Как я понял, многие на Смартлабе не в курсе данного процесса, поэтому решил копирнуть сюда то, что я писал в ФБ по этому вопросу :
Продолжается переписка Банка России и НАУФОР по поводу ситуации принудительного закрытия брокерами позиций клиентов на срочном рынке Московской Биржи в апреле и декабре 2018-го года и необходимости внесения изменений в нормативные документы, чтобы таких ситуаций не происходило впредь.
И более того, в этой переписке диагностируется все больше проблем, приведших тогда к убыткам участников рынка. Причем, практически все как новые, так и старые аргументы НАУФОР и ЦБ местами чуть ли не дословно повторяют все те аргументы, что я говорю по этой ситуации в судах и в СМИ в последние 1,5 года.
Так, в письмах Банка России и НАФОР от 3 и 7 октября в качестве причин катастроф 2018-го года указывались только проблемы на уровне брокеров, а именно :
1. “Несвоевременное принудительное закрытие брокерами позиций клиентов”©
2. ”Отсутствие в регламентах брокеров единообразного и формализованного подхода к закрытию позиций клиентов”©
3. А также указывалось, что “в настоящее время Регламент в большей степени служит инструментом ограничения ответственности Брокера, наделяя Брокера обширными правами “©
(подробно с первоисточниками можно ознакомиться по ссылкам вот тут https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=2476092425947485&id=100006402543190 https://www.kommersant.ru/doc/4119370…)
Однако, в последующей переписке, в частности в письме НАУФОР от 16 октября ( ссылка тут - http://naufor.ru/tree.asp… ), мы видим обнажение новых проблем, причем уже не только на уровне брокеров, но на уровне НКЦ и Биржи, а именно:
1. “Неоптимальный подход к установлению клиринговой организацией минимальных ограничительных уровней ставок рыночного риска риска в условиях нестабильной ситуации на финансовом рынке” © То есть –проблемы НКЦ в установлении планок и размера ГО в кризисных ситуациях апреля и декабря2018-го, о чем я говорил много раз.
2. “В целях снижения возможности повторения соответствующих негативных последствий необходимо усовершенствовать прозрачность и предсказуемость изменения уровня гарантийного обеспечения на организованном срочном рынке.© Что ставит под сомнения утверждения брокеров и Биржи о том, что механизм расчета ГО прост и понятен для конечного потребителя.Это конечно же СОВЕРШЕННО НЕ ТАК, я об этом говорю постоянно. И очень отрадно, что Регулятор наконец обратил на это внимание.
3. “Представляется целесообразным вернуться к обсуждению вопроса о границах распространения требования о лучших условиях исполнения поручений в отношении сделок, совершаемых брокером для закрытия позиций ( ….)поскольку, в ситуации сильной волатильности одновременное закрытие позиций большого числа клиентов может привести к увеличению волатильности и создать предпосылки к нарушению стабильности всей финансовой системы. “© Более того – я подробнейшим образом описывал этот механизм самосрабатывающего обрушения устойчивости фин.системы из-за несовершенства регламентов Биржи и Брокеров в вопросе планок, поднятия ГО и принудительного закрытия. В частности, описывал в статье в газете Деловой Петербург в августе сего года, в преддверии рассмотрении иска моих клиентов к БКС, НКЦ и Бирже в Арбитражном Суде г.Москвы (https://www.dp.ru/a/2019/08/01/Reglament_birzhi_mnozhit_ri…).
Кроме того, из переписки следует, что сейчас на базе НАУФОР создается рабочая группа, (в том числе с привлечением специалистов из Банка России), по внесению изменений в существующие и возможно –создание новых нормативных документов, для решения вышеописанных проблем и устранение на будущее повторения катастроф апреля и декабря 2018-го года. С одной стороны -это все чрезвычайно обнадеживает, с другой стороны –есть обоснованная тревога по поводу того, чем в итоге закончатся эти инициативы Регулятора и СРО, поскольку решать проблему в основном предстоит именно тем людям из брокерской среды, кто прекрасно знал о ее существовании все эти годы и был либо не в состоянии ее решать, либо был в этом не заинтересован.Хотя о наличии этих проблем я лично ( и не только я) предупреждал многократно начиная еще с 2014 го года и в статьях и в докладах на самых представительных профессиональных форумах. В итоге, какой бы не была истинная причина многолетнего отсутствия решения этих проблем, есть большие сомнения в том, что можно продолжать делать тоже самое, что и раньше, силами тех же людей, что и раньше, и надеяться на иной результат.
Отчасти, проблема представляется мне еще и в том, что обычно при вынесении решений по подобым вопросам, в дискуссиях принимают участие только представители брокеров и биржи( достаточно посмотреть на соcтав подобных комиссий и рабочих групп), а у участников рынка возможности участия в обсуждении нет.Что довольно странно, учитывая, что брокеры естественным образом лоббируют свои интересы при вынесении всех подобных решений и их обсуждений, а их интересы зачастую прямо противоположны интересам их клиентов.Так стоит ли удивляться тому, что существующая нормативная база катастрофическим образом смещена в сторону наличия прав брокеров практически на ЛЮБЫЕ действия в отношении счетов их клиентов в кризисные моменты, при этом – не наделяя их практически никакой ответственностью за результат реализации этих своих прав?
И разве не было бы логичным, чтоб интересы участников рынка учитывались уже ПРИ СОСТАВЛЕНИИ подобной нормативной базы, путем прямых консультаций и непосредственного участия представителей клиентов брокерских компаний в соответствующих рабочих группах по выработке этих норм? Кто как не участники рынка знают каким образом те или иные особенности действий и нормативной базы Биржи, НКЦ и брокерских компаний, влияют на практические условия осуществления ими биржевой деятельности? Не пора ли наконец спросить мнение людей “с другой стороны прилавка” – непосредственно потребителей всей этой нормативной базы, а не только посредников между ними и Биржей?
Более того, предлагаемые изменения напрямую касаются не просто срочного рынка, а во многом – именно опционной его части, что предъявляет дополнительные требования к квалификации и практическому опыту людей, кто будет принимать решения о новых правилах и изменениях, касаемых регулирования торговли таких специфических инструментов, как опционы, в которых квалифицированных специалистов-практиков на порядки меньше, чем в других инструментах.
Таким образом, я призываю всех неравнодушных участников как в целом срочного, так и частности — опционного рынка, особенно имеющих богатый практический опыт прохождения через кризисные ситуации на нашем рынке – не оставаться в стороне от данного процесса, а постараться донести до Регулятора свои обоснованные мнения и возможно – мы сообща сможем повлиять на то, чтоб абсолютно правильные и справедливые инициативы Банка России не вылетели в свисток и не были замылены на уровне принятия конечных нормативных актов.
Можно конечно продолжать критиковать систему и одновременно ждать, что она все за вас решит в ваших интересах – но это не логично и не конструктивно. Банк России сделал шаг навстречу участникам рынка ( не в первый уже раз, кстати), четко показывая заинтересованность решить вышеописанные проблемы. И я считаю, наша задача –помочь ему ответным движением в вопросах конкретных предложений по реализации решения этих проблем. Без ругани и излишней рефлексии, а конструктивно и профессионально. Как считаете?
UPD.В комментариях спрашивают, какие конкретные предложения. Лично я предлагаю следующее (хотя у сообщества могут быть и свои мнения):
1. Четкость и прозрачность правил поднятия ГО. Чтоб у этого поднятия были ограничения, не приводящие к катастрофам, как в 18-ом году.В идеале -ГО должно быть максимально неизменным и подниматься только в САМЫХ крайних случаях и ограниченно (и только заранее, например перед длинными выходными, а не постфактум когда движение уже произошло).Отдельно нужно проработать вопрос по планкам, в идеале -они не должны приводить к поднятию ГО вообще.
2. Четкость и прозрачность правил по закрытию клиентских позиций брокером (причем жел-но, чтоб эти правила учитывали разные стратегии и особенно- разные инструменты, так как риски в опционах отличаются от рисков в линейных активах).
3. Ответственность брокера, если он нарушил правила закрытия и/или допустил снижение активов клиента более, чем размера средств клиента. То есть -чтоб не было долгов клиента перед брокером.Если брокер допустил долг -то списывает его (в идеале).Полномочия брокера на закрытие позиций можно при этом даже расширить ( при условии четкости и прозрачности), но с учетом наличия ответственности.
4.Более жесткие правила для ММ-ейкеров на поддержание ликвидности рынка.Не должно быть ситуаций, когда ММ-ейкеры пропадают из стаканов полностью ( как минимум по самым ликвидным инструментам такого быть не должно)
Если эти четыре пункта (или как минимум 2 первых) будут реализованы, то все остальное будет только лучше. Если это приведет к тому, что ГО будет изначально высоким, то в этом нет ничего страшного, главное чтоб ГО было максимально стабильным.Это безусловно приведет к снижению рисков на срочном рынке, это приведет к снижению активности геймблеров, но это однозначно приведет на рынок более серьезные осторожные деньги (которые по умолчанию всегда бОльшие, чем спекулятивные) и повысит ликвидность. Четкость, прозрачность и максимальная стабильность ГО — вот три кита, на которых будет выстраиваться ликвидность срочного рынка.
А снижение кол-ва геймблеров и излишних рисков-это только благо, и кстати полностью укладывается в инициативы регулятора по защите прав частных инвесторов и ограничение их от рискованных инструментов.Подняв и застабилизировав ГО — риски на срочном рынке снизятся автоматически, даже без всяких дополнительных законов, аттестаций и контроля.
НАУФОР в своем письме также обратила внимание регулятора на целесообразность возвращения к обсуждению вопроса о границах распространения требования о лучших условиях исполнения поручений в отношении сделок, совершаемых брокером для закрытия позиций.
«Поскольку основной целью совершения данных сделок является не получение дохода, а управление рисками финансовой организации и всех ее клиентов, не во всех случаях имеется возможность обеспечить лучшие условия всех параметров сделки и в отношении всех клиентов. Представляется, что требование об обеспечении соблюдения лучших условий при закрытии позиций клиентов может вступить в противоречие с интересами как других клиентов брокера, так и всех участников рынка, поскольку в ситуации сильной волатильности одновременное закрытие позиций большого числа клиентов может привести к увеличению волатильности и создать предпосылки к нарушению стабильности всей финансовой системы», — отмечается в письме НАУФОР.
Я помню твой сериал еще с апреля 2018 года, напомни в двух словах хотя бы краткое изложение предыдущих серий. Где можно почитать?
У тебя был ушлепошный брокер БКС, я правильно понимаю? Когда они зарезали позы, какая была плановая чистая позиция? -50% от стартового капитала или еще раньше?
У тебя был ушлепошный брокер БКС< я так понял им тоже сейчас немного прилетело… относительное равновесие какое-никакое…
KarL$oH, тезисно:
1.Было 4 брокера. БКС, Финам, Открытие, Церих.Всего у них было более 100 моих клиентов ( львиная доля БКС – 60%)
2.Была предварительная договоренность с брокерами, что риски по веге в моих стратегиях брокеры крыть не будут, при условии что края проданных опционов не пробиты и я слежу за дельтой. Брокеры обещали давать эту дельту править, даже в условиях блокировки счетов. Договоренности в частности подтверждались на проф.конференциях с трибуны публично, например на НОК-9. И соблюдались на практике 4 года.
3. В апреле 2018-го края моих продаж пробиты НЕ БЫЛИ ( я учитывал подобное смещение рынка в своих стратегиях и всегда его выруливал за 10 лет, даже намного более сильное) и если бы брокеры сохраняли договоренности, то ВСЕ мои клиенты по итогам апреля 2018-го года были бы в прибыли. Но в апреле два брокера полностью нарушили договоренности ( Открытие и Финам), причем Финам подтверждал их 9 и 10 апреля, но потом 11-го закрыл всех клиентов без предупреждения, предварительно отрубив их от терминалов.При этом Финам при закрытии позиций переливал счета моих клиентов в своих интересах (писал об этот подробно тут https://smart-lab.ru/blog/502237.php )
4. БКС и Церих поступили по клиентам неоднородно (при идентичных позициях).Сначала не крыли никого ( БКС первые два дня, Церих первые 7 дней), потом крыли частично. БКС полностью не закрыл вообще ни одного клиента, а часть счетов не тронул вообще.Но кого-то закрыл так сильно, что вогнал в безвозвратные долги.При этом, тех моих клиентов, кого БКС не тронул вообще и дал возможность мне управлять их счетами как обычно– я вывел в ПРИБЫЛЬ к экспирации.
5.В итоге получилась такая ситуация:
-во-время моих клиентов не крыл ни один брокер.
-те брокеры, кто крыли моих клиентов полностью либо на бОльшую часть позиций — эти клиенты потеряли все свои средства и получили долги перед брокером.
— там, где брокеры закрыли только часть позиций –эти клиенты потеряли ЧАСТЬ своих средств, но без долгов брокеру.
-те счета, куда брокеры вообще не вмешались – я вывел в прибыль к экспирации.
Поскольку практически все позиции по счетам моих клиентов были идентичны, это означало, что результат апреля 2018-го определялся не стратегиями и не рынком, а исключительно тем — как брокеры реализовали свое право на принудительное закрытие позиций клиентов.
Об этом, в частности, есть довольно подробное исследование НАУФОР (ссылки я давал в топике).
Это будет бестселлер! Как у Талеба «Черный лебедь», назвал бы ее «Черный лебедь в российских реалиях опционного фондового рынка. Апрель 2018».
Ты по сути сейчас революционер на российском сыром рынке опционов, такие как ты делают историю, осталось лишь эту историю запечатлеть для потомков.
Я бы хотел разобраться во всех тонкостях того, что там произошло в апреле у тебя с брокерами, кто знает, может чем-то и смогу помочь.
История очень интересная, но не было время особо вникнуть в нее и детали раньше я не смаковал.
Есть еще что-то по данной теме? Ссылку можешь дать как сейчас суды проходят, кстати, Арбитражный или Третейский при НАУФОР?
Очень интересно узнать судебную практику по теме опционов. Брокеры, банки, не важно даже.
Из более-менее свежих новостей, я нашел отличных юристов, подробности тут - https://www.facebook.com/photo.php?fbid=2468488903374504&set=a.1511695329053871&type=3&theater
По всей ситуации подробности есть в роликах на моем канале, видео очень много, например это ( а дальше можно многое там посмотреть) -https://www.youtube.com/watch?v=2sPcLFJxICg&t=4s
Ну а насчет книги — напишу обязательно со временем, когда закончу эту историю с тем или иным результатом. На самом деле, меня очень давно просят написать мемуары, просят еще с 2003-2004-х годов, когда у меня УЖЕ было 10 лет стажа на фин.рынках)) Так как все эти годы я всегда делал неординарные вещи и людям были интересны подробности.Так что когда соберусь — напишу сразу про все 26 лет) Пока не забыл))
Это очень ценная информация, потом еще кто-нибудь бы описал как в нефти 25-го декабря погорел, там, если не ошибаюсь, тоже судебные процессы у кого-то были, это второй черный лебедь.
Черных лебедей на рос.рынке по пальцам можно пересчитать — Крым, Апрель 2018, Декабрь 2018 в нефти, да вот и все пожалуй.
Опционный рынок в РФ — это RI, Si, Br.
Вероятность словить черного лебедя — 1 или 2 раза за 5 лет и Коровин её поймал.
Кризис в РФ 2008 начался с доктора для Зюзина 24,07.2008, и продолжился на Грузии 8,08,2008.
а лучше сценарий к сереалу и продать на СТС
мои пять копеек в копилку народной мудрости — нужен запрет на мк по купленным опционам.
Те, кто так бодро минусят, просто не понимают, что на твоём месте может оказаться КАЖДЫЙ. И не тока в опцах, а где хошь. Хоть в подворотне, если шибко не повезёт. И пока их самих не коснулось — так и не поймут.
Аллерогу сочувствую, вляпался он конечно эпически.
Суды, тяжбы, жалобы от инвесторов, недопонимание общества — накатит все снежным комом и в ящик можно сыграть.
Поэтому чисто по-человечески я ему сочувствую. У меня один знакомый так сгорел, его фирма обанкротилась, он чувствовал свою вину, что не уберег (хотя по чесноку не он был виноват, а банк и Эльвира, когда лицензию отбирала), но думать нужно было в какой банк денег относить, короче сгорел за пару лет. Рак.
Только что ты взъелся на человека? Ну брал он повышенные риски, были свои замуты с брокерами, клиенты были рады повышенной доходности, потом брокер подставил, отрезал рычаги управления, чел и попал.
Я думаю вся эта история вырулит в пользу брокеров, что они исполняли свой регламент, Илье вряд ли что-то светит, но понаблюдать за судебным процессом было бы интересно. Особенно ход мысли суда понять и какие доводы они принимают, какие нет.
БКС проебал свои деньги, Коровин чужие. И как бы не первый раз. Поищи в ютюбе как люди в прямом эфире сказали, Илья слил их бабло и как повел себя сабж.
по дилетантски понаберут «коней» (против тренда)на весь счёт, и сидят-ждут — молятся «святому Мартингейлу»(чтоб после семи черных, дало два красных и выпустило из позы в мини-плюс). А тут — Бац! — «Планка» - ГО подняли на четверть и #Привет — МК.
Классика-жеж.
Так как вы дегенератами называете Твардовского с Всемирновым.... которые не раз предупреждали автора о том как это закончится, то я даже теряюсь что вам ответить.
Про дискуссии между Твардовским и Коровиным помню, но речь не об этом.
Если ты заходишь в топик, то хотя бы изложи свои мысли, чтобы не гадить понапрасну, и так на смартлабе вони до грязи от спамеров.
Вот bstone все по делу написал, а Вестников с Хомяком пришли, насрали и ушли. Я вот этого понять не могу и поэтому был вопрос.
Хомяк и Вестников опцион от фьюча могут отличить???
Вроде бы только они отличились в этой теме своим остроумием, больше никто
Может будет понятна причина моего остроумия по этому поводу.
Еще и пиарите постоянно свои семинары, при этом стебете Коровина, как околорыночника-неудачника, который слил клиентов. Чья бы корова мычала как говорится.
KarL$oH, так Вы ещё и кэшбек юзаете?!
Ну Вы и Инна, вааще! :-)
А Илью я журю, как контртрендовика-усреднялкина.
А мои топики «Вестникову про кэш-бэк», причем дважды, тоже из головы уже улетучились?
Вот учишь-учишь вас уму разуму, а все бестолку. Так неучами и помрете
Хотя я спрашивал не про книжку, а за рецензию.
После смерти Сталина?
Авена почитайте, «время Березовского».
Вам и Сталину должно понравиться! Патронов на всех не хватит.
KarL$oH, у меня противоположное мнение по поводу фьючерсов, опционов и дегенератов.
И кажется, что «излагать свои мысли» здесь бесполезно, множество людей уже неоднократно объясняло.
Ценнейшие качества трейдера — внимание к мелочам и осторожность.
1. Если наделенный упомянутыми качествами читатель знает недостаточно, он поостережется выражать свое мнение.
2. Наделенный упомянутыми качествами читатель, знакомый с ранее опубликованной критикой, давно разобрался в мелочах и плюсовать не будет.
Итого, зачем тратить время на людей, чуждых терейдингу?
Прошу прощения, а что кнопку минусов за топики вернули? Я что-то пропустил?
Неравнодушные, может, и найдутся, но что конкретно им надо сделать, чтобы донести? Какую-то петицию подписать?
Я думаю, что решили одним ударом прирезать. Видимо, мешал кому-то ещё.
Но он же открыто сообщает, что Финам тупо забрал его позицию себе, поэтому с А.Г. лучше не дисскутировать сейчас на эту тему, он все равно правду не напишет))
Мы с тобой, барахтаясь в этом болоте под названием рашн опшн маркет должны понимать, что деньги переходят от слабых к сильным, твой стоп-лосс — это мой профит, мой стоп-лосс — твой профит, это образно, если представить, что нас всего двое.
У него отжали позиции сославшись на текущий брокерский регламент, это точка зрения имеет право на свое существование, брокер будет ее защищать.
Аллирог при этом говорит, что у него были договоренности с брокерней, но эти договоренности, я так понял не на бумаге, а джентельменские, вот и получается, что брокера, чтобы поиметь крупного клиента, нарушили договоренности и забрали его деньги себе.
Так было ведь все?
Это я по памяти сейчас пытался воспроизвести ход событий, деталей не помню.
К риск-менеджменту Финама я отношения не имею и потому его действия обсуждать не буду, как впрочем, и действия любого другого брокера.
То есть вы не только не читали нормативы Биржи и НКЦ по поднятию ГО, как мы выяснили ниже. Но вы даже не читали регламенты брокеров по принудительному закрытию позиций. Все с вами ясно, время больше не трачу.
Это всего лишь взгляд со стороны.
В понедельник-вторник были основные маржин-коллы у всех, это по резкому падению ОИ видно было.
За него брокеры держаться всеми правдами и неправдами должны, а его слили в трубу при первом же черном лебеде. Я лишь этого понять не могу, хотя Илья и говорит, что потом были увольнения в компаниях, я думаю, речь идет как раз о тех лицах, кто принимал решение зарезать клиента или кто вообще психанул, действовал не по Регламенту.
Я бы понял ситуацию, если бы в понедельник сразу на обвале и планках закрыли бы все позы под управлением Коровина, люди делали свою работу в рамках Регламентов, никто бы свое место не потерял. А потом вот начались эти замуты, тут мы ждем до среды, потом уже больше ждать не можем, поэтому давайте его грохнем, а затем грохнули, смотрят, рынок вроде развернулся, стали задаваться вопросом — зачем убили такого клиента, кто будет приносить комиссионную прибыль теперь? и пошло поехало...
Коровина нужно было закрывать в понедельник! Меньше проблем было бы у них там внутри, а теперь вот логти кусают сидят там в этом БКСе
А вот бы рынок взял, и не развернулся бы.
И прошел еще три раза по столько же.
Кто кого бы сейчас в судах высиживал?
У меня часто бывали ситуации когда брокер О. мои позы по маржин-коллу не закрывал, потому что он понимает, что хоть технически маржин-колл, но фактически, если дождаться одного дня, то этого маржин-колла не станет. Он меня не закрывает. Везде нужно голову включать.
p.s. маржины у меня былвали когда покупаешь дальний страйк у месячного опциона, а затем на недельках продаешь половину от объема ближним опционом. При этом сегодня среда, например, завтра экспирация, а до проданного страйка по Ри еще 5000 пунктов, цена опциона дешевая, но ГО за 1 день до экспирации поднимают, отсюда и маржин-колл.
Многое зависит от адекватности брокера.
На месте ЦБ я бы еще и заяву написал на Коровина в правоохранительные органы о незаконном предпринимательстве и всех его «клиентов» перевел бы в статус свидетелей преступления. Доказать что-то будет трудно, а вот нагадить людям — легче легкого. Коровин подставляет нас всех и я поражаюсь, что местный народ этого не понимает.
SergeyJu, Да! Вот выявил ты проблемы в регламентах, законах, ещё в чем-то, но действуешь-то ты в рамках этого контекста, крыть-то тебя будут в рамках этого контекста. Ну т.е. сначала надо добиться чтобы регламенты поменяли, а уже потом действовать в соответствии с тем, что их поменяли. А не там, я все знаю, я всем говорю, но ничего ещё не поменялось, а работать я буду как будто все отлично и рисков нет.
Когда дорогу Илья переходит, наверняка он не только на светофор ориентируется, но и по сторонам смотрит, потому, почему здесь не так?
Так вот где правду искать? почему-то кто-то готов до 50% сидеть по маржиналке ждать, а кто-то сразу кроет, чуть минус по плановой нарисуется?
С точки зрения закона регламент у всех одинаков, и те и другие имеют право крыть позы принудительно у клиента, но одни ждут красной черты в -50%, а другие нет. Вот и вся разница.
Как думаешь, кого выгоднее брокеру убить — мелкую сошку с 100 тыщами или VIP клиента с сотней ляма?
Когда он убивает VIPа, брокер должен сто раз подумать, мать его, прежде, чем сделать это!!!!!!!
Лично мое мнение — брокерня больше потеряла от всей этой истории с Коровиным, спасая свою шкуру перед НКЦ.
Могли бы ему дать шанс, а если бы он не справился, тогда все равно бы на него этот минус перевесили, это к бабке не ходи. Все равно же Коровин им там часть должен остался, как я понял. И чего вот они добились? Чуть захеджили свою часть долга перед НКЦ? Это не серьезно.
ты прав на 100% что это все человеческие отношения и фактор страха мог послужить рычагом, что даже директор по работе с крупными клиентами мог уже за свое место начать переживать, когда речь идет об убытках в сотни миллионы рублей.
Так они ему давали уже шанс в 2014 г. Сейчас (в 2018 г.) суммы в его управлении стали в разы (а то и в десяти раз) больше — соответственно потери в апреле 18г. стали в разы больше (чем были в 14 г.). Если бы они «дали бы ему еще один шанс», то потери 18 г (сотни млн. рублей) превратились бы в следующий раз (к примеру 20-21 г.) уже в потери миллиарды рублей ))
KarL$oH, у Коровина насколько понимаю было все проще: проданные края на ФСЕ!!! Без всякого хеджа. Резкий движ, края становятся гораздо ближе к центру(вы ведь не думаете что центр должен стоить так же как край ?), плюсом рост волы и отрицательная маржа.
Ошибка биржи была в одном — слишком низкое ГО на края. Сейчас они эту дырку закрыли.
Ну и строить стратегию на каких то договоренностях с непонятными сотрудниками....
Знаю что были люди, которые смотрели выступления Коровина и вставали в позиции против него, понимая что его и его последователей порвет на росте волы.
ГО которое ставит Биржа и порядок принудительного закрытия позиций брокером -это два РАЗНЫХ вопроса и не надо их путать.
Но одно провоцирует другое.Надо лечить и первопричину и последствия, но отдельно.
Нужно следить за состоянием счета в рамках текущей рыночной ситуации, а не за ГО, будь оно неладным. Здесь явный просчет в системе.
А что касается купленных опционов, то тут от повышения ГО перед экспирацией не деться: у нас опционы в деньгах экспирируются принудительно. Выход только один — сделать опционы не поставочными, а расчетными.
Вы упорно не хотите слышать еще два аргумента про ГО:
1.Поднятие ГО уничтожает ЛИКВИДНОСТЬ, причем абсолютно у всех участников рынка, независимо от позиций и вармаржи.Это чистая математика — если вы поднимаете требования по залогам в 3 раза, то автоматически у всего рынка денег становится в три раза меньше.А к чему приводит уменьшение ликвидности рынка, да еще и в кризисный момент? Правильно — к увеличению спредов, проскальзываниям, стопосъемам, увеличению давления в строну смещения рынка, увеличению маржинколов и как следствие - увеличению отрицательной вар.маржи у тех, кто стоит против рынка, что ставит под угрозу устойчивость всей фин.системы ( и это есть в релизе НАУФОР). В итоге опять получаем, что именно поднятие ГО провоцирует проблемы с вар.маржой через снижение ликвидности, а значит — ГО первично.
2.Увеличение ГО очень часто приводит к блокировке счетов, на которых есть встречные позиции по опционам — спреды, бабочки, кондоры и т.д. Зачастую бывают ситуации.когда ни прибыль взять невозможно, ни управлять рисками невозможно из-за этой блокировки. В итоге счета уходят в «замок», становятся неуправляемыми, люди лишаются возможности оперативно править риски ( ту же дельту) и и это дополнительно приводит опять же — к риску увеличения отрицательной вармаржи, а значит -опять к маржинколам из-за первичной проблемы — поднятия ГО.
Поэтому я и написал сразу в своих предложениях: помимо вашего предложения крыть клиентов ТОЛЬКО по критерию отрицательной вар.маржи ( что верно), нужно ТАКЖЕ перестать поднимать ГО и сделать его максимально СТАБИЛЬНЫМ. Иначе проблема не будет решена в полной мере, так как не будет убрана сама первопричина повышения рисков коллапса расчетной системы через механизм принудительного поднятия ГО биржей.
Которая позволяет очень легко довести счет до блокировки дельта-хеджа. А без ДХ разумный убыток может очень быстро превратиться в неразумный.
Искренне желаю суметь донести ту же суть до людей, кто будет в процессе заседаний, кто в силах что-либо изменить.
Но да, решит проблему, когда человек в плюсе по марже и в минусе по ГО.
Интуиция подсказывает, что если люди были в продаже на все, то теоретическое удорожание опционов в 2 раза их бы убило мгновенно.
А так они еще какое то время барахтались — до края то далеко.
Или вы говорите про фьючерсы?
А. Г., не зря есть понятие «начальная маржа» и «минимальная маржа».
НЕ увеличивать ГО — тоже ловушка. Здесь нет хорошего ответа, имхо.
Если фьючерс на РИ оказывается(!) может сложиться одномоментно на 4000 пунктов, то какое ГО должно быть по этому фьючерсу?..
депозит-ГО>0
Из регламента БКС:
Согласно регламенту БКС, брокер получает право закрывать позиции при значениях НПР2 меньше нуля. Это значит, что если стоимость вашего портфеля 1 млн. руб., а ГО 1.2 млн. руб., то НПР2 будет -200 тыс. руб. Вы еще ничего не должны брокеру (у вас на счете 1 млн. руб.), но брокер уже может крыть вас, т.к. на планке ваш портфель будет стоить уже не 1 млн.руб., а 200 тысяч ниже нуля. И если бы вы хоть раз прочитали регламент, то вы бы знали про НПР2, про УДС, и т.д. Но вы полный ноль и это как раз ФАКТ.
Вот ваша цитата: «Как только депозит+вармаржа-ГО<50% входящих средств — позиция кроется по регламенту практически всех брокеров. Т.е. она кроется до наступления долга и это важно» ©
А на самом деле, по Регламенту Брокеры вообще не обязаны НИЧЕГО, они могут делать ВСЕ ЧТО ХОТЯТ на счетах клиентов, при малейшей нехватке ГО или НЕ ДЕЛАТЬ НИЧЕГО и при этом ВСЕ УБЫТКИ этих действий или бездействий ВЕШАТЬ НА КЛИЕНТОВ. У них есть куча прав и нет обязанностей. Вот о чем говорит НАУФОР и о чем говорю я уже много лет. Поэтому учитесь читать документы и понимать их, прежде чем спорить с профессионалами, кто в этой теме с головой.
Согласно пунктам 7.1 и 6.2 Регламента, :
ООО “Компания БКС” вправе без поручения Клиента закрыть все позиции Клиента или часть позиций Клиента в объеме, необходимом для покрытия задолженности, обязательств Клиента, в случае если сальдо клиентского счета, меньше значения гарантийного обеспечения, установленного в соответствии с настоящим Соглашением для всех позиций, открытых Клиентом, или если сальдо брокерского счета клиента меньше 0 (нуля).
При этом, согласно пункту 7.9 Регламента :ООО «Компания БКС” вправе по своему усмотрению не реализовывать правомочия, установленные разделом 7 настоящего Соглашения, и осуществлять поддержание позиций Клиента, удерживая с Клиента вознаграждение в порядке, установленном п. п. 9.12 – 9.14 настоящего Соглашения.
Кроме того, что касается определения гарантийного обеспечения, то согласно пункту 5.6 Регламента: ООО “Компания БКС” вправе увеличивать или уменьшать размер гарантийного обеспечения, устанавливаемый соответствующей Клиринговой организацией (Клиринговым центром) или Биржей, в любой момент в течение торгового дня. Увеличение или уменьшение размера гарантийного обеспечения может осуществляться путем применения соответствующего коэффициента к размеру гарантийного обеспечения, устанавливаемого Клиринговой организацией (Клиринговым центром) или Биржей. ООО «Компания БКС» вправе в одностороннем порядке определять, в том числе увеличивать/уменьшать, значение данного коэффициента.
1. Четкость и прозрачность правил поднятия ГО. Чтоб у этого поднятия были ограничения, не приводящие к катастрофам, как в 18-ом году.В идеале -ГО должно быть максимально неизменным и подниматься только в САМЫХ крайних случаях и ограниченно (и только заранее, например перед длинными выходными, а не постфактум когда движение уже произошло).Отдельно нужно проработать вопрос по планкам, в идеале -они не должны приводить к поднятию ГО вообще.
2. Четкость и прозрачность правил по закрытию клиентских позиций брокером (причем жел-но, чтоб эти правила учитывали разные стратегии и особенно- разные инструменты, так как риски в опционах отличаются от рисков в линейных активах).
3. Ответственность брокера, если он нарушил правила закрытия и/или допустил снижение активов клиента более, чем размера средств клиента. То есть -чтоб не было долгов клиента перед брокером.Если брокер допустил долг -то списывает его (в идеале).Полномочия брокера можно при этом даже расширить ( при условии четкости и прозрачности), но с учетом наличия ответственности.
4.Более жесткие правила для ММ-ейкеров на поддержание ликвидности рынка.Не должно быть ситуаций, когда ММ-ейкеры пропадают из стаканов полностью ( как минимум по самым ликвидным инструментам такого быть не должно)
Если эти четыре пункта (или как минимум 2 первых) будут реализованы, то все остальное будет только лучше. Если это приведет к тому, что ГО будет изначально высоким, то в этом нет ничего страшного, главное чтоб ГО было максимально стабильным.Это безусловно приведет к снижению рисков на срочном рынке, это приведет к снижению активности геймблеров, но это однозначно приведет на рынок более серьезные осторожные деньги (которые по умолчанию всегда бОльшие, чем спекулятивные) и повысит ликвидность. Четкость, прозрачность и максимальная стабильность ГО — вот три кита, на которых будет выстраиваться ликвидность срочного рынка.
А снижение кол-ва геймблеров и излишних рисков-это только благо, и кстати полностью укладывается в инициативы регулятора по защите прав частных инвесторов и ограничение их от рискованных инструментов.Подняв и застабилизировав ГО — риски на срочном рынке снизятся автоматически, даже без всяких дополнительных законов, аттестаций и контроля.
А убить Трейдера — это что-то из 90-х.
Это не представитель. Это так...
Я, например, выиграл симпатично в тот день. Но они и до нуля цену догнать могли. Вот это — страшно.
Ещё пара часов — и включились бы все роботы. И тогда — хана многим.
Хуже того, я всегда называю Гориллу одним их своих учителей… Как-то так...
DPP, это вобще не модель. Как вы представляете «не поднимать ГО» ))
То есть края должны стоить столько же сколько и центр или опционы в деньгах? Блэк с Шоулзом Вас бы не поняли.
п.1 — правила более чем прозрачны. Надо только читать эти правила. Но я отмечу, что требовать, чтобы они были понятны кухаркам — это бред. Вы себя позиционировали как профессионал высочайшей пробы, и вы утверждаете, что не смогли разобраться в правилах расчета ГО? Это же смешно!
п. 2-4 — ну это ваша классика — вы хотите, чтобы за ваши риски платили брокерские фирмы и маркет-мейкеры. Этого не будет никогда. Вы считаете, что ваши долги брокеру бумажные? Вы даже не отдаете себе отчета, что НКЦ списал эти деньги с брокера и это реальные потери. Кто вам их спишет и за чей еще счет, кроме вашего?
Кто вам мешал рассчитывать свои позиции приравнивая ГО опционов к ГО фьючерсов? Оно было бы максимально стабильным и не привело бы ни к каким катастрофическим последствиям для ваших клиентов. Но вы этого не делали по одной простой причине — результирующая прибыль была бы меньше нуля. И по той же причине, то что вы ратуете за изначально высокое, но стабильное ГО — это ложь. Вы бы никогда не создали такой пул клиентов, если бы биржа требовала более высокое ГО, т.к. доходность к задействованному под ГО капиталу никого бы не привлекала!
Далее, ГО по краям на нашей бирже ВСЕГДА было БОЛЬШЕ чем на аналогичных площадках на западе. Послушайте того же Чекулева, это матчасть. Он персонально про меня на НОК-3 говорил с трибуны, что если бы я продавал свои края на западных площадках, то мои прибыли были бы больше в РАЗЫ. Поэтому, я свой пул мог бы собрать на западных площадках с гораздо бОльшим успехом и очень многие специалисты мне это давно предлагали. Но я был патриотом нашего рынка, на котором работаю с 1993-го года.Вот в чем моя проблема была. А не в тупом стяжательстве, это люди по себе судят...
А риски — они от неликвидности просто. тоже печалька.
Такими темпами через год-два опционный рынок просто развалится, в стаканах будут лишь такие вот заявки висеть на дурака и всё:
А ведь брокер реально может закрыть какого-нибудь клиента «по рынку», объяснив свои действия тем, что имеет на то полное право и всё в рамках регламента, разумеется.
Вероятно это и есть перспектива опционного говнорынка мосбиржи.
Сразу по первому пункту -дайте ссылку в студию на ЧЕТКИЕ правила поднятия ГО. Я эту проблему изучал.По поводу ГО существуют ШЕСТЬ нормативных документов Мосбиржи и НКЦ, ссылающихся друг на друга, часто противоречащих друг друг и НИГДЕ не описан ЧЕТКИЙ и исчерпывающий механизм поднятия ГО.Это ФАКТ (и о нем прекрасно знают все профессионалы, кто на самом деле плотно в теме, даже включая сотрудников биржи, а не торгует время от времени опционами в свободное от основной работы время). Можете посмотреть недавнее интервью Труничкина, даже он это не отрицает.И об этом в том числе пишет и НАУФОР.
По остальным пунктам даже не буду тратить время на споры, вы там пишете банальщину пополам с глупостями.
Разберитесь сначала с мат.частью — пункт №1.
Но это была лирика. А главное — вы так и не привели нормативный документ с правилами поднятия ГО. И это говорит само за себя.
Эти ссылочки я бы тоже изучил с удовольствием
https://smart-lab.ru/blog/429118.php#comment7771905
Не надо быть Шерлок Холмсом, чтобы сложить 2+2 и понять откуда берется минус 40 млн., особенно когда герой торжества сам утверждает, что не торгует «в свободное от работы время».
По факту у биржи нет конкурента в России. Не форекс-кухни же? Тем, кто работает на опционах, больше некуда податься, кроме как в иностранные компании. Так что для большинства опционщиков альтернатив как бы и не остается. :(
А что делать с собранными позициями на миллионы? Каждый раз перед выходным собирать-разбирать их? :) Биржа ведь не останавливает торги, когда в других странах праздники, и вряд ли будет это делать.
Во-первых, комиссия за сделку кратно выше, поэтому стоимость сбора-разбора одной позы может составлять несколько тысяч рублей. И каждый раз перед выходными и после — никто не собирается дарить эти деньги рынку, проще совсем перестать торговать, чем заниматься такой благотворительностью.
Во-вторых, ликвидности в опционах сильно меньше, чем на фьючах, а значит банально можно не суметь разобрать ее из-за отсутствия встречного предложения. И попадать на спрэд в 0,5 бакса тоже никто не захочет.
Поэтому ситуация крайне удручающая.
вы пишите что у тех клиентов что брокер не тронул, потом всё наладилось и они вышли в плюс, а что было бы если бы ваша поза и дальше пошла бы против вас? и ведь тогда наверное все клиенты ушли бы в минуса, должны бы стали брокеру, так ведь? и как бы тогда назвали брокеров — лохами
а если таких клиентов с долгами сотни, тысячи, и у всех долги — брокер банкрот, а остальные клиенты брокера потеряли бабло из-за такого вот брокера что не крыл рисковых клиентов во время, так ведь было бы?
и не надо говорить что такое не возможно, на рынке возможно всё, чёрные понедельники тому пример
Вот представьте, вы купили Газпром по 160, а брокер берет и продает его по 140, говоря вам — а прикинь, если бы Газпром сейчас упал до 100 «на рынке же возможно все, черные понедельники тому пример», я же тебя еще и спас, скажи мне спасибо. Вот примерно так поступал брокер с опционными позициями. Вам нравится?
Аллирог, я в опционах не шарю и туда не лезу
но всё же мне кажется вы лукавите говоря «рынок мог упасть еще хоть на 50% и я бы выправил все позы»
Я неплохо помню доски опционов на RIM8 (апрельскую, июньскую) образца конца марта — начала апреля 2018г. Но не в этом дело.
Могли бы вы публично озвучить совокупные позиции управляемых вами счетов в опционах и фьючерсах на индекс РТС (RIM8) на вечерний клиринг 06.04.2018г.? Т.е. интересуют, естественно, все путы (все!!! и проданные, и, возможно, купленные) в разбивке по страйкам и датам экспирации, а также, возможно, имевшаяся на тот момент позиция в самом базовом активе опционов (может уже балансировалось что-то?), то бишь во фьючерсе на индекс РТС.
Естественно, с точностью до контракта не нужно, округлим точность до 100 или, если и это сложно, до 1000.
Озвучив публично данные позиции (на основании нехитрого анализа нетрудно на самом деле вычислить вилку ваших позиций, но мне важно, чтобы вы сами публично это сделали), вы можете рассчитывать на такую же публичную точку зрения, если хотите, — мнение, по поводу вашей ситуации в апреле 2018г. от стороны, которая еще, по-моему, не высказывалась на эту тему. От одного из ныне живущих на российском срочном рынке «опционщика на нормальный сайз» (ну это одно из направлений так сказать).
Не знаю, на чью сторону, ляжет это мнение — мне без разницы. Я, как говорится, на своей стороне. Думаю, что вы, как человек очень неглупый, знаете о чем я могу сказать, а может и не знаете))) Но для широкой публики было бы полезно услышать точку зрения, далекую от формул БШ, сложных терминов про пропорциональные спрэды и прочую «хумеру», далекую от деталей и нюансов регламентов брокеров и биржи, точку зрения, основанную на простом расчет «на пальцах» и банальной житейской логике (куда ж без нее).
P.S. Да, я очень скучаю по отсутствующему прадавцу «краев», так что, конечно, мне жаль, что вас постигла эта участь. Но это «шкурная» жалость, т.к. я вынужден долго ждать и больше платить за эти самые края.
Поэтому просто нужна оценка в виде без стредлов, стренглов и ратиоспрэдов:
Опционы:
1) Тип (пут/колл), страйк, дата экспирации, объем проданных/купленных контрактов (здесь крайне важна грамотная оценка реально непокрытых продаж по всем счетам, т.е. продажа опциона на одном счете не покрывается покупкой на другом, только покупкой в рамках одного счета);
2) Фьючерс. Интересует совокупная позиция в количестве контрактов только в рамках тех, счетов где они были куплены, либо проданы и тем самым покрывали часть проданных путов. Т.е. был ли дополнительный лонг РТС через фьючерсы? Был ли шорт РТС, реально покрывающий продажи путов, т.е. в рамках тех счетов, гле были продажи поутов (полагаю, что путы были проданы на всех счетах).
Представленные в таком разрезе позиции намного удобнее анализировать сточки зрения «банальной» логики, исходя из которой и было принято решение «резать!!!»
Но я хотел сказать не только об этом. Поэтому, если вам не сложно, дайте этот разрез позиций (понятно, что нужно будет посчитать) с более менее адекватной точностью. Мне самому интересно понять: вас просто убили на росте волы или реально могло быть страшно)))
И еще учтите, что каждый брокер принимает решение не по ВСЕМ МОИМ клиентам, а по ВСЕМ СВОИМ клиентам ( включая моих у него, но исключая моих у других брокеров, которых он не видит).Это разные вещи) Какая там была дополнительная дыра у БКС или Финама по всем ИХ клиентам- я не в курсе, НО я ТОЧНО в курсе, что МОИ позиции им никакого неуправляемого риска НЕ НЕСЛИ.
А как повел себя Церих?
С ним у вас как ситуация развивалась?
И может не «я выправил», а рынок успокоился и отскочил? При падения рынка еще на 50% полагаю что уже все проданные путы ввшли бы в деньги, к этому моменту продавцов опционов живых в принципе не осталось бы. Волатильность на этих уровнях была бы любой.
Аллирог,
>>«рынок мог упасть еще хоть на 50% и я бы выправил все позы, как выплавлял много ЛЕТ»
Ну я считаю это новое слово в риск-менеджменте! — Перед тем как крыть — изучить трек-рекорд трейдера. Не в формате определения риск-профиля заранее, а именно в вот так: даа, посмотрите, а этот парень хорош, вон видео какие красочные снимает, я думаю, он вытянет, уберите его счета из мониторинга — этот парень все сделает по красоте.