Александр non
Александр non личный блог
07 августа 2019, 11:53

Долгосрочное инвестирование. Как не потерять интерес.

Наверное где-то есть люди, не подверженные эмоциям и человеческим слабостям. Быть может такие люди один раз составив свой портфель, свой план, выбрав брокера и инструменты раз в год вносят деньги и ребалансируют свой портфель. На этом все. Настоящие пассивные инвесторы. Делают это один раз в год, тратя пол часа своего времени. Наверное есть даже такие, которые вовсе автоматизировали весь процесс: деньги списываются автоматически на покупку ценных бумаг в оптимальном соотношении робоэдвайзинга.

Я не знаю таких людей, но они должны быть. Про таких идеальных пассивных инвесторов нам говорят и ставят в пример. Такими пассивными инвесторами надо быть. Надо регулярно (в конце, середине, или начале года) согласно портфельному распределению активов ребалансировать портфель и/или докупать на новые деньги сохраняя целевое распределение. Не надо забивать голову финансовыми новостями, политическими страшилками, советами друзей, брокеров, аналитиков и прочее. Не надо отходить от простого плана: регулярность инвестирования и ребалансировка портфеля.

Пассивный инвестор боится только 3-й мировой войны, тратит пол часа своего времени раз в год на ребалансировку, регулярно со своего дохода некоторый % всегда без исключений тратит на пополнение своего портфеля. Кремень а не человек.

Если Вы такой, то поздравляю, Вы точно добьетесь успеха. Я не такой. Может быть годам к 70 я наконец стану настоящим пассивным. А пока я зачем-то внимательно поглощаю экономические и политические новости, запоем читаю наши и зарубежные экономические блоги, посты на смартлабе. Поддерживаемый мыслью о своей исключительности, периодически покупаю отдельные ценные бумаги (и иногда это отлично работает). Все еще не соответствую распределению своего портфеля, откладывая целевое соотношение на потом, ведь "«вот вот рухнет» и «все об этом говорят». Периодически отгоняю навязчивые мысли о покупки машины, которая на самом деле мне не нужна. В общем и думаю и действую не как пассивный инвестор а как обычный человек. Я не идеальный пример для подражания, но все же хочу поделиться некоторыми советами процесса долгосрочного инвестирования на своем личном примере.

Для начала позволю себе провести аналогию инвестирования с коллекционированием. По заветам пассивного инвестирования процесс коллекционирования (на примере монет) должен выглядеть примерно так: нумизмат раз в год должен купить новых монет, которых ему не хватает, положить их в свой альбом. А затем убрать альбом на верхнюю полку, чтобы заново открыть его уже в следующем году. Все. У меня не очень много знакомых нумизматов, а точнее всего один, но думаю, что коллекционеры действуют все же по другому. Они знают о монетах все. О своих монетах в коллекции, о чужих монетах, об истории этих монет в частности и об истории вообще. Они часами проводят время рассматривая свои монеты под увеличительным стеклом, ухаживают за ними. Они завсегдатаи нумизматических форумов и аукционов. Они гордятся своими монетами и желают владеть другими монетами. Вполне возможно даже выходные некоторые из них проводят с металлоискателем в руках чтобы найти какую-нибудь редкую копейку, потерянную где-нибудь возле развалившейся церкви сто лет назад. Коллекционирование это страсть, это увлекательный процесс, это интересная, насыщенная а потому важная часть жизни коллекционера.

Я убежден, что подобно коллекционированию, процесс долгосрочного инвестирования тоже нужно сделать важной частью вашей жизни. Процесс покупки, ребалансировки, а самое главное сохранения/накопления должен быть интересным, ярким, насыщенным, событийным и интерактивным. Только тогда он станет приятной и важной частью жизни. И станет действительно долгосрочным. А не забытым в начале пути.

Ладно, хватит болтовни, давайте конкретно ). Несколько простых правил на личном примере:

1. Ведите учет. Учет зарплат: и своей и жены. Учет семейных трат. Учет доходов. Знаю есть множество приложений и специальных программ, бесплатных в том числе. Но я глубоко убежден что такой учет Вы должны делать самостоятельно. Лично я использую бесплатную альтернативу екселю - open office calc. Это не просто правило. Это необходимое условие. Пока нет четкого порядка в цифрах, которого можно добиться только учетом, строить какие-то планы нельзя. Вносите не просто цифры а визуализируйте результат. Стройте соотношения, считайте проценты, рисуйте круговые диаграммы. Нас интересуют не просто цифры а результаты. Пройдет какое-то время ваших инвестиций и на графике Вы обнаружите, что не смотря на отсутствие уже который год индексации з.п. ваш доход растет. Пройдет какое-то время и Вы наглядно уведите, что столбик дохода от инвестиций обогнал столбик зарплаты Вашей супруги, а затем и доход от вашей з.п. Вам нужны наглядные события Ваших достижений. Посмотри-ка, я уже накопил 500 т.р., круто, а если буду откладывать на тысячу больше, то накоплю миллион раньше на 4 месяца. Нам нужна наглядность, нам нужна результативность и нам нужны стимулы. Визуализируйте свои достижения в таблицах учета. Это очень эффективно.

2. Визуализируйте свои результаты не только цифрами и графиками. Перед Вашими глазами постоянно должны быть вещественные реальные доказательства ваших достижений. Например начните коллекционировать статуэтки или фигурки. Покупайте и выставляйте каждый раз новую фигурку на полку как только Вы смогли отложить/накопить/инвестировать какую-то сумму. Каждые 10 т.р., Каждые 100 т.р., каждые пол миллиона. Как угодно по вашим желаниям и возможностям. Лично я по каждой круглой сумме покупаю себе и выставляю фигурки лягушек ) Из камня, из стекла, из дерева, из пластмассы. Фигурки поменьше — рядовые суммы. Фигурки побольше — «юбилейные» суммы.

3. Накопили/инвестировали круглую сумму, скажем миллион. Начинайте позволять себе чуть больше обычного. По чуть-чуть. Не смейте тратить весь доход, только малый % от дохода превышающий инфляцию. Всем чему достигли, Вы обязаны Вашей настойчивой жадности, поэтому не предавайте ее так рано в самом начале своего пути. По мере роста дохода от все большей суммы Ваших инвестиций сумма позволительных трат будет расти, повышайте качество своей жизни. Траты на качество жизни сами собой являются инвестициями. Качественное жилье, питание, медицинское обслуживание, стоматология, развлечения и досуг… Уверен на вопрос как распорядиться новыми доходами каждый найдет верный ответ.

4. Оставайтесь в теме, напоминайте себе что Вы делайте все правильно, но будьте критичны и открыты новому. Читайте блоги, новости, смартлаб, книги, да все что угодно до чего дотянетесь. Ваши инвестиции это залог вашего благополучия, так живите этим. Выделите небольшую часть из вашего портфеля на активные инвестиции. Покупайте, продавайте согласно своей интуиции, знаниям, идеям. Это безпроигрышная стратегия. Сумма небольшая и потери не сильно огорчат. К тому же полностью ее не слить (Вы же не в бинарные опционы будете играть). А удастся выиграть, лишний повод себя похвалить. К тому же иногда есть реально очевидные ситуации типа падений на эмоциях как отдельных эмитентов так и классов активов в целом. Перечитывайте уже ставшей классикой книги Бернстайна и других, напоминая себе что Вы делайте все правильно. Не верьте слепо, проверяйте факты. Можно трижды прочитать про принципы СПТ и их эффективность и убеждать себя что все поняли. Но это не идет ни в какое сравнение с тем эффектом, когда самостоятельно придешь к такому же выводу через собственное исследование. Откройте агрегатор ru.investing и убедитесь самостоятельно, что все УК паевых фондов со своими активными оПИФами смешанных инвестиций с треском проигрывают простой стратегии владения портфелем (с ежегодной ребалансировкой путем обмена паев) из двух оПИФов акции+облигации (в целевой пропорции 60/40 или 70/30). Весомое доказательство эффективности СПТ не правда ли?

5. Планируйте  с опережением. Инвестиции это процесс длительный. Сначала у Вас денег не много и почти ничего не происходит. Займите это время планированием на будущее, пусть и далекое будущее. Скажем сейчас Вы у CapTrader, суммы не велики. А что будете делать когда достигните заветных 100k$? Перейдете в IB? Скажем сейчас формируете портфель из продуктов финекса на мос бирже, а как достигните по деньгам порога квалифицированного инвестора что будете делать? на СПб биржу переберетесь? Через какого брокера? К IB уйдете, а налоги по валютной переоценке учитывали? А вывод денег как будете делать? а что если санкции? Аналитику делали? Какие инструменты будете брать? В общем планируйте и прорабатывайте. Не оставляйте на потом.

6. Начинайте играть в игру "… могу себе позволить". Это очень простая игра с невероятным результатом. Пройдет какое-то время и Вы накопите несколько миллионов. Сходите на тест драйв нового купе мердес. Вы не просто человек с улицы и пришли сюда не просто поглазеть. Вы теперь состоятельный человек и действительно можете себе позволить купить эту красивую и дорогую игрушку. Вы прокатитесь на ней, держа в руках пухлый кожаный руль и в очередной раз напомните себе зачем вы вообще копили/инвестировали и продолжаете это делать. Когда Вы накопите еще больше, снимите квартиру бизнес класса в центре на выходные или даже на месяц. Или в отпуске снимите виллу в Тае или Испании. Ведь Вы теперь можете ее купить. Пощупайте, посмотрите, оцените чего Вы достигли. Похвалите себя. Удивительно как одна только мысль, как одна только возможность «я могу себе это позволить» будет поднимать Вам настроение.

Вообще по мере роста Ваших доходов будут происходить интересные вещи. И это не только возрастные изменения (мы ведь про долгосрочное инвестирование сейчас на всю жизнь). По мере роста капитала будут меняться Ваши привычки, Ваши суждения, политические взгляды и даже круг общения. Когда у Вас появятся деньги как результат вложений Ваших сбережений, Вы, скажем так, будете по другому оценивать окружающих Вас людей, которые как летние бабочки жили одним днем не думая о будущем. Когда Ваш доход перекроет вашу з.п. Вы удивительным образом измените свое отношение к работе, а может быть и вовсе смените ее. Вы, подкованные множеством прочитанных книг и материалов, не будете разделять мнения Ваших коллег «о проклятых капиталистах». Вы сами станете капиталистом. С ростом капитала растет и горизонт планирования, настолько меняю всю оценочную систему, что невозможно себя узнать всего лишь спустя пару лет. И становишься очень критичным. К себе и ко всему окружению. И если себе ты нравишься и соответствуешь своим возросшим запросам, то вот окружение… Начинаешь замечать кучу раздражающих неэффективностей повсюду. У фирмы на работе, как собственник принимает неверные решения. В семье у родственников, как они бездарно тратят деньги. Начинаешь замечать и придираться даже к низкокачественному ремонту тротуара на бюджетные деньги в городе. Растет самомнение. Хочется всех научить как на самом деле правильно сделать, что предпринять и все такое. Просыпается тяга к изменениям и энергия для этого. Наращивая капитал Вы становитесь совершенно другим человеком, и как мне кажется, становитесь лучшей версией себя.
46 Комментариев
  • Geist
    07 августа 2019, 12:12
    Пассивный инвестор боится только 3-й мировой войны

    А рецессии типа L не боится?
  • vorona969
    07 августа 2019, 12:19
    Я была пассивным инвестором более 15 лет. Держала акции Лука. Продала на 5200. Так вот, чтобы быть пассивным инвестором, нужно чтобы доход от инвестирования в акции был побочным, типа как депозит в банке. А основной доход должен приходить к инвестору от трудовой или иной деятельности (ну например алименты или что-то другое). Да кстати, пассивный инвестор не боится войн, так как почти никогда не думает об акциях (вспоминала только летом в ожидании дивидендов).
    • Николай Помещенко
      07 августа 2019, 13:37
      vorona969, я бы не смог все в одну акцию пихнуть. Минимуи в 7. И точно не из РФ
  • Михаил FarEast
    07 августа 2019, 12:26
    Фигня конечно, но прикольно)
  • iireg
    07 августа 2019, 12:47
    Это все собственный опыт или теоретические рассуждения?
      • Дмитрий Вебсмит
        07 августа 2019, 13:25
        Александр non, Действительно, если копить акции, реинвестировать дивиденды, можно превратиться в кощея, чахнущего над своим златом. В результате сорваться и забить на это дело или превратиться в скрягу, которому в результате несчастного случая не удастся воспользоваться своими накоплениями. Нужно видеть не только растущие цифры на экране, но и ощущать реальную отдачу от своих инвестиций. Для этого можно поступить следующим образом.
        У вас есть активный доход (зарплата) и пассивный доход (дивиденды). Если будете тратить дивиденды, а на зарплату интенсивно по мере возможности докупать дивитикеры, у вас будет постоянная, не иссякающая заинтересованность в увеличении своих биржевых активов, приносящих пассивный доход. В результате ежегодные дивидендные выплаты, которыми вы будете пользоваться с первого года инвестиций, достигнут необходимого вам для обеспечения ваших потребностей значения и вы, таким образом, придете к долгожданной финансовой независимости.
      • Александр non, с какого года инвестируете? В российские акции? Среднегодовая доходность %? Если не секрет.
  • saradvokat
    07 августа 2019, 12:59
    очень интересно. понравилось про игру «могу себе позволить». так и живем впрочем-то. действительно, с ростом капитала, изменяются и мысли
  • rm rm
    07 августа 2019, 13:24
    6. Начинайте играть в игру "… могу себе позволить". Это очень простая игра с невероятным результатом. Пройдет какое-то время и Вы накопите несколько миллионов. Сходите на тест драйв нового купе мердес. Вы не просто человек с улицы и пришли сюда не просто поглазеть. Вы теперь состоятельный человек и действительно можете себе позволить купить эту красивую и дорогую игрушку. Вы прокатитесь на ней, держа в руках пухлый кожаный руль и в очередной раз напомните себе зачем вы вообще копили/инвестировали и продолжаете это делать. Когда Вы накопите еще больше, снимите квартиру бизнес класса в центре на выходные или даже на месяц

    Вот лучше не надо. Мне кажется разумнее зарабатывать не чтобы синхронно с этим повышать уровень потребления, а просто чтобы комфортно жить, и в определённый момент получить возможность больше не думать о таких понятиях как «работа» или «заработок». Если вам комфортно без мерседеса и в квартире не бизнес-класса, то и не надо пытаться заставить себя их захотеть. Без них тот самый момент наступит для вас гораздо раньше.
  • Value
    07 августа 2019, 13:35
    Извините, Вы работаете где-нибудь? В смысле, у Вас время на работу остается?
  • Николай Помещенко
    07 августа 2019, 13:36
    Отличный пост.
    И да, я сам не такой, но стремлюсь.
    Был бы надежный выход на америку — точно был бы пассивным уж лет пять)
    • rm rm
      07 августа 2019, 13:44
      Николай Помещенко, а зачем на америку, есть же ETF/БПИФы на нашей бирже. Если не было доверия Финексу, то в этом году ещё и Сбер, Альфа, ВТБ подключились.
      • Николай Помещенко
        07 августа 2019, 13:45
        rm rm, мне самому интересно копаться в компаниях, выбирать, менять пропорции в портфеле.
  • Sir Dasfig
    07 августа 2019, 13:58
    Автор, жму Вам руку! Очень хорошо написано. Идею про статуэтки заберу себе. )
  • UnembossedName
    07 августа 2019, 14:04
    Со многим не согласен, но плюсанул, потому что интересно.

    Главное, я заметил, что среди инвесторов принято переоценивать отдачу инвестиций. От инвестиций в акции (от пассивного) можно рассчитывать на 5-10% реальной среднегодовой доходности. Порфтель состоит не только и не всегда из акций. Если вы талант, то можно говорить о верхней границе, если же нет, то скорее всего инвестиции принесут меньше при активном управлении, скажем 0%. Если 0%, то вы и получите столько сколько отложили, как бы это не было выражено номинально.
    Ну то есть откладывая 20% дохода в течение всей карьеры (пусть 40 лет), вы получите прибавку к пенсии в 40% от дохода. С учетом жизни на пенсии 20 лет. Неужели кому-то кажется это много?
    Это при том, что все доходы от инвестиций реинвестируются.

    Рост счета в общем приятен, но богатеем от инвестиций вы вряд ли станете, если не Баффет конечно. Но это 1 на миллиард.
    И уж точно вы не станете богатеем, если вы доходы от инвестирования будете потреблять.

    По поводу 3% к инфляции я наверное вам на склянках писал, что 3+% сверх инфляции прямо сейчас можно получить, купив дальние ОФЗ-ИН, да и ближние тоже. В штатах TIPS столько не дают, да и там с налогообложением похуже.
      • UnembossedName
        07 августа 2019, 14:31
        Александр non, ну то, что вы можете себе позволить откладывать 70% дохода — это важный момент. Это значит, что вы в 10% самых обеспеченных людей (в 2018м году доля людей со среднедушевым доходом выше 70 тысяч рублей в месяц была 8,3%), мне кажется. Хотя я понимаю, что это в том числе и урезание хотелок.
        Я сам откладываю довольно много, но на пенсионный потрфель оттуда идет 10-15%. Мало конечно, но цели то разные есть, не только пенсия.

        Ну и да, 3% это хорошо, но, как уже сказал, богатым вас не сделает.
        Если взять 3% с ежегодным откладыванием в течение 30 лет, вы увеличите отложенное всего на 60% (ибо отложили не всю сумму сразу).
        Вы уже в какой-то мере богаты, раз можете позволить себе столько откладывать.
        Перейти в принципиально другую категорию получится вряд ли.
  • АВиС
    07 августа 2019, 14:12

    Хороший текст.

    2,5 года назад сам писал о чем-то подобном:

    smart-lab.ru/blog/375430.php

  • UnembossedName
    07 августа 2019, 14:40
     О визуализации мысль интересная, не думал над этим или забыл. Мне кажется, мне этого и не нужно. Вроде пока и так вставляет)

  • мудрый инвестор
    07 августа 2019, 14:54
    Lol нет!!

    Это не аттракцион или спорт. Купил акции с дивами и не трогаешь пока не дойдут до заранее определенных целей.

    Если вам весело значит вы рано или поздно сольёте
  • Андрей
    07 августа 2019, 15:24
    Это все круто, но работает главное правило, это выделить сумму и ей колбасить и проверять свои догадки и результаты чтения и пр… Без этого лично я никакие пассивные инвестиции не высижу. И опять же, дивиденды это хорошо, но сейчас, а в 2008,2009, 2010 они были в разы меньше и когда, ты скажем на 10 млн получишь всего 500 тыр в год, это хватит, чтоб в отпуск съездить и текущие расходы оплатить, а ведь так и будет в определённые годы. В лучшем случае. Не, ну у кого зп тыс 100-200, тем не критично. У меня сейчас пассивный доход в 2 раза больше зп
    • UnembossedName
      07 августа 2019, 16:00
      Андрей, есть вариант, что они снова станут меньше в процентном отношении через рост рынка)
      • Андрей
        07 августа 2019, 16:17
        UnembossedName, это как бы самый лучший сценарий был бы. Но если цена покупки будет сегодняшней, то со своего капитала, вы все равно будете получать свои же одинаковые дивиденды. Здесь важен не процент, а их размер. К примеру в 2007 году газпром платил нищебродские дивиденды при цене в год 350+, да капекс, да не такая прибыль, так нам то не легче от этого
        • UnembossedName
          07 августа 2019, 16:19
          Андрей, вы забываете, что дивиденды имеют свойство расти.
          • Андрей
            07 августа 2019, 16:27
            UnembossedName, интересно, но они же имеют свойство уменьшатся.и даже совсем не платиться, все зависит от устава. Если в теории за 10 лет предположить, что и кризис будет и восстановление, то за 10 лет никогда не выйти даже и на 10 годовых, да ещё и с учётом реальной инфляции.что говорить, 10 лет назад ауди а3 стоила 900тыр, сейчас 1.8
            • UnembossedName
              07 августа 2019, 21:33
              Андрей, гы, а дивы выросли больше чем в 2 раза, на вкладе в Сбере можно было сделать больше чем x2, я уж не говорю про более интересные вклады.
              У конкретного эмитента они могут уменьшаться или совсем не платиться, еще эти эмитенты банкротиться могут, для этого и существуют портфели.
  • Игорь ПМ
    07 августа 2019, 17:05
    1. Больше всего понравилось то, что написал живой человек со своими мыслями и эмоциями, а не ходячий алгоритм с процессором.
    2. На мой взгляд, не учтено, как минимум, следующее:
    — если нет слова «хочу» (нравится), то это все ни о чем. Я 3 года жене и дочери доказываю полезность вычета по ИИС (обе — с высшим экономическим образованием, золотые медалистки, зарплата 20-25 тр). Они смотрят на меня, слушают, а после этого начинают (продолжают) говорить про покупки на Lamode...;
    — везде д.б. разумная граница между потреблядь и торговать (иметь)! Знавал одного Арона Борисовича (и был у него в гостях). Весь областной город ЦФО знал, что у него лучшая коллекция царских золотых монет (и не только монет — ордена, марки, книги и т.п.), но после посещения его квартиры я выкинул носки  — это просто убожество! Экономия, доведенная до высших пределов! Нах такие коллекции и инвестиции! 
    • товарищ масон
      07 августа 2019, 20:50
      Игорь ПМ, у меня один из дедов такой был.
      при советской власти неплохо денег нажил. но они так и остались цифрами в серо-синих книжечках.
      и потом успел ещё нажить. результат тот же.
      жил в своём доме, так и ходил 50 лет срать в будку в углу огорода, а мылся в тазике в кухне.
      сколько было денег ?  он грузчиком был в автомобильном магазине, а жена — зав.отделом в галантерейном. сами посчитайте.

  • qxr1011
    07 августа 2019, 21:06
    пассивного инвестирования нет,

    идиотизм пассивный есть…
    • UnembossedName
      07 августа 2019, 21:31
      qxr1011, да шо вы говорите. Основное количество идиотизма происходит среди «активных». Которых «темные неграмотные люди» вкладами рвут в клочья.
      • qxr1011
        07 августа 2019, 21:37
        UnembossedName, ну не надо так шуметь

        я же не сказал что нет активного идиотизма

        но если за определение инвестирования взять спекуляцию по value, то его пассивная форма просто невозможна 
        • qxr1011
          07 августа 2019, 21:40
          qxr1011, и в догонку: и активный и пассивный идиотизм в инвестировании определяют попытки инвестирования без наличия работающего метода

          ну, а разница понятна
          • spebe
            08 августа 2019, 07:18
            qxr1011, и еще в догонку: пассивный инвестор — это как пассивный некрофил)))
        • Value
          07 августа 2019, 22:00
          qxr1011, 
        • UnembossedName
          08 августа 2019, 09:01
          qxr1011, «шуметь» начал не я, вы вложили в смысл пассивного инвестирования какой-то свой и обозвали это идиотизмом.
          По мне как это и есть идиотизм.
    • Алексей Соколов
      09 августа 2019, 12:00
      Александр non, спасибо за интересную статью. По поводу статуэток момент интересный. Где то попадалась статья, где автор каждый миллион отмечал бутылкой коньяка.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн