Старлей
Старлей личный блог
25 октября 2019, 18:12

Работа от экстремумов - опционы. Вопрос.

Спецы по опционам, прошу совета.

Допустим, у нас имеется инструментарий, строящий подобные ценовые каналы. Канал захватывает множество экстремумов с обоих сторон движения и стандартно практически всегда однозначно берет и самый последний экстремум, предшествующий развитию направленного ценового движения.

Пример на SP500 на 5М.
Работа от экстремумов - опционы. Вопрос.


Пример на SP500 на 1Н
Работа от экстремумов - опционы. Вопрос.


Заранее предвосхищу вопросы — у канала нет параметров. Задать некую «волатильность» движения мы не можем. Ширину канала формирует сама цена. Ну в целом это не имеет отношения к теме.

Тема же в следующем. Я хотел бы делать наборы из направленных опционных поз. Т.е. касаемся верхней границы канала — покупаем путы, нижнего — коллы. И так постоянно. Расчет на ту самую нелинейность опционного ценообразования. Что даже покупка в противоход в течении длительного направленного движения может оправдаться даже одним входом, осуществленным на последнем экстремуме перед разворотом. И не забываем, что параллельно мы же еще будем находиться и в обратной позе, которая будет плюсовать.

А теперь вопрос — как делать выбор страйков и экспир для подобного набора? Ну и, безусловно, приветствуются любые дельные мысли по данной ситуации. Дополнительно хотелось бы простоты в действиях, чтобы не бегать по TWS'у хеджируя всякие дельты. Да и не знаю, хватит ли депо на фьючи.

Если пойдет тема, сделки планирую транслировать сюда в прямом эфире: t.me/usamarkets

31 Комментарий
  • Люфт
    25 октября 2019, 18:18
    Выбор делать опираясь конкретно на базовый актив и тайм-фрейм.
      • Люфт
        25 октября 2019, 18:48
        Старлей, универсальной формулы нет, вам придется каждый раз обращаться за помощью. Могу конечно, но хочется знать что мне за это будет.
          • Люфт
            25 октября 2019, 18:57
            Старлей, я ничего не хочу, это вы хотите )
              • Люфт
                25 октября 2019, 19:22
                Старлей, совет могу дать — изучайте опционы на практике.
                А то, что вы конкретно спрашивали это уже работа, системная причем.
  • Московский Лоссбой
    25 октября 2019, 20:08
         Для игрового тонуса, начни с покупки опционов «в деньгах». да-да, именно в деньгах. Фактически — это покупка фьючерса с одновременной покупкой пута за каналом (аналог опционного стопа).

         А вот мне не посчастливилось быть старлеем. 
  • Jkrsss
    25 октября 2019, 20:10
    Такая стратегия(метод) -  возврат к среднему. Надо исторически посчитать лет за 10 какой временной интервал эффективный для удерживания позиции. Чтобы минимакс отшлифовать.  Но я думаю периодов 5-7. по опционам до экспирации больше месяца
      • Jkrsss
        26 октября 2019, 04:52
        Старлей, да.
  • asfa
    25 октября 2019, 21:40

    Подобное пытались делать с одним товарищем. Положительного решения «на дистанции» не нашли.

    Мысли вслух:
    0. как верно заметил товарищ Jkrsss — стратегия контртрендовая. В тренде будет приносить убыток, если только не делать стрэнгл «с разными кривыми ногами».
    1. покупка стрэнгла = покупки опционов и надо делать это при относительно низкой волатильности = здесь при сужении данного индикатора.
    2. Для получения максимального эффекта нелинейности от купленного опциона, надо иметь максимальную гамму. Она максимальна при сроке до экспирации = 0-2-5 дней. Но при этом будет и максимальный временной распад сразу на всю позицию, поэтому держать позу долго нельзя.
    3. На коротких таймфреймах/временных интервалах всё выглядит немного лучше, пока не учитываются бид-аск спреды и комиссии, которые убивают прибыль.

    «Рынок эффективен»...

  • GoodBargains
    25 октября 2019, 21:56
    Линейная регрессия( модернизированная)?
  • Павел
    25 октября 2019, 22:34
    а я бы, учитывая, что здесь часовой график, брал бы опционы рядом с деньгами — на цель канала, и двухнедельные. результат может быть, при соблюдении дисциплины, при покупке в противоход опционы несколько дешевле в обратную сторону. Но тут есть загвоздка с самим каналом — он перерисовывается по ходу цены. Не встрять бы с направленным движением… Если это Вы можете решить, то стоит попробовать)
      • Павел
        26 октября 2019, 13:34
        Старлей, главное не передерживать позицию, это важно, короткие опционы очень быстро теряют в цене при движении против вас.
  • Дмитрий Гайда
    26 октября 2019, 16:44
    попробуй применить этот инструмент к волатильности, а уж потом и торговать волатильностью

  • Дмитрий Гайда
    26 октября 2019, 16:49
     кстати можно попробовать на экстреумах брать ратио спреды, покупать низкую волу, продавать высокую. Еще думаю вариант покупать опционы вне денег, впоймал экстреум на лое — купил колл вне денег
  • SergeyJu
    26 октября 2019, 19:09
    Я думаю, что Вам надо плюнуть на все заморочки, о которых пишут опционщики. И покупать опционы близко к цене базового актива, но вне денег. То есть уже относительно БА дешевые. Причем не близкие по экспирации. Тогда Вы сможете их держать месяц-другой, не терять много при неудаче и получать много при удаче. 
    У Вас есть тайминг, которого нет у обычных опционщиков, поэтому они не вполне понимают, что Вам надо.
    Кстати, эти Ваши графики как-то связаны с фрактальностью рынка? 
  • Kot_Begemot
    27 октября 2019, 12:15
    Не знаю пока, мне бы тоже совет такой не помешал)
  • Sergey_B
    27 октября 2019, 16:43
    Я бы посоветовал раскошелиться на историю интересующих вас опционов, и протестировать разные варианты.
  • Savin
    27 октября 2019, 22:30
    Каналы это графическая беспонтовщина и придумал ее графоман, нечего спаривать эту херню с опционами.
  • Dmitryy
    28 октября 2019, 16:27
    Это болинджер? Вы можете смоделировать на исторических данных. Но что-то мне подсказывает, что профита там будет не много, если вообще будет. 

    1. Прибыль съедается комиссиями.

    2. Цена опциона всегда распадается по тетте. И то, что вы его купили и цена ушла в нужную сторону, еще не означает, что вы его продадите дороже чем купили. 

    Нельзя опционами торговать в двумерном пространстве и мыслить линейно. Это многомерное пространство с нелинейными зависимостями. Пока этой картины в голове нет — лучше учиться.
    • bozon
      28 октября 2019, 16:37
      Dmitryy, а Вы сами считали когда-нибудь? Заработок/убыток по направленной дельте много больше временного распада цены и даже комисса со спредами! Разве что финрез по веге может сравниться с финрезом по дельте. Считайте сами.
      • Dmitryy
        28 октября 2019, 17:27
        bozon, вызов принят, запишу себе в список задач, попробую)
      • Dmitryy
        28 октября 2019, 23:10
        bozon, похоже я поторопился с выводами. Распад теты в течении дня и правда не значительный. А сделать модель у меня не получилось, не могу найти бесплатных данных с историческими ценами опционов... 
      • flextrader
        29 октября 2019, 11:04
        bozon, 
        много больше временного распада
        то что они второго порядка малости — это конечно, а в остальном -
        как сказать, в обсчем случае, согласитесь: pnl будет зависеть от баланса iv(HV), RV и времени до  экспирации. Др словами: если ориентиры Волатильности, по которой прайсили за большее  T(ttm), ощутимо выше RV(T-t), и  T не оч. велико профит будет ну явно не от дельты)

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн