У меня дежавю. В очередной раз начитавшись постов на главной с месседжем «отстопило на лоях», «я все слил», «бычки настанет наше время, сколько можно падать» и тд., решил вспомнить молодость и поинтрадеить. Благо времени сейчас полно. В апреле пополнил небольшой счет для торговли опционами и фьючерсами директивно.
Заранее скажу, что итоги за пару месяцев неутешительны. +27К, потом за пару сделок -24К. Болтанка около нуля, нежелание торговать, из-за этого пропуск большинства сигналов, желание побыстрее перенести стоп в безубыток и тд. Оговорюсь, что трейдер я дисциплинированный, никаких «пододвинуть стоп, ведь щас отрастет», фьючерсами торгую интуитивно контртренд с небольшим плечом.
Выводы, когда я понимаю рынок, я могу у него немного забрать, когда не понимаю, все отдаю обратно, но переход этот настолько тонок, что момент смены фазы рынка я пропускаю (да и не только я). В общем, с одной стороны психология давит, с другой стороны, это отражение того факта, что рынок внутри дня суть случайное блуждание. И никакая работа на ошибками тут не поможет.
На дворе май, и что я вижу на главной, помимо массированной рекламы? «Я все слил», «сколько можно падать», «вырастем, если не упадем». Бррр, мало что меняется, разве что грамотных людей тут стало чуть меньше.
Далее, все это время, на основном счету, практически непрерывно идет гамма-отрицательная, экспирационная системная торговля опционами от продажи. Прелести такого подхода я описывал в предыдущих постах. Грубо говоря, за рынком особо следить не надо, модификация-роллирование достаточно редки, понервничать приходится, главным образом, ближе к экспирации и когда есть сильный однонаправленный тренд. Кроме того, практически не нужен прогноз, стопы чисто ментальные, не страшны гэпы. Безусловно, несмотря на кажушуюся простоту, в стратегии присутствует много тонкостей, но линейно торговать желание пропадает.
Минусы sell&hold подхода ясны из названия топика. Раз в год и палка стреляет, а отрицательная гамма может ласково и ненавязчиво увеличить убыток до неприличного. Но с этим тоже можно и нужно бороться.
А ну и главный «минус», мало кого на смартлабе устроят стабильные 2-3% от капитала в месяц. Как бы ниже 20% показывать стыдно людям, делающем деньги на бирже.
Имею последние месяцы стабильные 3-4% не более. До декабря по той же системе делал до 10%. И как — то не стыдно. Торгую акциями на ММВБ ибо в опционах мне не развернутся ( ликвидности нет ).
Рынок действительно эмоционально уродлив с января. Одним словом — ХАОС в стаде перепуганных, сами знаете кого ))))
Alex1787, на опционах, со слов знающих, на не очень далеких страйках до 100 млн руб можно оборачивать. Без голосовых брокеров.
Я на своих дальних и малоликвидных по стакану вижу, что на 10 позу набрать не проблема, учитывая что в стратегии широкое окно входа.
Да, удивляет неумение многих трейдеров делать деньги на движении вниз. Трейдер имеет возможность зарабатывать на всем, что движется и не движется! «Мне это ясно, как простая гамма»(с) )))
margin, а вы считаете, что я в декабре на движении вверх сделал? ))) без обид. Тогда движение было как движение и не важно что вниз. В августе было движение, в октябре движение. А сейчас нудная наклоненная вниз пила так же как и долгая наклоненная вверх пила с конца января, когда я все лонги закрыл и у меня и ндикаторы как бы и показывают вверх, но при этом четко не показывают ничего. так и сейчас. жду. делаю мало сделок. уже прям прям поплакаться низя )))))
Alex1787, Нет, извините! Я говорила о тех, кто плачется в интернете, что «слили» счет. «Слили», значит заложились на движение только в одну сторону. Это непрофессионально.
Я думаю, что ваш результат 3-4% в месяц — очень хорошо. Это около 40% в год. Более чем достойно!
onemorefake, точнее 120-х и 115 в расчете на отскок + сильный уровень. Одновременно путы страхуют от роста, то есть если бы был сильный рост то я бы закрыл их с прибылью, а колловую ногу роллировал
На самом деле, хотелось обсудить с автором методы борьбы с рисками такой «гамма-отрицательной» позиции. Мне вот непонятно, что делает автор например, если сразу после продажи опционов на несколько страйков повыше рынок бросится к этим страйкам? Ну хорошо, за день не дойдет, но за 3-5 вполне и непринужденно может. Это же ведь чистый убыток, превышающий в несколько раз плановую прибыль.
chuvak, рынку достаточно трудно сделать бросок в несколько страйков наверх, так было в октябре прошлого года и это был максимальный бумажный убыток.
Поэтому открываемся не на все ГО, при плавном росте роллируем, если есть запас, можно даже усредняться. Как-то так.
Сложность опционов хотя бы в том, что не имея собственного ПО для котирования и расчета волатильности вы уже заведомо будете в невыгодном положении.Продажа волы: ну сейчас то такая стратегия везде принесла бы убыток: по воле, по гамме
trade-research, она точная — ожидаемая вола рынка исходя из совершаемых сделок. Если хочешь точную — скачай с РТС бесплатный опцион аналитик. Я раньше им пользовался, сейчас все на глаз.
trade-research, не факт, свое ПО и своя улыбка нужны чтобы отжимать, как говорится, по максимуму.
По большей части, я торгую вполне направленно, пытаясь использовать стремление рынка расти медленно.
Сейчас по путам хороший убыток, да, вот думаю роллировать вниз или нет.
«фьючерсами торгую интуитивно»
Это простите как, смотрите фундаментальные показатели и входите в направлении которое по Вашему мнению должно соответствовать текущей ситуации? Можно пример(рассуждения почему вход где стоп и почему и где ТП и почему)?
А в 2008 году работала система продажи стрэнгла?
ArbitraZhor, ничего не смотрю, есть выработанные за годы слежения за ценой паттерны, они плохо формализуются, стоп широкий, за какой-то сильный уровень. В любом случае, я так практически не торгую уже.
Нет не работала, но я и не торговал тогда. Но 2008 год и август прошлого дают хорошее правило — не продавать по высокой воле и с низов коллы.
dolgo, имеется в виду голые коллы по высокой волатильности после сильного падения. Потому что можно нарваться на очень сильный отскок и роллирование не поможет.
В интернетах есть простой бэк-тест этой стратегии — www.russian-trader.ru/forums/content.php?r=73-utkin-options, видно, что максимальные убытки генерятся как раз в эти моменты.
onemorefake, раньше дно улыбки пугало. теперь нет, нашлись причины)) в частности можно поразмышлять и математически и философски почему там дно? и почему на нем продолжают продавать?
dolgo, совершенно верно, бояться его не стоит, сам продан бываю обычно именно там.
Филосовское объяснение, это типа крупняк пытается обогнать индекс продажей покрытых коллов? :)
onemorefake, я думаю философское в том, что «ямка улыбки» живет там где живет только с точки зрения БШ и логнормального распределения. а с любой другой точки зрения никакой ямки там нету, одна галлюцинация))
dolgo, математически при логнормально-симметричном распределении яма будет на центральном АТМ-страйке, а БШ лишь дает вычисление премии от волатильности. Но на индексах она почти всегда правее, более того, даже в классической опционной литературе описано, как эту особенность можно пытаться отыграть)
onemorefake, не дойдем)) просто ямка улыбки часто воспринимается как «самый дешевый страйк» но улыбка это вовсе не график «цен опционов в каком то смысле» ее можно воспринимать как некий «оператор» преобразования распределения, задаваемого ценами опционов, в логнормальное. и тогда сразу смысл ямки как самого дешевого страйка теряется.
onemorefake, ссылок нету, это личные фантазии)) мне нравится книжка цудикман израйлевич… чего то там про опционы — она как раз к таким фантазиям подталкивает (есть в инете могу и в почту кинуть). а общая идея простая — все ценообразование опционов эта игра каких то распределений (можно вытащить какое то распределение напрямую из цен, можно смотреть эмпирические, можно забавляться с какими то стандартными вейбулл и пр — полет фантазии), а улыбка это их своеобразная «проекция» (с «оператором» я погорячился) на логнормальное. очень удобная и красивая проекция, только иногда вредно влияющая на наше восприятие))
dolgo, и тут Ваши мысли становятся похожими на мысли бородатого гуру (А. Каленковича) — не надо смотреть на рыночную улыбку, надо иметь свою, а уж экспирация рассудит кто прав))
Коммунизму быть!, цена с 160сладкая была, от таких сладостей, проблемы могут быть, где дно никто не знает, может и по 85 будут очень сладкие цены и по 60 ещё слаще
DoxodVoborot, доплата за год тут будет 3...3,5 копейки. В этой вилке.
Это ещё если 4-й квартал не «порадует» финтом списания обесценений ОС в огромном размере, как ранее провернули с МОЭСКом.
Летающая корова ( паттерн ТА) - как первый признак кризиса в США после решения ФРС о понижении ставки на 0,25 процента Омериге кирдык, летающая корова ( паттерн ТА) на дневном графике. Кризис неизбеже...
ФРС ушла в минус.... Здравствуйте!.. (ЗаяЦъ сидит в удобнейшей лежанке из листьев и точит краюшку пармезана)… Удивительные новости поразили рунет!!! Присмотримся к ним поподробнее: Американский регуля...
Рынок действительно эмоционально уродлив с января. Одним словом — ХАОС в стаде перепуганных, сами знаете кого ))))
Я на своих дальних и малоликвидных по стакану вижу, что на 10 позу набрать не проблема, учитывая что в стратегии широкое окно входа.
Я думаю, что ваш результат 3-4% в месяц — очень хорошо. Это около 40% в год. Более чем достойно!
На июне продал 125-х
Поэтому открываемся не на все ГО, при плавном росте роллируем, если есть запас, можно даже усредняться. Как-то так.
По большей части, я торгую вполне направленно, пытаясь использовать стремление рынка расти медленно.
Сейчас по путам хороший убыток, да, вот думаю роллировать вниз или нет.
вот недавно держали вроде 135 страйк а щас уже 130 пробиваем (
Можно сказать это первый месяц чистого стрэнгла (за последний год), когда поза при открытии была почти полностью симметрична.
Сам думаю, что делать, пока что лось приемлемый.
Это простите как, смотрите фундаментальные показатели и входите в направлении которое по Вашему мнению должно соответствовать текущей ситуации? Можно пример(рассуждения почему вход где стоп и почему и где ТП и почему)?
А в 2008 году работала система продажи стрэнгла?
Нет не работала, но я и не торговал тогда. Но 2008 год и август прошлого дают хорошее правило — не продавать по высокой воле и с низов коллы.
В интернетах есть простой бэк-тест этой стратегии — www.russian-trader.ru/forums/content.php?r=73-utkin-options, видно, что максимальные убытки генерятся как раз в эти моменты.
я смотрел и так и эдак, колл-спред хуже голых получается.
Филосовское объяснение, это типа крупняк пытается обогнать индекс продажей покрытых коллов? :)
ну логнормальности нет, согласен, но из того, что ее нет — собственно улыбка и ее несимметрия и рождаются
а может, у Вас есть какие-нибудь интересные ссылки на этот счет?
ЗЫ написал почту в личку
кстати, при логнормальном распределении в модели БШ, по идее, будет константа)
Вообще говоря да) константа