос: какого вы ты тут делаете или на завод уже не принимают???
                        • Dio, да стрёмно как-то. Мы ж, красные, против эксплуатации труда. Поэтому западло нам идти генерировать профит капиталистам. 
              • Михаил Угадайка
                30 марта 2019, 21:01
                Вестников (Витковский), //можно подумать Индия при британских антикоммунистах изрядно поднялась? При равных условиях с Китаем.   А ведь британцы ещё и общемировой английский язык индусам оставили. Но — нет. Не выгорело.//
                Классное сравнение Индии и Китая.
                Много читаю, но не слышал раньше такого
    • Евгений Черных
      28 марта 2019, 12:14
      Добрый человек, да а как конкурировать с таджиками? Они занимают только низкоквалифицмрованные места. С программистами, врачами и финансистами они не конкурируют.
      • Бил Денбро
        28 марта 2019, 16:36
        kbrobot.ru, а какой % населения у нас врачи, программисты, финансисты?
      • Двоечник
        28 марта 2019, 16:39
        kbrobot.ru, А страна состоит только из программистов и финансистов? да и среди врачей много стало с «чужими » фамилиями, разные таджики часто строят «абы как» и русским приходится конкурировать с ними и строить по косячному и это приводит к низкому качеству… да и ещё много насобирать отрицательных моментов, которые в совокупности сказываются отрицательно на жизнь страны…
        • Евгений Черных
          28 марта 2019, 16:51
          Двоечник, Таджики не являются конкурентами никак нормальным специалистам. А если чел пивко пил в универе, да так сильно, что таджики теперь ему конкуренты в каменщиках, дворниках, таксистах и грузчиках — то чел сам виноват. 

          Низкое качество там, где нет контроля.

          В москве и так безработица низкая. Хрен персонал наберешь. А так еще придется таксистам и ремонтникам квартир платить в два раза дороже, что бы те сгоняли в Турцию отдохнуть ибо москвичи.
          • Двоечник
            28 марта 2019, 17:16
            kbrobot.ru, Ты себя богом возомнил? Из-за таких как ты, из-за такого менталитета и приходят к власти всякая шушера.По мне пусть лучше убирает улицу «свежая» пенсионерка-русская и получает тридцатку, это в сумме даст гораздо больше пользы стране чем дают стране сейчас, существующие такие программисты.Это и будет народ а не как сейчас -население.которое думает, мне хорошо а остальные быдло.А уж про Турцию, это вопрос к власти, вполне можно создать условия для массового туризма внутри страны, у меня многие знакомые пару раз слетав в турцию больше туда не ездят.т.к им не нужно море и жара и лежать на пляже как тюлени, очень многие выбирают активный отдых.а детям вполне хватит Сочи и Крым, если довести их «до кондиции»
            • Евгений Черных
              28 марта 2019, 17:26
              Двоечник, 
              1. пенсионерки не пойдут. Это физически тяжелая работа
              2. Если пойдут здоровые мужики, то только за 50 и это сразу отразиться в платежках. И тогда опять будет вой, почему ЖКХ такое дорогое. Плебсу это не понять, в общем.
              3. IT дает реальный прирост ВВП. В нормальных странах. 
              4.  Все страны так увеличивают свою эффективность. США вон привлекают рабочую силу со всего мира. Иначе не развиться.
              5. Турция это просто пример. Тогда вам своими деньгами придется оплатить поездку грузчику, вахтеру и дворнику поездку в Сочи. 
              Тогда вы уже будете стоять в другом пикете. Не за миграцию, а за понижение цен ЖКХ
              • Двоечник
                28 марта 2019, 17:55
                kbrobot.ru, В дворники? Пойдут ещё как, не все конечно.кому и здоровье не позволит, но многие пойдут, сильно тяжелого там нет.у тещи в деревне вижу как пенсионерки и огород себе перекапывают и корову содержат.ЖКХ такое дорогое не оттого что зар.плату будут платить пенсионерам.То что многие не понимают что в круг это выгоднее всем.я это вижу часто.вот и ты так рассуждаешь.
                Про айти я и сказал что на данный момент тот прирост который дают нынешние программисты, гораздо ниже чем могут дать если сократить «гастербайтеров» и дать заработать своим гражданам.
                А кто сказал что США этими действиями повышают эффективность? Они повышают эффективность за счёт квалифицированных специалистов, да и возможность обучится американцам и найти у себя работу, гораздо выше чем у нас сейчас.Если у меня дети знакомых поступили в США в универы, по какой-то американской программе, простые школьники, простых работяг и им платили степендию, а одну даже в два универа пригласили.при этом они в России не видели таких перспектив, так родители простые работяги.
                А разве сейчас вы ничего не оплачиваете своими деньгами? ха-ха это что жмотство? Вы так же оплачиваете, как и вам оплачивают.в чём суть то? Вы оплатите, потом вам оплатят, круговорот денег.А сейчас вы оплачиваете многое гражданам других стран, тот  же отдых, но вам от этого меньше перепадает.Поэтому мы и живём в совокупности бедно, что простых истин многие не понимают.
                • Евгений Черных
                  28 марта 2019, 17:59
                  Двоечник, ЖКХ такое дорогое не оттого что зар.плату будут платить пенсионерам
                  Зарплата это расход. Она непременно скажется на стоимости ЖКХ. Опять же — будет дорогая рабочая сила — инвестор не придет. Город не будет расти. 
                  • Двоечник
                    28 марта 2019, 18:09
                    kbrobot.ru, Зар.плата это не только расход, но это и доход.В Германии дешевая раб сила? Вот именно, если будет зар.плата больше в большей своей массе а не у небольшой кучки людей, будет расти город это аксиома.
                • Евгений Черных
                  28 марта 2019, 17:59
                  Двоечник, То что многие не понимают что в круг это выгоднее всем
                  Дубайцы тупые не понимают. Англичане не понимают.  Американцы зовут гасторбайтеров и не понимают. Тупые... 
                  • Двоечник
                    28 марта 2019, 18:13
                    kbrobot.ru, Они зовут не гастеров а специалистов.особенно там где «рвётся» потому как потеряют больше в перспективных направлениях, или думаешь они потеряют если не приедет мексиканец-уборщик? Многое можно автоматизировать.улучшить организацию производство.а на это нужны специалисты и экономическая выгода.
                • Евгений Черных
                  28 марта 2019, 18:02
                  Двоечник, А сейчас вы оплачиваете многое гражданам других стран
                  Если я заплачу за стяжку 300 рублей за квадрат в МСК таджику, а москвичу 600 рублей и тот еще нос будет ворочить и требовать бонусы — я буду сильно терять в потреблении своем. В итоге меньше потрачу на обучение детей.  Меньше потрачу на другие вещи.

                  Это кажется мелочь, но по факту — набегает на каждом покупке.  Кассиры дешевые — есть возможность продавать хлеб по 20 рублей. Все просто. 

                  Именно поэтому и производство США открывали в свое время в Китае. Потому что дешевле. Тоже думаешь, что они дураки и лучше бы своим платили, да?
                  • Двоечник
                    28 марта 2019, 18:29
                    kbrobot.ru, Вот поэтому мы и будем жить плохо.а другие находят через онлайн программистов-индусов.зачем я буду платить москвичу или саратовцу, я лучше заплачу дешевле индусу(а онлайн это делается легко) и в итоге больше останется на своих детей.Так вам нравится?.

                    Хех, в Китае они открывали ещё один рынок сбыта, и очень большой, как они ещё могли раскрутить этот большой рынок сбыта? Тем более там зарабатывали корпорации и там в связке, американцы разрабатывали(а это очень большой кусок пирога, это и разработка товара и технологии и разработка организации производства и разработка материаловедения и т.д) американцы разрабатывали.зарабатывали на этом.платили зар.плату своим специалистам.а те покупали товар дешевле.круговорот денег между гражданами двух стран.Т.е запуск нового рынка, получение денег от этого рынка в т.ч и для своих граждан и получение более дешевого товара.чего у нас и в помине нет со своими гастерами.или «таджики» стали больше у нас покупать телефонов, одежды которые мы произвели?«таджики» это больше кормушка или вывод денег в их страны.

                    Это не значит что не нужны специалисты других стран, но именно специалисты в которых у нас не хватка.но это уже проблема нашего образования и возможности получения опыта.
                    • Евгений Черных
                      28 марта 2019, 18:32
                      Двоечник, зачем я буду платить москвичу или саратовцу, я лучше заплачу дешевле индусу(а онлайн это делается легко) и в итоге больше останется на своих детей.Так вам нравится?.
                      Индусу не заплатите, потому что английский надо знать хорошо. А Саратовцам платят с радостью москвичи.

                      Разработка в США у них ведется.

                      Москве по другому не выжить. Безработица и так низкая. Рабочих нет. 
                      • Двоечник
                        28 марта 2019, 20:18
                        kbrobot.ru, Я работаю в строительстве, и видел раньше как крутили нос от таджиков.Всё меняется.Английский, если он нужен, выучить не проблема, тем более и индусы не все знают intermediate.И индусам платят и даже из России, у меня сосед женился на еврейке, с ней учился на програмиста, даже кажется в Саратове(или в Самаре? не помню точно, но одно из двух) в 90-х.а потом уехали в Израиль и там открыли свою фирму.позже в Индии и он говорил что в Индию, редко но приходят запросы и из России, через его фирму(но это он рассказывал когда доллар был по 30)… так что всё меняется.

                        со мной работает русско-таджик, который родился в России и он ездил в таджикистан к родственникам, и его двоюродный племянник работает на рос.рынке в интернете.но не програмером, а что то там сео, хтмл.ксс… не знаю точно с чем это связано, не в теме..

                        Не знаю, сколько раз слышал что едут из глубинки работать в Москву за 40-50 тыр, конечно работягами, может это и низкая безработица, а может просто зар.плата копеечная везде, работа может быть и за 15тыр, но по мне это не безработица низкая а зар.платы копеечные.
      • Остап1978
        29 марта 2019, 02:00
        kbrobot.ru, в москве уже в поликлениках половина врачей из Азии. Плохо говорят по русски, но мы же признаем дипломы, выданные в Душанбе и Ташкентах. А уж как они их приобрели — нашим не важно. Ну и Собчнинтаким ещё квартиры подгоняет. А как весь этот механизм смазывается, думаю вы понимаете. Очень много их на госслужбе, в т ч в финансах, последнее Назначение главы Росреестра показательно и симптоматично.
    • T-800
      28 марта 2019, 19:08
      Причина этого явления с зп очевидна, точнее их две.
      Девальвация 2014-2015, из за которой московским бездельникам из числа офисного планктона зп можно не поднимать.

      Я совсем не удивлюсь, если им зп снизят с 6 у.е. до 3 у.е. и никто не разбежиться) В вашей международной компании слишком лояльно относятся к наемной силе)
  • Поликарп Брусникин
    28 марта 2019, 07:55
    У них зарплата уже 8 у.е.
    это от 10 млн.$?

    В Китае экология не лучше нашей. Смотрел передачу, в Пекине постоянно смог стоит, люди в повязках ходят.
      • Поликарп Брусникин
        28 марта 2019, 08:39
        MadQuant, почему бы цифры не назвать? зачем скрывать под у.е
      • Krisa-Lariska
        28 марта 2019, 09:27
        MadQuant, а вот это жопа, химзаводы.Учитывая русский авось и распил, загадят всю округу.Мало того, что подписали договор о захоронении радиоактивных отходов со всего мира на территории РФ, так еще и китайские заводы сюда перенести, ну такой же смог будет стоять, как в Пекине.
        • Стецура Александр
          28 марта 2019, 09:41
          Krisa-Lariska, может как то обойдет это Россию стороной, не все же воруют?
  • vishenka
    28 марта 2019, 08:10
    Китайцы переманивают наши мозги, а мы переманиваем таджиков (зачем нам мозги, когда есть лопата...).
    • Стецура Александр
      28 марта 2019, 09:42
      vishenka, класс! 

      в России приглашают на собеседование: 
      «а приходить сразу с лопатой?» © 
  • vito333
    28 марта 2019, 08:16
    зато в Москве скрепы твёрже

    хотя, на самом деле, они ватные
    • Максим Барбашин
      28 марта 2019, 11:49
      vito333, 
      Ну и причём тут скрепы?
      Кастрюлеголовому не о чем больше написать?
  • Евгений Корюхин
    28 марта 2019, 08:23
    Я конечно глупость скажу,  -тише едешь дальше будешь. Китайский финансовый рынок сильно раздут, и когда он лопнет, то я не позавидую китайскому финансисту ибо его, как вовремя хунвэйбинов будут разрывать на тряпки местное не довольно население.
  • Михаил Угадайка
    28 марта 2019, 08:28
    БРЕД и политота с первого до последнего слова
    Даже лень комментировать человека, у которого мозги от желудка и ниже…
    • vavan
      28 марта 2019, 09:21
      Михаил Угадайка, Отсутствие мозгов приводит к лени Медицинский факт.но главное побольше писать за 3 рубля ведь такие темы как у автора местные проститутки всегда сводят в фразе это бред.
      Но человек который челночил в китае в начале 2000 своими глазами видит кто развивается а кто деградирует
      • Михаил Угадайка
        28 марта 2019, 09:32
        vavan, //Отсутствие мозгов приводит к лени Медицинский факт.но главное побольше писать за 3 рубля ведь такие темы как у автора местные проститутки всегда сводят в фразе это бред.Но человек который челночил в китае в начале 2000 своими глазами видит кто развивается а кто деградирует //

        1) Это только такие как ты пишут посты за 3 гривны за 1000 комментов
        Если я не пишу комменты за деньги, ты как честный человек застрелишься? 
        2) Если Китай развивается это заслуга китайцев .., которые делают ВСЕ для своей страны. Люди другие… — не г«вно (работают, а не болтают; не льют грязь на свою страну)
        Что ты сделал для своей страны?
        Да просто для себя что сделал и окружающих? Ты суперпрофессионал в своем деле (тебя ценят за твои дела? уважают? ты нужен обществу (стране и миру) со своими знаниями?

        • vavan
          28 марта 2019, 09:37
          Михаил Угадайка, Проститутки тоже не все работают за деньги Для некоторых это состояние души.))) Желание угодить превалирует над материальным.
          А про 3 рубля ты метко заметил Твой бисер уже почти в каждой теме где критикуют нынешний режим
          • Михаил Угадайка
            28 марта 2019, 09:40
            vavan, //Проститутки тоже не все работают за деньги Для некоторых это состояние души.)))А про 3 рубля ты метко заметил Твой бисер уже почти в каждой теме где критикуют нынешний режим   //

            1) РЕЖИМ — это в США… Американский РЕЖИМ… Тебе для сведения

            2) Судя по комменту… вряд ли ты в жизни переработал ...
            Ругать все вокруг и НИЧЕГО не делать — это твое состояние души 
            • vavan
              28 марта 2019, 09:52
              Михаил Угадайка, Я то в отличии от местных пропутинских получателей зарплаты лямку производства тяну с 1998 года.И все свои деньги заработал своими мозгами и упорством в борьбе с такими вот получателями зарплаты  сидящих в теплых кабинетах и с умным видом рассуждающих о моем бизнесе.
              Поэтому уже привык к низкоинтеллектуальной аргументации что сразу вижу кто получает зарплату а кто ее зарабатывает
              • Максим Барбашин
                28 марта 2019, 11:47
                vavan, 
                Ну и как успехи за двадцать лет в бизнесе?
                Ты сейчас в Форбс сразу за Гейтцем? 
                • Двоечник
                  28 марта 2019, 16:44
                  Максим Барбашин, Вы что там с мишкой -угадайкой в одной комнате сидите? иудами хорошо  работается? То что вы тролли кремлёвские сразу видно или просто глупые, третьего просто не дано…
                  • Максим Барбашин
                    28 марта 2019, 16:48
                    Двоечник, 
                    Я работаю трейдером.
                    Если ты закончишь школу, выучишь Русский язык,
                    и перейдёшь с двоек хотя бы на тройки с минусом,
                    то, может быть, ты тоже станешь трейдером.
                    Но не буду тебя обнадеживать.
                    Ты довольно тупой.
                    Природа тебя обидела.
                    • Двоечник
                      28 марта 2019, 17:22
                      Максим Барбашин, Ты я смотрю умный, где ты умный, тыкни пальцем? Ты глупой как кирпич.здесь все работают «трейдерами», толку то от этих трейдеров, вот от врача есть толк, а от тебя только эфемерный всплеск.
                      • Максим Барбашин
                        28 марта 2019, 23:01
                        Двоечник, 
                        Какой же ты тупой.
                        Не буду тебе пояснять, что трейдеры создают ликвидность.
                        Но что ты делаешь на SL, если от тебя нет толку?
                        Или работай врачом. Или хотя бы пациентом.
  • Андрей Е.
    28 марта 2019, 08:40
    "… со всякими таджиками...", чем ТС считает себя лучше таджика?
    • vavan
      28 марта 2019, 09:33
      Андрей Е., таджики это современные рабы Государство сейчас очень поддерживает разделение на рабов и господ.
      • Андрей Е.
        28 марта 2019, 09:39
        vavan, на 282 тянет, заодно проверят, какой ты «москвич»
        • Mezantrop
          28 марта 2019, 14:33
          Андрей Е., 
          Так в Чечне едросня местная по ТВ открытоя заявляет, что ненавидит Русских — подводная кавалерия за ним «сажать и не пущать» чой то не срыватся, почему? У них какая то другая 282?
          • Андрей Е.
            28 марта 2019, 17:02
            Сергей, меня ваше совместное с каклоботами словоблудие не вставляет. Все песни наизусть.
            • Mezantrop
              28 марта 2019, 19:20
              Андрей Е., 
              еще один интересный экземпляр, достоим включения в энциклопедию энтамологов.
              По сути вопроса данные отсутствуют, весь мегабит мозга занят бегемотом во френче. Печально, что насекомые хорошо размножаются…
              • Андрей Е.
                28 марта 2019, 20:09
                Сергей, ну твой уровень люди сразу оценили, проследим за твоей дальнейшей судьбой. Ты, опарыш, когда нервничать начинаешь, попробуй правила правописания стараться соблюдать. Вас одно это сразу выдает 
              • Андрей Е.
                28 марта 2019, 20:11
                Сергей, и да, примитив, постарайся меня больше не раздражать.
    • Михаил Угадайка
      28 марта 2019, 09:38
      Андрей Е., //"… со всякими таджиками...", чем ТС считает себя лучше таджика? //
      Правиль подметил ...
      Тот кто считает другого человека МУСОРОМ, сам МУСОР ...

      Человек для меня либо ХОРОШИЙ либо ПЛОХОЙ (меня не волнует его национальность, звания и регалии)

      • vavan
        28 марта 2019, 09:45
        Михаил Угадайка, Вы бы с Андрюшкой хоть разок с таджиками пообщались Тогда и узнаете кто делает их рабами а нашей стране.Вся законодательная практика просто откровенно говорит что они бесправные рабы в нашей стране
        • Михаил Угадайка
          28 марта 2019, 10:52
          vavan, //Вы бы с Андрюшкой хоть разок с таджиками пообщались Тогда и узнаете кто делает их рабами а нашей стране.Вся законодательная практика просто откровенно говорит что они бесправные рабы в нашей стране //

          Только Вы с таджиками общаетесь и похоже со ВСЕМИ 
          Остальные конечно же не общаются ...

          Таджик таджику рознь… как и работодатель работодателю тоже ...
          Или прописные истины не для Вас? У Вас какая то своя религия ...

          Вы похоже из НЕАДЕКВАТНЫХ (которых достаточно и на этом форуме), которые по единичным случаям делаю ВСЕХ виноватыми и обливают грязью…
          • vavan
            28 марта 2019, 11:37
            Михаил Угадайка, Я не общаюсь с таджиками они у меня работают  Я всю эту кухню знают с начала 2000 Поэтому и утверждаю что таджики это современные рабы с минимум прав и максимум обязательств работающих зачастую за похлебку Вы прокатитесь до миграционного центра в «гринвуде» Благо на мкаде.Оцените обстановку близкую к зоне Да в принципе любой миграционный центр устроен так чтобы азиаты чувствовали свою близость к рабам 18 века Но чую что сложнои беспелезно  обьяснить теоретику существующую практику.
            • Михаил Угадайка
              28 марта 2019, 12:54
              vavan, //Я не общаюсь с таджиками они у меня работают  Я всю эту кухню знают с начала 2000 Поэтому и утверждаю что таджики это современные рабы с минимум прав и максимум обязательств работающих зачастую за похлебку Вы прокатитесь до миграционного центра в «гринвуде» Благо на мкаде.Оцените обстановку близкую к зоне Да в принципе любой миграционный центр устроен так чтобы азиаты чувствовали свою близость к рабам 18 века Но чую что сложнои беспелезно  обьяснить теоретику существующую практику //

              Так плати им ХОРОШО, чтобы они не чувствовали себя рабами ..

              З.Ы. Ага, мигранты в Москве работают за похлебку 
              Похлебку может и едят (на всем экономят), но для того чтобы кормить свои семьи за рубежом, отсылая львиную долю заработка.
              Многие из них получают больше, чем работники с гражданством России в регионах той же специальности ....
              Знаю строителей (мигранты из Грузии) зарабатывают прилично… Для них зарплата в 70 000 рублей (5-7 лет назад была не деньгами) 
              • Александр (sm)
                28 марта 2019, 14:11
                Михаил Угадайка, , согласен, то что гастеры работают за еду это миф.... 
  • Mezantrop
    28 марта 2019, 08:40
     Так прикольно же! 5 миллионов хомячков для барабана завезут официально! На хер заниматься своим народом, когда рядом мясо плодится без ограничений! Опять же люди — новая нефть...
    Вы, мил человек, другое посчитайте: в 2000х ржали над китайцами, что они вджобывают за 500 баксов. Считаем среднюю зп по стране ( без масквабадов) — вот это скорость к процветанию...
    Пока кроме скулежа на форумах ни кто ни чего не делает, а кто делает — окружению пох..: дальнобои, приморские партизаны, фермеры — все кто реально против «получают поддержку населения»… Вот поэтому все так произошло…
  • Дон Маттео
    28 марта 2019, 09:13
    Скажу так. Вам наверно в сфере где зп 6 у.е. не придется конкурировать с теми кого вы назвали =)
  • Krisa-Lariska
    28 марта 2019, 09:21
    На этого самого финансиста еще попробуй выучись в России.Нгу -75т.р за семестр. МГУ -300 т.р Бауманка, ВШЭ — тоже дофига. А потом еще и работу найди… А ЭТИ все воруют, все в оффшоры, лес весь вырубили в Иркутске, земли в аренду китайцам сдали, под химзаводы наверно… Не вижу никакого будущего в России, смутные времена наступают.
    • SergP
      28 марта 2019, 09:32
      Krisa-Lariska, смутные времена наступили после 2011.
      • SergP, а с 1991 по 2011 — светлые, что ли, были времена?

        Темень была одинаково смутной — антисоветской. Антикоммунистической.
        Это я как большевик напоминаю.
        • SergP
          28 марта 2019, 11:38
          Вестников (Витковский), большевик? — в сад!
        • Двоечник
          28 марта 2019, 16:54
          Вестников (Витковский), Да антисоветской всё стало ещё при советах, да и никому уже не интересно… большевизм-коммунизм… хотя многое можно и оттуда взять, но не саму систему…
        • smit
          29 марта 2019, 01:36
          Вестников (Витковский), все у них кризис все им не то. Прямо «клуб анонимных алкоголиков»
    • Максим Барбашин
      28 марта 2019, 11:46
      Krisa-Lariska, 
      За последнюю неделю нерезы увеличили вложения в ОФЗ на ярд
      Теперь 26% рынка.
      Но хомячки SL ведь знают гораздо лучше Моргана и Сити?
  • дадашов  фархад
    28 марта 2019, 09:26
    Про крым зря. Наши люди там.За это путину спасибо. На счет всего остального верно. Наши власти делают все что бы стоимость труда была низкой. Ни ценят ресурсы.
    • drow
      28 марта 2019, 09:32
      дадашов фархад, какие такие ресурсы? Юристов, экономистов, менеджеров среднего звена и таксистов? :)
      • Максим Барбашин
        28 марта 2019, 11:44
        drow, 
        Ну вот зачем ты так о таксисте?
        Кто ещё будет зазывать новых хомячков на фонду?
  • SergP
    28 марта 2019, 09:31
    Умирать будем от собственных свалок и мусоросжигательных заводов.
    Позорище!
    • drow
      28 марта 2019, 09:34
      SergP, что ты, что ты, грядет нищета и голод, все свалки разберут вручную оголодавший народ.
  • Tapkl
    28 марта 2019, 09:37
    Ну таджики и узбеки и киргизы скоро зубы покажут. Вы не доцениваете их. А зря.
    • Стецура Александр
      28 марта 2019, 09:48
      Tapkl, значит детям  уже пора учить узбекский язык надо.. 
      • Tapkl
        28 марта 2019, 14:35
        Стецура Александр, Да надо к сожалению. Вот страна дагестанцев три миллиона всего чеченцев миллион всего. А кометы вот кавказцы Москву т Питер оккупировали. Это не кавказцы это азиаты заполнили обе столицы ане кавказцы.
  • Константин
    28 марта 2019, 09:52
    Что за должность?
  • laslogw
    28 марта 2019, 10:19
    MadQuant, а что там у ваших американских коллег?
    Туда вроде пробиться проще и по сравнению с Китаем легче получить разрешение на работу и потом грин-карту через работодателя.
    Ну и с точки зрения культуры лучше в США, чем в Китай. В Китае белые своими точно никогда не станут.
  • Сергей Коновалов
    28 марта 2019, 10:45
    Какой хороший пост
  • InvisibleInvestor
    28 марта 2019, 11:00
    я тоже заметил, что скоро большинству заграница будет не по карману. и закрывать не надо…
  • shprots
    28 марта 2019, 11:06
    Тут рядом был пост о массовой миграции в Китай.
    Способ верный и простой — мутите фирму в Китае и работайте от нее.
    Просто по найму сложнее намного.
  • Dmitryy
    28 марта 2019, 11:08
    Международная компания, головной офис которой в США? Я думаю, в США на наш и китайский офис смотрят относительно одинаково с точки зрения расходов. Тут либо ваше начальство больше в карман кладёт из-за средней ЗП по городу, либо больше налоговых и арендных расходов.
    • Dmitryy, В международных компаниях локальная зарплата формируется исключительно исходя из средней. За редким исключением (если локальный директор обоснует необходимость платить больше). Все хотят зарабатывать больше, а тратить меньше, и международные компании тут не исключение.
    • smit
      28 марта 2019, 12:07
      Dmitryy, Все просто в московском офисе нет текучки — нет мотивов повышать ЗП. Тут еще важно на что работает московский офис на Россию или на весь мир. Если только на Россию его вообще закрыть могут ели прибыли не будет в РФ.
  • Всё очень просто: не устраивает жизнь здесь и нравится там — переезжайте! У меня знакомых много уехало — корея, германия, канада, сша. Всё что вас сдерживает это вы. Вы не способны повлиять на окружение, так поменяйте окружение! Всё остальное — жалкое нытьё. 
    • Двоечник
      28 марта 2019, 16:57
      Свин Копилкин (Дмитрий), напомнило из украины, там тоже сразу -не нарвится.уезжайте!!! вот так и просирают свою страну.
      • Двоечник, Это более продуктивно чем ныть. Ну и они её, страну, таки просрали бесславно.
        • Двоечник
          28 марта 2019, 20:27
          Свин Копилкин (Дмитрий), Ничуть не продуктивнее, это очень вредно для страны.это одно из важнейших позиций которое уничтожает страну.т.к люди которым не нравится и им затыкают рот, чувствуют что это страна не их.а другие видят что качественных перемен не будет и уезжают предприимчивые люди.Просто надо научится различать нытьё и критику, многим это не дано.Поверь ещё лет десять такого управления и мы «просрём» эту страну, вспомнишь потом… при том что украинцы «просрали», они же не умерли поголовно и мы так же просрём, просто уровень упадёт… сейчас спасибо, что сырьё у нас есть… а так уровень почти один в один.если без сырья…
          • Двоечник, тут такое дело, если ты можешь на что-то повлиять: стань политиком, чиновником, депутатом, да хоть старшим по району — становись и влияй, но не ной.
            А если ты диванный критик, который только в интернетах может писать, что ему за державу обидно, так лучше соберись и вали туда где тебе не обидно и думай о своей семье и своих детях. 

            Критика хороша только тогда, когда она продуктивна, предлагает альтернативы, а самое главное может быть применена. А от того что тебя посодют пользы не будет ни тебе, ни твоей семье, ни родине.
            • Двоечник
              29 марта 2019, 15:53
              Свин Копилкин (Дмитрий), С этим я согласен конечно… но чиновник состоит в вертикале власти и он ничего существенного сделать не может, там только можно делиться и улучшать свое благосостояние и для вида хоть что-то делать....
              А молчать то же не правильно, хоть на диване хоть где… то что посадить могут, это как два пальца об асфальт… но и постоянно молчать об том что не нравится, это как то неправильно…
              • Двоечник, 
                чиновник состоит в вертикале власти и он ничего существенного сделать не может, там только можно делиться и улучшать свое благосостояние и для вида хоть что-то делать....
                Вы рассуждаете как школьный сторонник навального. Чиновники — упыри которые только и делают что сосут кровь из народа и ничего полезного не то что не делают, а в принципе на это не способны. Эдакие марсианские оккупанты которых нам присылают в капсулах с орбиты. 
                Если кратко — вы не правы везде. Но вы и делать ничего не хотите, и валить не можете (видимо потому что здраво оцениваете что ничего не умеете и никому не нужны ТАМ).
                Ну бубните по интернетам дальше, так видимо вам комфортнее. 
                • Двоечник
                  31 марта 2019, 04:45
                  Свин Копилкин (Дмитрий), «школьный сторонник навального»«валить не можете, потому как ничего делать не умеете» это всё банальная мысль сообщества интернета… любой человек что то умеет, просто переезд не перевешивает все те плюсы, которые есть тут… те же друзья, родственники и родная культура… а так у меня есть знакомый которые тут два раза сидел, разговаривал по колхозной фене, толком ничего делать не умел(это если судить по вашим оценкам умений) и уехал в Данию.работает на погрузчике, женился на датчанке и приезжая сюда в отпуск к родителям и сестре… говорит что никогда не вернётся в Россию, потому что в России для простого человека....
                  Ну а чиновник, это человек или встраивается в систему и делает всё что нужно системе, или система его выталкивает… и это не значит, что все чиновники ничего не делают… они все делают что-то, но в пределах системы вертикали власти, будет другая система из Кремля и они будут делать по инструкции новой системы…
                  • Двоечник, хотите перемен — станьте для начала старшим по дому, а через год-два районным депутатом. Поверьте это не так сложно, можно даже в едро не вступать.
          • Двоечник, Что касается украины, то не в обиду украинцам скажу — это гиблая страна, и не зря вся западная часть получает массово венгерские, словацкие, польские паспорта и валит. Да, можно остаться в нищете, бандитизме и горниле революции и гражданской войны, да можно пойти в АТО поубивать людей, быть убитым. Возможно лет через 20 украина переродится в новую лучшую страну, но это уже будет без значительного числа ее граждан. Поэтому, ИМХО, лучше всем украинцам свалить и оставить свою страну тем упырям которые там правят, чем оставить своих детей сиротами в этой клоаке.  
  • smit
    28 марта 2019, 12:03
    в твердой валюте, у московского — только +20%

    так. c 2012 года в рост зп на 20% в валюте. Похоже на правду ±
    Это неплохой результат.
    Сравните это с нашей миграционной политикой, когда работникам приходится конкурировать за рабочие места со всякими таджиками, которые сюда едут, при попустительстве властей, десятками тысяч в год, и которых работа за еду — уже устраивает. 

    Причем здесь таджики? Они снижают уровень зп в вашей фирме?
    Мигранты не оказывают влияние на уровень зп в сегменте вашей фирмы.
    в 2012 году — в московском офисе у сотрудников зарплата была (условно, чтобы не волновать народные массы) 5 условных единиц (у.е.), в шанхайском — 3 у.е.

    Оказывается шанхайцы в 2012 были нищими? У них ЗП почти на 50% была ниже!

    ЗП потому низкая что сотрудники есть, текучки нет.
    Это оч. хорошо для бизнеса.  Требования офисного планктона никого не волнуют.
    китайский высококвалифицированный сотрудник уже не только существенно обогнал по уровню жизни московского, но и какого-нибудь американского коллегу

    нда… американского? А европейского уже в унитаз смыл?
    Китайский путаем с Шанхайским
    Российский путаем с Московским

    Пишите "шанхайский высококвалифицированный сотрудник уже не только существенно обогнал по уровню жизни московского, но и какого-нибудь американского коллегу"
  • smit
    28 марта 2019, 12:15
    Шанхай: 3+5=8
    Москва: 5+1=6

    в 2012:  3 к 5 в пользу Мск
    сейчас:  6 к 8 в пользу Шанхая

    Верно? из-за этого стоит переезжать в Шанхай?
  • Иванов Виктор
    28 марта 2019, 12:22
    Ахаха… Таджики и узбеки уже давно не работают за миску похлёбки, в массе своей… Сразу видно как кто близок к народу... 
  • Андрей К
    28 марта 2019, 12:37
    МэдКуант, думаю наши дети или внуки уже догонят эту ситуацию, живем короче ради них.
    Знаешь, везде хорошо там где нас нет. Тебе легко устроиться и в каком нибуь Франкфурте, но что там делать без России матушки =)) я лично отказался и отказываюсь от предложений.
  • Bob Natural
    28 марта 2019, 12:46
    Опять тёплое с мягким сравнивать.
  • Старый Маразматик
    28 марта 2019, 13:42
    Как будто в Китае власть имущие не делают своих друзей миллиардерами и не имеют армии рабов. Ах да, еще экологии там тоже нет — она утонула.
  • chizhan
    28 марта 2019, 14:57
    А что обидного? Если каждый начнёт работать как китаец, то разве не догоним? Вспомнилась статья N летней давности про их такси. Пока один таксует 12 часов, второй отсыпается в багажнике. Непрерывное производство тксзть. А вам так слабо?)
  • На Кураже
    28 марта 2019, 15:26
    Сравните это с нашей миграционной политикой, когда работникам приходится конкурировать за рабочие места со всякими таджиками, которые сюда едут, при попустительстве властей, десятками тысяч в год, и которых работа за еду — уже устраивает. 

    Это не попустительство, а целенаправленная политика. Хотелось бы чтобы это регулировалось как в Японии, когда стоимость труда мигранта всегда при любых условиях дороже. Жёсткие квоты, строгий визовый режим и прочее подобное. Но мы же не можем это изменить пока пыня у власти. Можно не покупать товары у мигрантов и не пользоваться их услугами, сделав экономически невыгодным их пребывание у нас дома. Я всегда так делаю. Конечно, это ничего не изменит. Но если так будут делать 100 миллионов граждан, поменяет всё.
    • Value
      28 марта 2019, 19:26
      На Кураже, я еще не плачу наличкой. Кто не платит налоги, работает за черный нал — в сад.
  • Kapeks
    28 марта 2019, 16:20
    Скоро, пацаны, начнётся восстановление Союза. Я уже чую тенденции.
    Будем снова объединяться.
    • Value
      28 марта 2019, 19:26
      Kapeks, в рамках Евросоюза?
  • qxr1011
    28 марта 2019, 17:09
    За державу, блин, обидно...
    за державу обидно или за народ?

    с державой всё в порядке, имхо… с  народом тоже вроде ничего (сосет… в лучшем случае лапу)

    хочется как по уму, — надо валить

    да и то все относительно: здесь свои тараканы, правда в меньшем количестве
  • Чёрный Дембель
    28 марта 2019, 17:56
    понеслась писта по кочкам
    бей белых пока не побелеют
    бей красных пока не покраснеют
  • Сергей Симонов
    28 марта 2019, 18:09
    Вопрос автору-неудачнику:

    Что вы сделали, чтобы увеличить свою зарплату, вместо того, чтобы ныть про китайских сотрудников?

    Повысили свою квалификацию? Прошли сертификацию? Повысили свою должность?

    Действовать надо, а не стонать… ебланы))
    • Kermit
      28 марта 2019, 18:49
      Сергей Симонов, Вы правы и неправы одновременно. Если человек 5 лет назад зарабатывал 80 000 рублей (= $2400), потом повысил свою квалификацию и получил повышение, а сейчас зарабатывает пускай 160 000 (= $2480), то по сути это было впустую, ибо почти всё также в два раза и подорожало. И в этом основная проблема России: из-за неэффективной экономики сколько ты из шкуры не лезь, всё-равно инфляция, реформы и прочие потрясения сведут твои усилия фактически в ноль. В лучшем случае успеешь что-то урвать между кризисами, главное чтобы потом это не отжали)
    • Кремлебот
      28 марта 2019, 18:57
      Сергей Симонов, а ты что сделал, что бы не стонать про еврейских банкиров?
      Себя к ебланам не относишь случайно?


      • Михаил Угадайка
        28 марта 2019, 21:31
        MadQuant, //читать надо внимательнее. Я показал динамику зарплаты за эти годы для одной и той же позиции. Я много чего сделал — и квалификацию повысил, и сертификацию прошел. Но у меня зарплата грубо выросла в 2 раза, а у китайского товарища с тем же послужным списком — в 5 раз //


        1) Заработная плата зависит не оттого, какие у кого корочки, а от результатов работы Вашего подразделения, вероятнее всего?

        2) Если заработная плата зависит не от результатов работы (что странно), то
        можно сделать простой вывод.
        В России высокий уровень образования и много кандидатов с Вашим послужным списком. Зачем международной фирме платить Вам зарплату больше, если на эту зарплату она найдет достаточно кандидатов (это рынок).

        Что касается Китая (там может быть много нюансов), от нехватки специалистов в данной области до банального пристройства детей и родственников высоких чинов в Китае (делайте выводы)

        Странно, что причин может быть множество, а Вы часто видите только руку Путина…
        • Кремлебот
          28 марта 2019, 21:39
          Михаил Угадайка, «а Вы часто видите только руку Путина» — неправда ваша. Там рук на целый кооператив наберется.
  • infiltratior
    28 марта 2019, 19:54
    Тут надо учитывать темп девальвации нац. валюты. Какая валюта больше потеряла с тех пор в цене по отношению к доллару?
  • ch5oh
    28 марта 2019, 20:40
    =) Местные финансисты даже не могут индекс ММВБ до 10 тысяч разогнать. С какого перепугу Вам надо много платить? За какой такой непосильный труд?
      • smit
        29 марта 2019, 01:21
        MadQuant, в 2012 в шанхае меньше получали чем в москве почти в 2 раза?
        И их устраивало?
        Это вы уверенны? Может какие бонусы были неучтены?
        Вообще уровень зп скрывается. И вы не их можете знать.
  • Олег Каширин
    28 марта 2019, 20:53
    Автор у вас что в голове? Жир один остался? Что вы несете? Сов нет одни маты.

    За державу тебе обидно?

    А что держава виновата в том, что ты по блату попал на высокооплачиваемую должность в крупной компании, но из-за своей бездарности так и не смог принести компании деньги?

    За какой хер тебе платить больше?! 

    Да-да именно зарплату платят не за просто так, а за РЕЗУЛЬТАТ ТРУДА и раз китайцам ее подняли в разы, то и прибыль у них соответствующая. 

    А вот таких как ты в шею гнать надо, бездарей. 

    Все приплел и Крым и химические заводы ))). А где нет химзаводов? В США в Японии в ЕС? В США закачивают тонны химии прямо в землю и давлением в 15 000 атмосфер рвут пласты. Представляешь какая после этого вода из крана течет?

    Авария на АЭС в какой стране была недавно не забыл? И куда они воду сливали из реакторы НЕ ЗАБЫЛ? 

    А свой Крым есть и у Китая, как и торговые войны с США и санкции и ограничения на доступ технологий. 

    Но в отличии от таких слюнтяев как ты большинство китайцев — патриоты своей страны и трудяги, вот поэтому они и показывают такой результат в экономике, обойдя по некоторым показателям даже США. 
  • Garry71
    28 марта 2019, 21:11
    О чём был пост? О «социальной» несправедливости в рамках одной компании? О сравнении городов ШАНХАЯ И МОСКВЫ?
    О переработках и трудолюбии китайского офиса? О состоянии экономики РФ по сравнению с КНР? 
    Нет пост был о простой человеческой жадности и зависти. А в это время в африканском офисе этой компании люди раскатывали матрасы прямо на рабочие столы и мило улыбаясь, ложились спать, ведь у них есть крыша над головой и бесплатная вода из кулера.
    • Добрый Енот
      29 марта 2019, 02:31
      Garry71, в африке как то с нефтью и газом не ахти, не на чем развернуться, да и в Китае тоже. Однако Китай первая экономика мира с недавних пор, на наших ресурсах между прочим. А мы всё африками друг другу тыкаем
  • Иван Иванов
    28 марта 2019, 23:39
    А НА МАРСЕ АЖ ПО 100000$ 
    И НЕНАЙТИ НИКОГО НА ЭТУ ПОЗИЦИЮ.

    Правда там на еду этого не хватит не говоря уже за аренду квартиры, но это же мелочи, а про мелочи умные люди не пишут ЖА.   

     
  • Старый Маразматик
    29 марта 2019, 02:13
    А вам не обидно, что в Румынии живут лучше, чем у нас?
  • Добрый Енот
    29 марта 2019, 02:30
    Ну так правильно, зачем ценить труд рабов, которые даже свои права не знают и боятся их отстаивать? 
    • InvisibleInvestor
      29 марта 2019, 13:18
      Мяско подвезли, понимаешь ли… Люди жить хотят (в смысле — остаться в живых). А те кто права отстаивают, у нас обычно плохо и быстро заканчивают. Некоторым правда везет чуть больше — хоть памятник у Кремля получают.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн