Smart_bo
Smart_bo личный блог
11 ноября 2019, 17:08

Дурачок кормил банк 10 лет

2004 год. Я молодой Энергичный да ранний пришел из Армии. 2 года прошли незаметно. Никакой фин грамотности и в помине не было. Закончил Универ в СПБ в 2008 году. На втором курсе я работал в то время в одном оч. известном Банке. Работал в сфере Ипот кредитования. Выдавал ипотеку, заключал Кредитники, много чего насмотрелся. 

Начиная с 2006 года я и не понимал, Как нам повезло и как перла Экономика на Нефти за 100. Люди брали кредиты (Ипотека Авто Потребы) Денег Было Валом. Средняя ЗП по Питеру 25-35 тр. Белые воротнички в Банках имели порядка 40 тр. 

К слову сказать на 40 тр Можно было отдохнуть в Турции в 5 Звезд. Все Включено. Только в те времена можно было купить квартиру на котловане за 1,4 млн а продать на ключах за 2,1 млн. (Студия) Эх времена были...

В 2008 году по классике Жанра я Взял Ипотеку (Запрыгнул в уходящий поезд) Дурачок. В Июле оформил 1 к.кв. 30 метров в Хруще с мин. Перв Взносом. При ЗП в 40 тр. Платежи составляли 30 т.р. Это была самая Большая моя фин. Ошибка в Жизни.

Хорошо что хоть хватило ума Рублевый кредит взять. Теперь Математика:

2008 год. Хрущ 30 м. Цена 3 150 000 руб. Ежемес платеж 30 000 руб. Ставка 10,5 Годовых

2018 год  Продал Хрущ за 2 900 000 руб С учетом сдачи квартиры за 16 000 руб в мес, за 10 лет заплатил Банку 1 920 т.р.

Итого 3 150 + 1920 = 5070 — 2 900 = 2 170 руб. Убытка + вложения в квартиру.  Если вам стукнуло поиграть в инвестиции в недвижимость Обратитесь к старшему поколению, может чего толкового и подскажут.

Про Долларовых Ипотечников я Молчу и Сочувствую…
72 Комментария
  • Активный Инвестор
    11 ноября 2019, 17:11
    если куплено в кредит. то о каких инвестициях может идти речь? Многие купили перед кризисом 1998 года и сразу после него по 300-600 баксов за метр… Это инвестиция…
    • sortarray sortarray
      11 ноября 2019, 17:19
      Активный Инвестор, ну как о каких? Ипотечный кризис на этом выстроен. Люди думают что недвига всегда растет и они взяв кредит в итоге оказываются в плюсе с учетом процента. Там и спекуляции тоже были, типа продать непогашенную ипотеку на росте и т.д. Крупняк формировал пакеты ипотек снимая их с банковского баланса на держателей ипотечных облигаций, дальше на них производные бумаги пошли
      • Активный Инвестор
        11 ноября 2019, 17:38
        sortarray sortarray, так это при ставке близкой к нулю можно такое рассчитать… Но даже у них ставка плавает, так что они тоже попали бы…
  • Московский Лоссбой
    11 ноября 2019, 17:20
    купить квартиру на котловане… а продать на ключах

         Так это ж не инвестиция. Это — чистая спекуляция. По определению. Какие, нахрен, тут игрушки инвестиции…
  • Eugen Invest Malina
    11 ноября 2019, 17:22
    Да, тоже помню это время, почему то казалось что рост экономики будет продолжаться вечно, эйфария.
  • Dachnik
    11 ноября 2019, 17:27
    10  лет не показатель, например взяли в 2000м в 2010 продали совсем другой выхлоп, не удивлюсь что сл 10 лет опять рост. Знакомый дом страховал за лям потом сгорел случайно, взял это лям, но с тех пор ни дома ни ляма, а у соседей газон и бассейны)
  • iaa9001
    11 ноября 2019, 17:28

    что-то не вижу в вашей математике вычет 16 тыр от сдачи в аренду?
    или вы эти мелочи набежавшие за 10 лет даже не хотите учитывать? )))

  • Пётр Новак
    11 ноября 2019, 17:29
    Что это за «С учетом сдачи квартиры за 16 000 руб в мес»? Можно по пунктам всё в отдельности?
    И индекс мосбиржи только в 2016м обновил хаи 2008го года. РТС туда даже не приближался. Так что всё не так однозначно.

  • Алексей Васильев
    11 ноября 2019, 17:30
    Во все времена были кризисы, и во все времена «инвесторы» попадали на деньги. Но вы сами описали самую главную ошибку в этой инвестиции, это ипотека. 

    То есть, вы инвестировали заемные средства  в то, что было известно подавляющему большинству профессионалов той сферы, то есть в недвижимость, которая была на пике цены, и причем без попытки застраховать риски. 

    И как вы уже написали, это все при отсутствии фин. грамотности. Но! Но в этом есть тоже свои плюсы, вы стали мудрее, и приложите максимальные усилия к тому, что бы этого не повторить. 

    … правда не всегда и не всем удается этому придерживаться с первого раза, сам все, что то ни как, не могу устоканить в себе то, что знаю. 

    • Chipa lipa
      11 ноября 2019, 19:26
      Алексей Васильев, нет никакой ошибки заемные равны депозиту упущеной выгоды, как раз все наглядно для дураков аля на пенсиюв27
      • Алексей Васильев
        11 ноября 2019, 19:31
        Chipa lipa, суть ошибки в отсутствии понимания ситуации, так сказать «нуб»,  ну а заемные средства это ошибка, которая только усугубила совокупность и не более. 

        … там, если честно много ошибок, я начал просекать этот момент в 2008 году на должности исполнительного директора агенства недвижимости, и принял решение уйти из этой сферы. В принципе, не жалею абсолютно. 
  • Сергей Нагель
    11 ноября 2019, 17:31
    А если пересчитать в доллары… не, лучше не пересчитывать, а то это прямой путь к суициду.

    И не называй себя дурачком, ибо к убогости ума свершившееся не имеет ни малейшего отношения. Ну не повезло, что в противоход рынку зашёл. И вообще это хрень-в Японии цена на недвигу сложилась на порядок, инвесторы сотни миллиардов потеряли, но почему-то не слышно самообличений подобно твоему.
    • товарищ масон
      11 ноября 2019, 19:31
      Сергей Нагель, 
      да как ты услышишь-то -
      во-первых — далеко.
      во вторых они себе харакирей наделали и в море попрыгали.
      • Сергей Нагель
        12 ноября 2019, 13:35
        Smart_bo, и это пройдет. Будешь потом внукам расказывать в назидание...
  • Френк френков
    11 ноября 2019, 17:34
    Сейчас недвиги много.
    Детей не делают не рожают.
    Невиданная сила или невидимая.
    Много строят.
    Подъезды с полу-пустыми квартирами .
    Работы нет.
    Мало платят.
    Вкладываются из деревень в новые дома им ипотеку дают в город переехать.
    • smit
      20 ноября 2019, 08:59
      френк, почему тогда строят? наверное кто-то покупает))))
  • Magistr
    11 ноября 2019, 17:49
    Ипотеку выгодно брать если: или на очень большой срок или если величина выплаты соответствует величине аренды
  • iireg
    11 ноября 2019, 18:09
    То, что вы не смогли, не значит, что способ плох
    на этом сайте есть те, кто сливает на бирже и те, кто миллионы заработал. Кто слил — говорит, что биржа плохая. Кто заработал — что надо просто уметь
    а биржа то для тех и других одинакова
  • Григорий
    11 ноября 2019, 18:16
    А «хрущ» что пустым 10 лет стоял? Не забудьте альтернативную стоимость учесть
    • Переключая каналы
      11 ноября 2019, 18:33
      Так для жилья квартира есть? Если нет, зачем продавать, все же квартиру для себя иметь хорошо
      • Григорий
        12 ноября 2019, 14:11
        Smart_bo, ну и рассчитайте, исходя из 14 тыс.
  • HIM
    11 ноября 2019, 18:22
    Мля. все такие умные
  • Евгений Петров
    11 ноября 2019, 18:38
    А типа на рынок бы пришел с этой суммой (которой не было у тебя) и озолотился бы? :-)

    Могло и не фартануть ведь, 2008 год был особый. :-) Вошел бы с кредитными на хаях и наблюдал как 20-30% в день пропадает. Выдержал бы? Не закрылся на дне, а выкупал бы падение? Ну-ну. :-)
    Это сейчас 98 подзабылся, а тогда с него 10 лет всего прошло.

    В остальном сдача недвижимости дает доход меньше депозита. Но ее профукать посложнее чем депозит. А так инвестиция не лучшая, да.
  • Илья
    11 ноября 2019, 18:41
    Если 10 лет платить в месяц 30 ради получения за аренду 16, то заранее очевидно, что не выгодно, если не ожидать роста недвижимости вдвое.
    Загадка, как при зарплате в 40 тысяч дали кредит с платежом в 30 тысяч 
    • товарищ масон
      11 ноября 2019, 19:34
      Илья, 
      у меня в этом тысячелетии вообще нет официальных источников дохода, а от кредитных карт устал отказываться.

  • Саныч
    11 ноября 2019, 19:05
    Хороший опыт, больше не полезите и детей отговорите
  • Eduard
    11 ноября 2019, 19:54
    Можете пояснить финальный расчет?
    3 150 + 1920 = 5070
    Как вы так сложили? Если исходно 3 150 были ваши, то почему поценты банку туда к ним плюсовывать? Если был кредит и переплата, то не нужно их к исходной сумме плюсовать, которой у вас не было.
    Может указать, какой был первый взнос и срок ипотеки?
    Например, если ипотека была ровно на 10 лет по 30К в месяц, то у меня такой расчет получился:
    Первый взнос — 950 тысяч
    Сумма кредита - 2 200 000
    Срок кредита - 120 месяцев.
    Итоговая переплата — 1 361 329
    Получено с аренды - 1 920 000
    Итого расходы:
    у вас было 950 тысяч + своих внесено - 1 680 000 за 10 лет = 2 630 000
    Итого доходы:
    Получено с аренды - 1 920 000 минус переплата 1 361 329 = 558 671
    Фир рез: 2 900 000 - 2 630 000 + 558 671 = 828 671

    В целом встречались инвестиции и похуже )
    А если бы инвестиция была бы долгосрочной (еще более долгосрочной), то аренда бы уже чисто в плюс шла бы. Возможно еще и БА бы подрос.
    • Eduard
      11 ноября 2019, 20:12
      Eduard, 
      попробовал с другими параметрами пересчитать.
      а, видимо кредит был на 15 лет, взнос 10%, ипотека не погашена, еще и должны остались банку. Тогда картинка не очень.
      Я просто почти себя узнал на старте. Питер, в 2008 со своей девушкой и без собственной квартиры. ЗП 40 тысяч, еще 40 нерегулярного дохода от халтурок.
      Взяли квартиру в кирпичном доме. Однушка, но 50 квадратов, в пешей доступности от метро за 3 150 000. В качестве первого взноса ушли накопленные 400 тысяч и еще 600 тысяч взяли в беспроцентный кредит (от работы, бывает такое иногда).
      Ипотеку выплатили всю, частично досрочно. Переплата 1 200 000, но стоимость квартиры выросла на 1 800 000. Плюс последние 5 лет сдаем ее за 24-27 + КУ.
      Хорошо не послушал старших, и своих друзей (питерцев с квартирами), кто отговаривал от покупки )
    • Глеб Абдулов
      12 ноября 2019, 12:22
      Eduard, что-то я не совсем понял, как вы посчитали.
      Считаем все расходы:
      950 т.р — перв.взнос
      2200 т.р. — кредит
      1361,329 т.р. — проценты
      Считаем доходы:
      2900 т.р. доход от продажи
      1920 т.р. доход от сдачи в аренду
      Итого: (950 000+2 200 000+1 361 329)-(2 900 000+1 920 000)= -308 671
      Что я не так делаю?(
      • Eduard
        12 ноября 2019, 13:08
        Глеб Абдулов, 
        может где-то я и затупил в расчетах, сейчас лениво разбираться. Ваш расчет кажется корректным, за исключением последнего пункта:
        Итого = доходы — расходы = (2 900 000+1 920 000) - (950 000+2 200 000+1 361 329) = 308 671
        Но я еще раз перечитал внимательно исходный топик и автор пишет, что был минимальный взнос. В 2008 году у меня минимальным был 30%. Если у топикстартера он был 10%, то расчет и правда печальный, поэтому данные подсчеты смысла не имеют
          • Сергей
            19 ноября 2019, 20:58
            Smart_bo, еще Вы забываете учесть изменение покупательской способности денег, нужно дисконтировать потоки.
      • Eduard
        12 ноября 2019, 13:36
        Smart_bo, да, я уже после это понял. В этом случае все очень плохо по расчетам. Это что-то вроде кредита на 25 лет. В этом случае если по графику платить, на проценты уходит больше 23 тысяч на 120-м платеже и еще тело долга в районе 2690.
        То есть у вас исходно была ситуация, что сдача в аренду долго не будет покрывать убытков от процентов банку. Минус огромный. Сочувствую. Надеюсь правильные выводы сделаете, больше от этой ситуации взять нечего (
      • Сергей
        13 ноября 2019, 07:32
        Smart_bo, а представляешь с машиной то же самое. ездить 10 лет а потом дешевле чем купил продаёшь. так не ездить теперь?
      • Евгений
        19 ноября 2019, 23:02
        Smart_bo, правильный расчет-то? итоговая сумма продажи минус (сумма(первоначальный взнос+сумма вложенных средств(10 лет * 14т.р.)+расходы по ремонту)).все равно инвестиция не очень.за 2900 в 2018? в каком районе так дешево?
  • Антон Денисков (Fry)
    11 ноября 2019, 20:09
    Лично вытащил из жопы двух людей.
    Девушку снял с ипотечного кредита в швейцарских франках, который был взять в 2007 году. Если бы не выкупил — ей крышка!
    Второго вытащил с ипотеки в $ аккурат в 2013 году, когда у него ежемесячный платёж за однуху 32м2 был уже 108тыр в месяц! К декабрю 2014 у него был бы платёж ~220тыр. За эти деньги можно жить в отличной гостинице круглогодично =)))

    Себе в убыток, но терпимо, а им бы уже полный абзац был.
    • Сергей
      13 ноября 2019, 07:31
      Fry (Антон), где девушка и где швейцарские франки. она то что в них делала, хоспадя?)))
      • Антон Денисков (Fry)
        13 ноября 2019, 11:40
        Сергей Иванов, вы просто не помните как банки выдавали ипотеку в нулевых годах. По стране выдача рублёвых ипотек была равна нулю (никто не лез в 23% годовых с возможностью роста до 50% годовых).
        Все банки навязывали своим клиентам валютные кредиты. Среди разных валют были разные ставки. По франку ставка была 4,5%, а в баксах ~7%. Вот многие и взяли эту «уникальную возможность!» из рекламы по первому каналу (банк «Москва»). Чуть позже этот банк за такое варварство по отношению к людям первым и раздраконили (первый отзыв лицензии в серии отзывов).
        Так что для тех людей которые брали ипотеку взять её в рублях не было никакой возможности, а между баксом и франком тогда никто не видел такой уж особой разницы (кроме банков =))). Это был самый большой попадос. Люди потом с плакатами у кремля стояли.
        • Sergii Onyshchenko
          19 ноября 2019, 23:16
          Fry (Антон), да. Банки скорее всего знали про готовящийся кидок валютных заемщиков по сути государством и банкирами же. Это чистое кидалово. Сейчас рубль не падает в том числе и потому, что физики (лохи терпилы поневоле, жертвы рекламы 25 кадра и тд) закредитованы в рублях. Имхо, конечно
  • Бузил Ли-Репейник
    11 ноября 2019, 20:23
    Вывод из написанного какой: всё дешевеет и становится доступнее, потому что население планеты круто еб-шит на своих работах не разгибаясь. Но есть и обратная сторона процесса — отлаженные производства, где никто не хочет платить норм. зарплату, потому что проще взять другого, более дешёвого человека. И выходит, что доступность благ оборачивается низкой покупательской способностью людей (не общества в целом). 
    И в конечном итоге имеем следующее: отвратительный конечный продукт по качественным характеристикам, из-за низкого контроля качества в результате высокой производительности труда и тупо пофигизма рабочего, которому надо сказать спасибо за то что он вообще работает за такие копейки. Смысла кредит брать нет, потому что это один из способов поддержания спроса, который и с кредитом продолжит своё падение. Следующий кредит будет дешевле, следующая квартира будет дешевле, следующая зарплата будет ниже. Ну и фиг с ним, пальмовое масло всё нивелирует!))
  • Dachnik
    11 ноября 2019, 21:23
    Не пользовался никогда кредитом, но в целом жалею, все зависит от размерностей, сейчас знакомый ездит на крутой тачке и выплачивает за нее половину ЗП 35 т.р., кв есть и дача,  дети сами устроятся, работает потому что привык, работа позволяет выплачивать,  жена не гудит типа на мальдивы хочу. А у многих стаж два года работы и жена с амбициями пока молодая, муж ебашит на детей и кредиты, хватает только на кв плату)
  • Алексей
    12 ноября 2019, 07:33
    От ситуации зависит. В Москве снять кв практически однл и тоже, что за ипотеку платить. Ну и 75% Дохода отдавать на Ипотеку тоже не вариант. Замкнутый круг))
    • Бузил Ли-Репейник
      12 ноября 2019, 12:03
      Алексей, так мы щас этот круг отомкнём!))… Всё просто как дважды два: люди, если у вас нет лишних квадратных метров, нех… тогда плодиться! Это аксиома люди!!! И если вы второго родили за мат кап, значит вы конченные лохи, потому что вы устроили свою жопу, а ваши дети, которые обязательно захотят создать семью, будут вынуждены искать себе жильё, попав таким образом в стан рабов, у которого на горбу сидят чужие дети, чьи родители думали головой, а не гениталиями. Сами ваши дети ни на что не заработают, потому что если вы за свои 40 лет трудовых стажей не купили хаты без кредита, то этим не светит и подавно. Их даже на работу не возьмут, потому что кругом старики сидят и уходить с рыбного места не собираются.
      Достали плодиться! На чужом несчастье своего счастья не построишь! Ваши дети будут несчастливы, и ваше счастье (двушка в ипотеку) они получат только тогда, когда пройдёт половина их жизни и вы сыграете в ящик. И даже тогда им придётся это жильё делить с братом или сестрой, потому что государство никогда не работает себе в убыток и платит бабки только за второго ребёнка.
        • Сергей
          12 ноября 2019, 22:17
          Smart_bo, ну да. а зачем? нет скота-нет детей. древнее правило. сейчас просто все трахаются когда захотят и залетают. детей то этих куда потом?
        • Бузил Ли-Репейник
          13 ноября 2019, 07:16
          Smart_bo, а что делать… Это лишь вопрос времени, когда население Земли начнёт сокращаться, постраново, постепенно, из-за экономического дисбаланса, когда низы не могут а верхи всё хотят. При сокращении популяции жильё станет лишним, будет избыток предложения, потому что современные дома из арматуры и бетона, они простоят очень долго… ОЧЕНЬ.
          Поэтому нищете надо думать прежде чем плодиться, ведь фактически они и плодят рабов для этой системы, нищета как зараза, она передаётся по наследству. Плодиться за квартиры — это утопия! Вы плодите околотрубников и околорыночников, у этих людей будет дефицит работы в будущем, околотрубники — сегодня обуза для страны, а станут ещё большей обузой в будущем, и продажа квартирки из нищеты им вырваться не поможет, потому что по логике вещей цены упадут в будущем. Мигранты не могут создать спрос на недвигу, потому что они не платёжеспособные, для того их и мигрируют, чтобы работали дёшево и жили в подсобке. 
          У нас не Калифорния, у нас зимой нужен дом, поэтому плодиться ради этого позволят только нынешнему поколению, а следующее обязательно будет за всё это расплачиваться.
  • Антон Панкратов
    12 ноября 2019, 15:56
    Во что вы инвестируете сейчас и есть ли гарантии. что через 10 лет не появится пост с другим объектом инвестирования?
  • Сергей
    12 ноября 2019, 22:16
    а почему дурачок? базовая потребность человека-иметь жилье. не имеешь-ты никто. не в полной мере мужчина. тебя могут выселить в любой момент. только вот не надо о миллиардерах которые по миру путешествуют и по году завтра себе весь снимают. проще которые. сейчас мода пошла у молодёжи. которые с гелем в волосах и коротких штанишках обтягивающих. ах, тащить ипотеку то зачем, буду снимать. где хочу туда лечу. все круто. только есть правило: хорошо сейчас-плохо потом. потом оно обязательно наступит. у большинства лет в 50-60. все уверены что у них тема взлетит. заколки всякие, блоги в инсте. ну ну. взлетит у 5 из 100. а через 5 лет взлетевших снова просеют и снова останется на рынке 5 из 100. и что будки делать те у кого не взлетело? большинство просто не думают об этом или гонят эти мысли. типа потом разберусь. момент в том что большинство ни с чем не разберёимя а пополнит армию нищих или полунищих( типа строителей, слесарей, охранников) и будет работать за еду. если ещё и за квартиру в старости платить съемную то хватмт только на чулан. или в деревню ехать, там хоть картоха будет бесплатно. вторая квартира тоже не помешает. детей можно отселить. раз уж нарожал. не выбрасывай на улицу. или не рожай. не подставляй так дитё чтобы он тащил крест ипотеки ещё. пока ты тут айфоны себе последние покупаешь с 3 блядь уже камерами. 
    недвига это не про заработок. это про то откуда тебя не вышвырнет внезапно арендодатель. свой личный угол который ты можешь сделать под себя. получается что то сдавать пока? ну сдавай. да муторно. да меньше вклада. но вклад твой могут и не вернуть. так уже было. мало ли, изменит гарант мнение. или сам гарант сменится. короче, ребя. седым лучше сдохнуть в своём угле в окружении семьи чем при переезде из чулана в подвал а то и под мост. 
  • Владимир Захватов
    19 ноября 2019, 20:17
    почему от 3150 не отнял 1920???
  • redisik
    19 ноября 2019, 21:54
    финансово неграмотные в банках работают, финансово грамотные где придется, не по специальности… ипотеки под 10 процентов с гаком это гарантированные банкротства и если за квартиру в питере еще банку в счет долга можно продать почку то за квартиру в москве органов всех не хватит… поэтому что нас ждет  - ипотечный кризис — не сегодня и не завтра, но скоро
  • Abstract
    19 ноября 2019, 22:12
    А мог эти деньги вложить в финансовое образование, чтобы не делать таких ошибок. «И опыт, сын ошибок трудных...»
  • Роман Панько
    20 ноября 2019, 11:17
    показательна порка инфо балаболов на ютубе )
  • Александр
    24 ноября 2019, 14:38
    вы с Телефона писали? иначе зачем писать некоторые Слова с большой Буквы?
  • Душная писечка
    26 ноября 2019, 22:56
    как-то дороговато хрущ прикупили))

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн