01 ноября 2019, 09:42

еврооблигация Минфина Rus-28 доступна для покупки на ИИС у ВТБ в рублевом режиме торгов TQCB. Купоны приходят в долларах на банковский счет. Вопрос: как брокер произведет погашение этой бумаги?

индивидуальный инвестиционный счет

pessimist

Санкт-Петербург

121

1 431

с 20 ноября 2018

36 Комментариев

pessimist
01 ноября 2019, 09:45
Собственно, по сути вопроса вижу два возможных варианта:

1) Так, как у ИИС нет долларового счета, то деньги от погашения поступят в долларах на банковский счет;

2) Еврооблигация за пару дней до даты фиксации списка держателей перед погашением будет продана трейдерами брокера в принудительном порядке в рублевом режиме и вырученные от продажи рубли поступят обратно на ИИС.
+1
- whattheheck
  01 ноября 2019, 19:12
  pessimist, нет
  доллары минфина депозитарий втб сконвертирует по хреновому внутреннему курсу и отправит рубли на иис.
  проверено на своем счете
  +1
  - pessimist
    01 ноября 2019, 19:17
    whattheheck, как проверено? Облигацию еще не гасили
    
    А если Вы про купонный доход, то чтобы его получать на долларовый Мастер-счет нужно сделать две вещи:
    
    1) Через ЛК на портале olb.ru выбрать выплату купонных доходов и дивидендов на банковский счет;
    2) Привязать в офисе к анкете клиента ИИС долларовый банковский счет.
    
    Мои коллеги получили купонные по Rus-28, купленной за рубли на банковские счета.
    0
    - whattheheck
      01 ноября 2019, 19:21
      pessimist, правила начисления частичной амортизации и погашения идентичны.
      
      У меня была переписка с цб рф по этому поводу. Прислали две отписки. Остались на стороне втб по этому вопросу.
      
      p.s. не люблю смайлики
      +1
      - pessimist
        01 ноября 2019, 19:25
        whattheheck, Вы, видимо про Rus-30… Это совсем другая история, не то, что Rus-28.
        
        Долларовая часть ВТБ у ИИС еще в стадии зарождения и беседа была про 2028 год.
        
        Но я не удивлюсь, если и в 2028 году сделают так, как с Вами. Это вполне, в духе ВТБ.
        0
        whattheheck
        01 ноября 2019, 19:30
        pessimist, та же самая история.
        
        про долларовую часть иис: это напрямую нарушает закон. такова текущая позиция цб.
        Когда поменяют закон, тогда и будем рассуждать. остальное — пустые мечтания.
        +1
        pessimist
        01 ноября 2019, 19:34
        whattheheck, закон, что дышло… Куда повернешь, так и вышло...
        Почитайте прокламацию самого ЦБ про ИИС на сайте самого ЦБ, там он пишет, что это можно!!!
        
        Прокламация ЦБ для граждан про ИИС
        
        0
        whattheheck
        01 ноября 2019, 19:42
        pessimist, не нашел там такого
        +1
        pessimist
        01 ноября 2019, 19:45
        whattheheck, он не пишет «в лоб», что можно. Он пишет на стр. 12 что нельзя на счет форекс-дилеров, но брокерский валютный счет — это не счет форекс-дилера :)
        
        0
pessimist
01 ноября 2019, 10:35
Еще, тут, подсказали, что при закрытии ИИС у ВТБ есть возможность не продавать Rus-28, а перевести ее на обычный брокерский счет.

+1
- Long
  01 ноября 2019, 15:55
  pessimist, да, вроде, 200 р за инструмент.
  +1
  - pessimist
    01 ноября 2019, 15:59
    Long, ну, я бы сказал 111 — это не 200 ...
    
    +1
    - Long
      01 ноября 2019, 16:17
      pessimist, я имел в виду, за перевод бумаги с ИИС на обычный счет берут 200 р.
      +1
      - pessimist
        01 ноября 2019, 17:01
        Long, то есть, Вы уже пробовали переводить? Это была бы не самая плохая новость. А то, чисто теоретически — да, а на практике я еще не встречал тех, кто это попробовал.
        0
        Long
        02 ноября 2019, 09:44
        pessimist, я переводил в ПСБ, там перевод бесплатный. Хотел потом открыть в ВТБ, они сказали, что за каждую бумагу надо платить 200 р. Открыл в Уралсиб брокере, там сказали, что перевод бесплатный.
        +1
        pessimist
        05 ноября 2019, 19:18
        Long, спасибо — интересный опыт. Жаль, что ПСБ оборонкой загубили...
        0
pessimist
01 ноября 2019, 13:13
Получил еще одну интересную информацию. По информации из источника, пожелавшего остаться анонимным, в ВТБ ведется работа по реализации валютных лицевых счетов для ИИС.

Процесс не быстрый, но к 2028 году с вероятностью 99,99% будет завершен. И доллары от погашения Rus-28 просто направят на долларовую часть ИИС.
+1
- u-gyn
  01 ноября 2019, 14:49
  pessimist, к 2028 примерно с равной вероятностью: запустят валютный иис в втб или не будет самого втб.
  +1
  - pessimist
    01 ноября 2019, 14:53
    u-gyn, если не будет самого ВТБ то и у меня капитала уже не будет
    Станет легко и спокойно на душе и голова болеть не будет
    +1
pessimist
01 ноября 2019, 14:46
Пока про 2028 год разговаривал со специалистами из ВТБ — узнал, что евро теперь под 2% годовых дают… Да здравствует кэрри-трэйд!!!

Часть долга в долларах тут же попытался перевести в евро, продав EURUSDTOD. Буду посмотреть в отчетах. В тарифах уже нашел:

0
- Люциан
  01 ноября 2019, 16:46
  pessimist, уже куча большая таких «хитроделанных» в керри по рус-28 сидит.
  +1
  - pessimist
    01 ноября 2019, 17:02
    Люциан, ну да!!! В 2008 году бумага просела аж до 109%. Вот, я и жду такого случая :)
    Зато хорошо то, что бумага быстро отрастает после проливов :) В 2014 ниже 140 не дали ей упасть.
    +1
Flash Crash
01 ноября 2019, 15:50
Вот тебе и дедолларизация. Само понятие ИИС доживет до 2028 года то? И что такого надо делать 9 лет чтоб провернуть эту фишку?
+1
- pessimist
  01 ноября 2019, 15:54
  FlashCrash, ну, они не все девять лет это будут делать :) Управятся пораньше :)
  
  А если Силуанов поднажмет, то может ИИС и не доживет до того времени. Или заморозку какую придумают.
  Ну, да — если волков бояться, то в лесу делать нечего :) А я, зачем-то, забрел… И брожу уже с 2009 года с помощью ВТБ...
  +1
whattheheck
01 ноября 2019, 19:53
письмо цб касается только рублевых облиг, выпущенных до 12 года.
зачисление в долларах на иис законодательно запрещено.

Законодательная возможность замораживать валюту депозитарием, без зачисления на долларовый счет клиента, до момента закрытия иис — не выгодна самому депозитарию.

цб отправляет в меня суд.

Зная методы принятия решений в гражданских судах, я судиться не пойду.
У меня одно из высших — юридическое. Есть понимание юридической коллизии, возможность появления которой никто заранее не продумал и нести ответственность за ее разрешение никто не хочет.

Распродал это дерьмо и занялся другими делами.
+1
- pessimist
  01 ноября 2019, 20:04
  whattheheck, у нас в стране, что ни закон — то сплошная юридическая коллизия. Вместо устранения существующих коллизий все заняты лепкой новых.
  Один антиконституционный 115 чего стоит… Беспредел в законодательстве бывших троечников… В нормативной базе, правда, еще все хуже...
  Что ж, сочувствую Вашей истории с Rus-30. Да и бумажка, прямо сказать — так как Вы и написали… Я ее даже на обычный счет взять не захотел...
  
  0
  - whattheheck
    01 ноября 2019, 20:25
    pessimist, по регламенту втб, действовавшему на момент открытия иис, можно и на обычный долларовый счет (по закону — нет). Но, втб гнилая контора, что очередной раз и доказала. Распорядилась моими деньгами по своему усмотрению, взяв при этом адову комиссию.
    
    Квалификация низкая у писателей законов нынче. Читаю советские законы или даже законы 90-х как роман. По-русски написано и логика сохранена.
    +1
    - pessimist
      01 ноября 2019, 20:43
      whattheheck,
      Читаю советские законы или даже законы 90-х как роман. По-русски написано и логика сохранена.
      
      Читаю Смартлаб и иногда плачу… По-русски написано очень, очень мало...
      Но, человек ко всему привыкает. Такова его адаптивная сущность...
      А ВТБ — я к нему с 2009 года привык… Пытался найти что-то на замену — фигушки… Если появляется что-то порядочное, вроде, ПСБ и того уделывают...
      0