Иван Сидоров
Иван Сидоров личный блог
01 июля 2019, 19:37

Опять про Граали.

Вот пишут тут про Граали и прочее. Я вот всё никак не могу понять когда люди пишут что рынок меняется. Стоп, пацаны, а как рынок меняется? Что в нём меняется? И почему он меняется у вас, а у меня он 10 лет один и тот же? Почему ваши ТС перестают работать через некоторое время, а у меня работает уже 10 лет? Ну хорошо, давайте разбираться. Что может поменяться на рынке?

Только две вещи, волатильность, и ликвидность. Всё. На рынке больше ничего поменятся не может, Карл!!!

10 лет назад как то по другому отбивались уровни? Или были какие то другие пробои? Цена по другому выходила из проторговок? Я вам даже больше скажу. Даже манипуляции из года в год одни и те же. Так может надо просто строить свою систему на том без чего рынок не может существовать, а не на временных факторах? А может это просто со временем меняется ваш взгляд на рынок, а не сам рынок меняется?

Ткните меня носом, и покажите чем отличаются ретесты, откаты, коррекции, сегодняшние от 10 летней давности. Как цена стала ходить по другому? Задом наперёд? И что вы вобще понимаете под изменчивостью рынка(кроме волатильности и ликвидности). Может я чего то не доганяю. Для меня рынок прост как три копейки, вопрос только в частностях, где войти и где выйти. Жду тыканья носом. Удачи.

77 Комментариев
  • Ми-28
    01 июля 2019, 19:43
    Вы уже 10 лет в стабильном плюсе? Круто!!!  Обучаете?
      • Ми-28
        01 июля 2019, 20:27
        Иван Сидоров, Очень здравая мысль!!! Не то что тесты — бретесты
    • (1:10) || algo
      02 июля 2019, 09:33
      Ми-28, у Вани в профайле написано же «Не торгует на финансовом рынке», поэтому обучает поучает =)))
  • KarL$oH
    01 июля 2019, 19:45
    Держи: представь, что теперь каждый день с двух до трёх наебуллина начинает выпрыгивать из под кустов и тарить бакс в рамках бюджетного правила, а ты с утра был в шорте.

    Раньше 10-20 лет назад она этим делом не занималась.

    Как думаешь, результаты торговой стратегии поменяются с учётом вновь открывшегося обстоятельства?
      • KarL$oH
        01 июля 2019, 20:15
        Иван Сидоров, если ты не торгуешь, то понятно, что не повлияет))

        А так, кто торгует тренды интрадэй, те потерпят убытки из-за участившихся боковиков.

        Это один из примеров.
          • LeO
            02 июля 2019, 16:36
            Иван Сидоров, можете приоткрыть завесу, при каких условиях лучше заходить после выхода цены из проторговки?
              • LeO
                03 июля 2019, 09:41
                Иван Сидоров, ясно, спасибо.
  • Anton Shabunin
    01 июля 2019, 19:47
    The more things change the more they stay the same
  • Freeman Busido
    01 июля 2019, 19:53
    Я вот полностью согласен с автором, все одинаково. Только волатильность с ликвидностью меняются — от этого мы либо больше, либо меньше будем зарабатывать. На стоячем рынке ловить нечего, а на летающем просто все отлично. Закономерности поведения работали и будут работать. Все предельно просто и понятно.
  • Игорь @BrentBuySell
    01 июля 2019, 19:57
    Цена по другому выходила из проторговок?
    Я конечно не имею такого опыта. У меня всего 2,5 года опыт торговли. Но считаю, что за это время цена стала ходить хитрее. Ретесты стали глубже. По нервам цена сильнее пилит во время ретестов. Но тема действительно у автора хорошая. Потому что многие пищат, а я считаю, что изменчивости в рынке присутствуют, но они не являются сташилками. И не сильно влияют на мою торговую систему. Хотелось бы услышать мнение других гуру.
  • meat
    01 июля 2019, 20:18
    в последнее время даже хедж-фонды стали не так много зарабатывать, да и многие говорят, что стало труднее так как тренды стали короче и волатильность спала
  • Может я чего то не доганяю
  • qxr1011
    01 июля 2019, 21:22
    вы правы: рынок не меняется

    однако, когда люди пишут что рынок поменялся, они имеют ввиду следующее:

    ими был разработан метод на основании найденных ими закономерностями.

    однако, то что они нашли (если еще и нашли) работает на какой-то одной фазе рынка, что эти люди пока конечно не знают

    рынок же перешел из одной фазы в другую

    закономерности, которые работали в одной фазе  в другой уже не работают...

    люди говорят (себе и другим): рынок поменялся...

    по сути же их  метод не охватил весть рынок, а  лишь одну его фазу...

    у людей потери… часто большие

    они  начинают искать новые закономерности,… находят, присобачивают их к уже найденным ранее

     у них на руках новый метод

    работает…

    пока рынок не переходит в новую фазу

    опять трындец

    т.е рынок, как слон к слепым, поворачивается все время новым боком, сводя на ноль возможности их метода

    слепым кажется, что рынок меняется, в то время как он не меняется… меняются лишь его фазы… к которым у слепых нет адекватного метода

    их неработающий метод продолжает иногда работать (давать  результат), как остановившиеся часы, показывающие пару раз в день точное время…
      • qxr1011
        01 июля 2019, 23:05
        Иван Сидоров, ок

        Для меня рынок прост как три копейки, вопрос только в частностях, где войти и где выйти. 


         в жизни тоже все просто и часто вопрос именно нюансах, которые оказываются не совсем очевидными или совсем не очевидными :)

        Опять про Граали.

        имхо грааль — это метод с правилами отражающих корректное концептуальное объяснение маркета через призму всех его  объективных закономерностей
  • из Простоквашино
    01 июля 2019, 21:46
    Вопрос многовековой. Когда придержать, а когда завернуть.)
  • Dmitry Mikheev
    02 июля 2019, 02:02
    Кроме волатильности и ликвидности может меняться показатель Херста, который определяет периоды трендовости, контртрендовости и случайного блуждания. И тогда для рассматриваемого таймфрейма и набора инструментов возможно придется отбраковать целый класс стратегий, а не просто одну ТС или отдельный набор ее параметров.
    Др. пример — изменение волатильности и степени трендовости может привести к изменению частоты появления и визуальным искажениям привычных паттернов и свечных моделей (по сравнению с прежним состоянием рынка) и, как следствие, снижению эффективности основанных на них торговых методов.
    • Русский
      02 июля 2019, 06:55
      Рынок меняется, т.к. устраняются неэффективности, появляются новые способы работы, неизвестные ранее, старые закономерности перестают работать уже только потому что используются многими.
  • Интересный пост. Полностью согласен, что на рынке меняются только 2 параметра: волатильность и ликвидность. Даже изменения фазы — это, по сути, изменения волатильность, ведь в импульсе волатильность гораздо больше, чем в балансе.
  • DATSKIY
    02 июля 2019, 07:41
    рынок не меняется, деньги заканчиваются
  • Негоциант
    02 июля 2019, 07:57
    Люди придумывают систему (алгоритм, не важно, ручной или автоматизированный). Переподгоняют ее под текущий момент. Вскоре система начинает сбоить и люди объявляют, что рынок поменялся. Так удобнее, виноваты не переоптимизированная система, не сам исполнитель (который под давлением, вообще видит все иначе), а рынок. Ну все объективно же, на истории алгоритм работал, сейчас не работает.

    Никто не хочет брать ответственность на себя. Никто не хочет понять базовые принципы рынка и охватить его в целом. Все хотят урвать кусочек, желательно автоматизированным способом. А по кусочку нельзя, можно только целиком.
  • Васек и Василиса
    02 июля 2019, 08:13
    Пришлите ссылку на свой финрез в ЛЧИ за последние 3 года, плиз
      • Васек и Василиса
        02 июля 2019, 08:42
        Иван Сидоров, типичный ответ типичного лузера…
        другого ответа и не предполагалось
          • koshca
            02 июля 2019, 09:37
            Иван Сидоров, а вот полностью согласна. «На рынке нет ничего нового, но он никогда не повторяется» не знаю кому принадлежит эта фраза. Из какой-то книги западного автора, написанной в прошлом веке.Старый-добрый ТА как работал, так и работает и лучше его ничего нет. Просто после 2008 г на нашем рынке появилась куча учителей, которые учат старым  истинам называя их своим ноу-хау и берут за это кучу денег.
  • RomanAndreev
    02 июля 2019, 09:05
    рынок меняется каждые два года, а с 2008 вообще кардинально изменился. Постоянно меняются паттерны, глубина и форма пробоя, чистота ретеста и т.д. Тыкать носом лень, просто если Вы этого не видите, значит не факт, что торгуете.
  • wrmngr
    02 июля 2019, 10:46
    И проторговки другие, и уровни по другому пробиваются, и вола по другому ходит, это если внимательно смотреть
  • Dmitryy
    02 июля 2019, 12:05
    Вы верно пишите. Просто люди всегда ищут причины своих неудач вне себя.

    Если задуматься, книги о деривативах, торговле волатильностью, арбитражах, написаны еще в 70-х годах. Кто-то может с уверенностью сказать, что они перестали работать? Я думаю нет, и не перестанут, до тех пор, пока существует не рациональный, а эмоциональный человек.

  • Александр Исаев
    02 июля 2019, 13:31
    полностью разделяю точку зрения оратора, меняется он у тех кто торгует по новостям
  • Chelovekspasibo
    02 июля 2019, 15:50
    Ваши предложения, Иван?
  • WaveCatcher
    02 июля 2019, 16:02
    Мб стратегии на больших фреймах с небольшой доходностью стабильно и работают 10 лет, но неэффективности на фреймах малых за это время много раз видоизменились: паттерны в стакане, свечные и тд.
    Если рынок перестанет меняться, то все опытные трейдеры станут стабильно зарабатывать, а кто раздавать будет? Это просто невозможно. Более того: чем доходнее неэффективность — тем скорее она изживет себя.
  • Тимофей Мартынов
    02 июля 2019, 16:11
    стейтмент в студию!
  • Иван Иванов
    02 июля 2019, 16:41
    потому что у вас доходность в районе 7 % годовых — поэтому и не меняется ничего
  • Антон Денисков (Fry)
    02 июля 2019, 16:44
    Для меня рынок прост как три копейки
    Смелое заявление.
    Ткните носом, где в списке форбс Иван Сидоров из Череповца.
  • Ми-28
    02 июля 2019, 17:01
    Этот бред -  самый полезный пост за сутки 
  • Алексей
    02 июля 2019, 17:38
    Рынок растёт или падает, вот что действительно никогда не поменяется))
  • Бек
    02 июля 2019, 18:04
    Раньше продавал в мае и гоу эвэй… а теперь на Ё бывает…
  • Бек
    02 июля 2019, 18:08
     Раньше дивидендная доходность была в целом по рынку гораздо ниже…
  • Бек
    02 июля 2019, 18:11
     Раньше дохрена зарабатывал, а теперь гораздо меньше… я виноват или рынок?
  • Бек
    02 июля 2019, 18:14
     Раньше всякие гуру были на Смартлабе, Герчики, Чуриловы… учили как зарабатывать, а теперь срач один…
  • Бек
    02 июля 2019, 18:16
    Да и Вы правы про волатильность, но раньше она давала зарабатывать, а теперь нет…  ну или наоборт, раньше кому-то не давала, а теперь даёт.

  • ezomm
    02 июля 2019, 19:23
    Пока числа от 1 до 9 ничего не изменится.Старуха сказала правду Герману.Выигрывают  всегда  тройка, семерка и туз.А проигрывают двойка  и четверка. Кстати это граали и есть.
  • МХ
    03 июля 2019, 01:47
    Иван Сидоров, ваша ТС от таймфрейма зависит? И если да, то на каком работаете? Спасибо.
  • Biggafk
    03 июля 2019, 08:00
    автор прав, поддерживаю
  • Поликарп Брусникин
    05 сентября 2019, 23:41
    случайно наткнулся
      • Поликарп Брусникин
        17 ноября 2019, 20:36
        Иван Сидоров, Да, Чурилов лох. Троль. Он не профессионал в фондовом рынке. Однажды срубил бабки случайно и потом их медленно просирал.
        Если бы он стабильно зарабатывал на рынке, то не нес бы чушь всякую.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн