26 июля 2019, 21:58
Это азартная игра..
Не раз пытался убедить себя, что то, чем я занимаюсь (торговля фьючерсами), это серьёзная работа или маленький бизнес.
И чем больше я понимал происходящее на рынке, тем больше соглашался с тем, что моя деятельность суть самая обыкновенная азартная игра.
Отношение к азартным играм в обществе скорее отрицательное, поэтому приходится строить из себя «работника финансового рынка», а когда спрашивают, где работаю, лепить отмазки и менять тему разговора. Вот и сегодня, написал в комменте своё понимание дела, и обозвали больным игроманом. А кто обзывается, тот сам так называется.
А мог бы кто-нибудь доказать себе, что трейдинг и азартные игры это принципиально различная деятельность ?
И чем больше я понимал происходящее на рынке, тем больше соглашался с тем, что моя деятельность суть самая обыкновенная азартная игра.
Отношение к азартным играм в обществе скорее отрицательное, поэтому приходится строить из себя «работника финансового рынка», а когда спрашивают, где работаю, лепить отмазки и менять тему разговора. Вот и сегодня, написал в комменте своё понимание дела, и обозвали больным игроманом. А кто обзывается, тот сам так называется.
А мог бы кто-нибудь доказать себе, что трейдинг и азартные игры это принципиально различная деятельность ?
Многие прогнозируют по технике отскок от минимума, а кто вам сказал что разворот будет именно на минимумах, почему вы не рассматриваете снижение цены ниже минимума, если нисходящее движение не поменял...
Medved700, уважаемый, а чем вы отличаетесь от Максима, если так же зазываете но в шорт, у него логика более-менее ясна т.к папира на ист лоях и может неплохо отскочить а вы предлагаете на ист лоях ...
Shureman,
Экосистемные подписки
🔣Во втором квартале 2024 года почти половина городских жителей – 47% – использовали экосистемные подписки. Это на 1% больше, чем в первом квартале. Однако...
Bio, ну 5100 было бы неплохо увидеть. Ниже 6000 вообще хорошо. И дали бы закупиться годик-два.
Сергей Соколов, это веяние лишь последних пары месяцев, традиционно на его выступлениях всегда был рост.
Silver035, уважаемые телеграмм-каналы ставят на Сургут ао по 18 и 13 рублей. Падать будет больно.
Nordstream, а потом по аналогии дробления с белугой и трансненфтью, все на дно!?)
DoxodVoborot, доплата за год тут будет 3...3,5 копейки. В этой вилке.
Это ещё если 4-й квартал не «порадует» финтом списания обесценений ОС в огромном размере, как ранее провернули с МОЭСКом.
genubat, слышим — в твоих словах — оправдания зарождающегося чиновника!
Летающая корова ( паттерн ТА) - как первый признак кризиса в США после решения ФРС о понижении ставки на 0,25 процента Омериге кирдык, летающая корова ( паттерн ТА) на дневном графике. Кризис неизбеже...
снижать себестоимость, придумывать рекламу. Можно заранее поинтересоваться, нужен ли твой продукт и по какой цене.
То есть, можно снижать уровень неопределённости в процессе развития, уже после принятия решения. В трейдинге после принятия решения остаётся только контроль над возможным убытком.
smart-lab.ru/blog/489263.php
Трейдинг — непосредственная работа трейдера: анализ текущей ситуации на рынке и заключение торговых сделок
Аза́ртная игра́ (фр. jeu de hasard букв. «игра случая»; до революции в России писали «азардная игра», от архаизма азардовать «рисковать») — игра с целью выигрыша денег или иных материальных ценностей, в которой выигрыш полностью или в значительной степени зависит не от навыка играющих, а от случая.
Но после заключения сделки от нашего навыка ничего не зависит.
Поэтому под последнее определение подходим прекрасно.
вот простейший пример: проф. трейдер в банке совершает операции по покупке/продаже активов с указания его руководителя и получает зарплату — он трейдер и его работа трейдинг
смекаешь? :)
это профессиональный игрок, если конечно он не покупает тупо то, что ему велено по указанной цене… Тогда он точно трейдер)))
азартная игра — это игра, так?
Игра́ — тип осмысленной[1] непродуктивной деятельности, где мотив лежит не в её результате, а в самом процессе[2]. Также термин «игра» используют для обозначения набора предметов или программ, предназначенных для подобной деятельности.
Вчитайся в свои определения.
берем определение игра, добавляем прилагательное азартное, которое означает что игра на мат.ценности/деньги
в карты не играл что ли? еще скажи, что это продуктивная деятельность :)
Азартная игра — важен процесс и результат.
Если выиграл в карты — это была ПРОДУКТИВНАЯ АЗАРТНАЯ ИГРА.
Если проиграл в карты — это была НЕПРОДУКТИВНАЯ АЗАРТНАЯ ИГРА.
1. Качественно заключить сделку,
2. Грамотно ее сопроводить,
3. Успешно из нее выйти.
По п.п.2 и 3, по всей видимости, Вы пока не имеете ни навыков, ни даже понятия, если утверждаете, что после п.1 от нас (Вы ещё и самонадеянно причисляете себя к сообществу тех, кто понятие имеет) ничего не зависит)))
Может, смогу своей тёще растолковать.
Спросите у неё: Хочет ли она заработать 3 рубля. Тёща скажет, да.
Деньги не появляются из воздуха… Вы ей скажите: нужно вложить 1 рубль, чтоб зарабатывать 3 рубля, но гарантии нет. Обязательно скажите, что вы рискуете в сделке, скажем 1%, чтоб заработать 3% (образно), но не каждая сделка будет с прибылью, будут убытки, важно, чтоб общая сумма (результат) была положительная. Скажите ей, чтоб торговля была стабильная и низкорискованная, нужен крупный капитал от 3 млн и выше, это позволит зарабатывать больше банковского вклада в 2 раза (Так и скажите, не важно, что это не так).
Торговля — это профессиональный вид деятельности, добавьте эти слова, но не говорите, что можно 5 лет этим заниматься и не зарабатывать, а терять. Играйте на её чувствах, но работайте на бирже)))
А, вообще, нужно относится к торговле как к любимому занятию, рано или поздно у вас должно получиться (не факт конечно).
Не теряй больше, чем можешь себе позволить. Рынок отличается от казино не возможностью контролировать риск, а возможностью с вероятностью более 50 % прогнозировать результат. Это можно понять меньше, чем за 5 лет.
Так и с трейдингом)))
Никто не смог аргументированно опровергнуть мысль о трейдинге как об азартной игре. Всё как обычно. Фактов нет, принять неприятное очевидное не можем. В лучшем случае остаёмся при своём мнении. В худшем начинаем делать выводы о достоинствах и недостатках собеседника.
О которых понятия не имеем.
— Правда, только не шахматист Петросян, а футболист «Арарата» Акопян, и не тысячу, а десять тысяч, и не рублей, а долларов, и не в лотерею, а в карты, и не выиграл, а проиграл…
Каждый раз открывая позицию, мы не знаем, чем это закончится.
А то уже начал чувствовать себя неуютно.
Кроме того, по поводу азарта. С годами спокойнее отношусь к прибылям и убыткам, т.е. самого азарта уже нет. Но суть игры с неизвестным результатом остается, и так каждый раз открывая новую позицию.
«Повлиять на результат» — получить ограниченный убыток? Это не тот результат, ради которого играют в азартные игры или активно торгуют на бирже.
Dina Ulyanova, признать, что существует неопределенность в получении прибыли или убытка, не равносильно признанию пресловутой равновероятности встретить или не встретить на улице динозавра.
Есть много факторов, смещающих эту вероятность в одну из сторон. Таких, например, как тренд. Однако, если понятие «тренд» для трейдера — пустой звук, либо он многократно убеждался, что тренд никак не улучшает его личную статистику сделок, то это может говорить о том, что он владеет неправильным представлением о тренде. «Повлиять на рез-т», как уже писал ниже, не означает просто ограничить убыток, но использовать весь свой арсенал представлений о движущих силах рынка, которые помогут сместить упомянутую вероятность. Помимо «тренда» у меня в арсенале еще пять концепций. Писал об этом в своейстатье
А вот тут smart-lab.ru/blog/489263.php в посте Биопсихоза прошла мысль — правильная и полезная, хоть и не конкретная, но кто в теме, поймет — об анализе текущего аукциона. Этот анализ аналогичным образом смещает упомянутую вероятность.
Т.о., даже отдельная сделка является, в принципе, предсказуемой. Мой пипсовый год (2014), e.g., по статистике дал 87% плюсовых сделок. Но результат зависит от серии, не от одной.
ЗЫ. И, наверняка, Вы слышали о проекте «300 сделок в плюс»))). Здесь на СЛ.
То, что трейдинг — игра, вообще не вопрос (если уж сама жизнь такова). Краеугольный камень — азартная или нет. А значит — случаен или не случаен результат. Причем, заметим, ДОЛГОСРОЧНЫЙ, а не в одном акте.
Исход одной сделки зависит не только от способности контролировать риск, и ограничивать, тем самым, потерю. В исходе сделки заложена способность «видеть будущее» и умение извлекать из этой способности максимальную пользу. Эта совокупность способностей и определяет то, что называется мат. ожиданием.
Случайность результата сразу воскрешает извечные темы горячих дискуссий: эффективность/неэффективность рынка, случайность/не случайность цены, наличие/отсутствие трендов.
Поэтому определиться с азартностью игры под названием «трейдинг» можно только выбрав ответы 1-1-2 в вышеупомянутых дискуссиях. Тогда игра — полностью азартна. Если хоть один из ответов — противоположный, то азартность пропадает, ибо у игрока появляется преимущество.
А тут уж, как говорится, кому что бог послал.
Есть ли в трейдинге что-то, что зависит не от случая и можно ли это доказать? Если да, то это уже не азартная игра.
Лично я считаю трейдинг (а именно тогровлю не связанную с фундаментальным анализом бизнеса или инсайдерством) — гемблингом.