Коллеги, требуется консультация по Interactuve Brokers

В рамках участия в номинации БОТ-IB разбираюсь в логике работы данного брокера и тестирую некоторые опционные конструкции. При попытке построить колл-спред периодически в заявке выскакивает такое предупреждение:

мол, да данном аккаунте я не могу шортить колы, насколько я понимаю сообщение. шорт абсолютно прикрытый, денег на маржу хватает. в путы пускает, отдельно купить колл тоже пускает

Вопрос — что оно от меня хочет? причем на других инструментах зашортить колл вполне себе пускает, даже в рамках ратио-спреда с неограниченным риском по хвосту, а на некоторых выскакивает такое сообщение и именно на колах.

С уважением! ББ

ps
апдейт: еще раз проверил возможность зашортить колл на др. инструментах — тоже не пускает, причем в любых конструкциях. Видимо, дело именно в колах. Тогда следующий вопрос — как снять это ограничение?

апдейт 2. Причина найдена — в настройках счета стояла птичка на ограничение Limite Option Treader. Подал заявку, ограничение снято, шортить пускает. Благодарю коллективный разум, особая благодарность юзеру Искатель, это была его идея. Так же обращаю внимание, что при продаже американских опционов есть обязательства перед покупателями, т.е. если покупатель подал заявку на поставку по купленным у тебя опционам, ты обязан ему навалить базового актива в необходимом количестве. Нужно это учитывать при контроле рисков.

Interactuve Brokers опционы TWS IB Interactive Brokers

Interactive Brokers

Борис Боос

Краснодар

202

5 944

с 19 апреля 2018

40 Комментариев

xxxxx
16 июля 2019, 17:35
инструмент менял? мое его нельзя так натягивать-))
0
Dmitryy
16 июля 2019, 17:44
Поверхностное гугление:

I found out why. In case anybody else has the same problem: IBKR has this «Limited Options» trading permission where they allow non naked options positions. My account was set to that automatically when only US options are chosen. They have the checkbox for «limited options» but it can't be unchecked to allow unlimited options unless all markets options trading permission is checked. That's what I did.
(https://www.reddit.com/r/options/comments/85gcwp/opening_a_short_callput_position_in_interactive/)

Т.е. по умолчанию разрешен шорт только US опционов, нужно где-то галочку поставить.
+1
- Борис Боос
  16 июля 2019, 18:21
  Dmitryy, вроде эта фигнюшка американская, торгуется на Наздаке
  0
Aleksandr Chernikov
16 июля 2019, 17:49
Я бы предположил что не разрешен шорт акций, поэтому и колы шортить не дают — ведь если покупатель исполнит кол — образуется короткая позиция, которую иметь нельзя
+2
- Борис Боос
  16 июля 2019, 18:22
  Daemon_Hell, да, похоже на это, проверил еще раз — ругается на шорт любых колов. Сюрпрайз, однако.
  0
  - Friendly Deep Space
    16 июля 2019, 18:24
    Борис Боос, а как вы обошли ограничение в 25к для допуска к опционам, или это уже не актуально?
    0
    - Борис Боос
      16 июля 2019, 18:26
      Friendly Deep Space, ограничения по сумме сняты, но есть некие реперные суммы с ограничениями. скажем — ниже 2-х тыс не дадут подписаться на котировки, вон опять жеж вылезло ограничение по шорту колов
      0
      - Friendly Deep Space
        16 июля 2019, 18:31
        Борис Боос, Уже сняты? Начали политику лояльности что-ли. У них ведь еще и на количество сделок (активность) были ограничения помимо прочих.
        0
        Борис Боос
        16 июля 2019, 18:33
        Friendly Deep Space, есть ограничение по внутридневным сделкам на мелких счетах
        0
        Friendly Deep Space
        16 июля 2019, 18:35
        Борис Боос, у вас же там 2к на пробу, или пардон я ошибся?
        0
        Борис Боос
        16 июля 2019, 18:37
        Friendly Deep Space, 200 тыс нашими, 3,1 к
        0
        Friendly Deep Space
        16 июля 2019, 18:46
        Борис Боос, помнится мне смартлабовец Lev упоминал, что ограничение по активности у них еще разнится и делится на производные инструменты «индексные» \ «не индексные». Видимо для достоверной актуальной информации нужно звонить в поддержку.
        0
Искатель
16 июля 2019, 18:26
При попытке построить колл-спред периодически в заявке выскакивает такое предупреждение

периодически -означает, что иногда все-таки позволяет выставлять заявку на продажу naked short options? Или всегда отклоняет?
Столкнулся с тем же при попытке выставить лимитку на продажу колла далеко вне денег (опцион на акции америки). У меня уже был куплен колл несколькими страйками ниже, так что по сути это было попыткой выставить заявку на вторую ногу спреда, по идее конструкция без риска. Но ИБ, возможно, трактует риски по отдельным заявкам, а не по портфелю. Шортить акции могу, шортить путы могу (там где денег на депозите хватает на случай исполнения), аккаунт типа «Margin».

Предположения, почему не дает зашортить колл:
1) Слишком мелкий счет
2) Стоит галочка «Limited options trading» в торговых разрешениях

Вот здесь Торговые разрешения
указано, что при ограниченной торговле опционами среди разрешений непокрытая продажа колов отсутствует. Для колл-спредов Call Spread: Only European-style cash-settled
+1
- Борис Боос
  16 июля 2019, 18:30
  Искатель, проверил еще раз на других — выскакивает на всех. причем выставляю как комбо
  +1
  - Искатель
    16 июля 2019, 18:32
    Борис Боос, полагаю, все дело в той галочке «Limited options trading». Там, по-моему, нужно указывать то ли достаточно высокий доход, то ли ликвидные активы должны быть больше 50 тыс долларов, чтобы подать заявку на неограниченную торговлю опционами
    0
    - Борис Боос
      16 июля 2019, 18:35
      Искатель, а как ее снять?
      0
      - Искатель
        16 июля 2019, 18:39
        Борис Боос,
        
        а как ее снять?
        
        если не ошибаюсь, Вы когда заполняли анкету и указывали годовой доход, а также стоимость ликвидных активов, указывали некоторые числа. Так вот, в этих полях нужно задать значения, превышающие порог, позволяющий неограниченную торговлю. Где-то на сайте ИБ они есть, если найду — линкану здесь
        0
        Борис Боос
        16 июля 2019, 18:41
        Искатель, я там как раз набубенил крупных цифр, мне даже на открытии программа предложила пройти тест на квалифицированного инвестора судя по моим сверхдоходам, гг. я скромно отказался
        +1
        Искатель
        16 июля 2019, 18:46
        Борис Боос,
        In many cases, you will be asked to modify your financial information, including net income, investment objectives and trading experience. Different products require different combinations of income, objectives and experience requirements. For detailed information about these requirements, see the Trading Requirements page on our website
        
        таки да, Liquid Net Worth в зависимости от возраста должно быть указано больше 50 -75 тыс. Ну и опыт работы с опционами и акциями больше определенного количества лет.
        Я тоже указал годовой доход и стоимость активов такие, каких мне за всю жизнь не заработать, но на всякий случай в заявке оставил с галочкой ограничений. Побоялся влететь, вдруг сбой или сам ошибусь при выставлении заявки
        0
        Искатель
        16 июля 2019, 18:47
        Искатель, по указанной ссылке табличка Options, Penny Stocks — (Stocks are automatically selected when you select Options)
        0
        Борис Боос
        16 июля 2019, 19:01
        Искатель, ну вот, с лк:
        
        +1
        Искатель
        16 июля 2019, 19:13
        Борис Боос, там еще надо соответствие в графах «Торговый опыт и разрешения»:
        
        и жмякнуть запрос торговых разрешений для опционов:
        
        +1
        Борис Боос
        16 июля 2019, 20:51
        Искатель, это в лк
        
        +1
        Борис Боос
        16 июля 2019, 20:52
        Искатель, Limited Опционы Trading — это надо включить или отключить?
        +1
        Искатель
        16 июля 2019, 21:19
        Борис Боос, Отключить (флажок пустой)
        При включенном доступны только ограниченные действия, перечисленные здесь и здесь:
        www.interactivebrokers.com/en/software/am3/am/settings/tradingpermissions.htm
        www.interactivebrokers.com/en/index.php?f=accountConfiguration&p=tradingrequirements
        +2
        Борис Боос
        16 июля 2019, 21:53
        Искатель, подал запрос на отключение флажка, посмотрим результат
        +1
        Искатель
        16 июля 2019, 22:03
        Борис Боос, отпишитесь здесь, пожалуйста, о результате.
        +1
        Борис Боос
        16 июля 2019, 22:04
        Искатель, ок
        
        +1
        Борис Боос
        17 июля 2019, 19:09
        Искатель, да, сработало. Убрал птичку, сегодня уже пускает в шорт колов. Сейчас добавлю апдейт в тему
        +1
        Искатель
        16 июля 2019, 19:18
        Борис Боос, я новичек в ИБ, так что в чем-то могу и ошибаться. Все сказанное мной — результат штудирования сайта ИБ. Более опытные пользователи может подскажут точнее
        +2
        Борис Боос
        16 июля 2019, 20:47
        Искатель, по разрешениям вроде все есть, кроме опционов на индексы, почему-то не подключены
        
        +1
        MadQuant
        16 июля 2019, 23:12
        Борис Боос, вы в курсе, что если американцы раскусят, что вы врали при заполнении анкеты (т.е. фактически подделка документов) — это 5-10 лет тюремного срока? Это же здесь можно вопить про 37-й год, а там — реально сядете. Не советую шутить с американской юстицией, там тетка недавно отхватила не помню сколько за то, что дочь прописала у родственницы, чтобы в более крутую школу ходить, хотя дочь жила с ней.
        +1
        MadQuant
        16 июля 2019, 23:10
        Искатель,
        
        Так вот, в этих полях нужно задать значения, превышающие порог, позволяющий неограниченную торговлю.
        
        Вы в курсе, что если американцы раскусят, что вы врали при заполнении (т.е. фактически подделка документов) — это 5-10 лет тюремного срока? Это же здесь можно вопить про 37-й год, а там — реально сядете.
        0
        Искатель
        17 июля 2019, 06:30
        Вы в курсе, что если американцы раскусят, что вы врали при заполнении (т.е. фактически подделка документов) — это 5-10 лет тюремного срока?
        MadQuant, не в курсе.
        Внимательно читая все на страницах регистрации аккаунта, заметил прямые упоминания угрозы последствий за недостоверную информацию только при указании неверного налогового резидентства (форма W-8BEN).
        Для других данных такой сноски не было. Кроме того, если не ошибаюсь, при заполнении анкеты не было требования поддерживать введенную информацию в актуальном состоянии (кроме упомянутого налогового резидентства). Т.е. на момент регистрации был такой годовой доход, да уже сплыл.
        Ну, может, если бы приврал, отправляя отфотошопленные сканы документов, удостоверяющих мою личность или адрес, тогда — понятно.
        
        Кстати, я здесь на смарт-лабе видел комментарии, что поддержка ИБ сама подсказывала пользователям, какие поля изменить в анкете, чтобы заявку одобрили.
        +1
      - Искатель
        16 июля 2019, 19:06
        Борис Боос, полагаю, надо глянуть в личном кабинете ИБ в меню: Настройки>Настройки счета в абзаце «Торговый опыт и разрешения» и сравнить указанную информацию с требованиями по ссылке, которую я давал. В пункте «Опционы на акции» нажать на ссылку «Запрос торговых разрешений» и сверить данные с требованиями, убрать галку «Limited Опционы Trading» и отправить запрос на обновление данных. Я так понимаю, поддержка проверит и что-то предпримет по этому поводу
        
        У себя я галку оставил включенной, хотя все данные заполнил так, что мог бы и торговать без ограничений, если поддержка не запросит подтверждения платежеспособности
        +1
        Алексей Борец
        17 июля 2019, 11:00
        Искатель, В штатах очень богатое законодательство. Никогда нельзя быть уверенным, что ты не нарушил какой-нибудь федеральный закон.
        
        Но к анкетам, я думаю, они особо не придираются.
        +1
    - Искатель
      16 июля 2019, 18:36
      Интересно, каким образом надо строить Covered Calls — одновременно подавать заявку на покупку актива и продажу кола, или можно отдельно купить целый лот БА, а затем в любое время продавать колл? Может кто-нибудь, торгующий с галочкой в торговых разрешениях, просветить на этот счет по собственному опыту?
      0
Savin
16 июля 2019, 20:48
Вы с брокером должны общаться больше чем с женой и лучше жениться на менегере это ваши деньги блин, шлюх малолеток за ограничения спрашивайте в чатах знакомств, а тут без вариантов го к рисковикам и бла бла бла…
0
Антон Денисков (Fry)
16 июля 2019, 22:08
Недостаточно средств для того чтобы шортить опционы. Вопрос не сюда, а к брокеру.
0
ignat
17 июля 2019, 12:54
Читайте внимательно, как считается ГО. Не знаю, как сейчас, но раньше у них ГО по проданным считалось как будто это голые проданные, независимо — голая продажа или проданные в связке перекрыты купленными опционами. Например, по колл-спреду, несмотря на сразу понятный уровень макс убытка, ГО спреда было равно ГО проданной ноге. Это следствие того, что опционы американского типа, то есть покупатель может их исполнить в любой момент и продавец имеет очень высокую вероятность слететь на маржин-колл. Это на нашем рынке досрочное исполнение редкость, хотя иногда бывает за день-два до экспирации. А у них досрочное исполнение опционов иногда бывает и в другие дни на фоне корпоративных событий или выплаты дивов.
И, для возможности продавать опционы — надо получить соответствующий тиер — через анкету, годовой доход и указание опыта.
Из забугорных только ThinkOrSwim считал ГО по максимальному риску свзки, но потом его перекупил Америтрейд и попросил русских на выход. У большинства остальных американских брокеров ГО по связке = ГО по проданной\проданным ногам в связке. Повторюсь — так было лет 5 назад, но сомневаюсь, что что-то изменилось.
+1