К вопросу о привлекательности-непривлекательности нашего рынка (по следам выступления Мовчана и MadQuanta)

Что я понял за 20+ лет на нашем фондовом рынке?

1. Индикатором (правда запаздывающим) привлекательности-непривлекательности для иностранных «ковбоев рынка» является динамика наших 5-7 «голубых фишек». Их одновременный рост на 10%+ за относительно короткое время означает приход этих денег, такое же одновременное падение — уход. Любая другая динамика отдельных акций — это наши «внутренние игры», которые не имеют предикативной ценности, если Вы не инсайдер.
2. Приход денег из п. 1 происходит при совпадении трех факторов:
— политическая стабильность и прогнозируемость действий власти;
— мягкая денежно-кредитная политика;
— отсутствие внешних (!) причин для падения цен на нефть на 30% и более.

Что можно сказать об этих факторах конкретно сегодня?
Политическая стабильность есть, но трудно не согласится с утверждением Мовчана из его интервью Верникову, что она держится на одном человеке и Вы знаете о ком речь. Факторы риска понятны — здоровье и «дворцовый переворот».
Денежно кредитная политика. Ну я ее давно называл «кондово-монетарной», поэтому этот фактор с 2011-го для нашего рынка действовал со знаком минус. Но именно в 2019-м году мы видим осторожное смягчение и первые признаки того, что это заметил и кое-кто из п. 1. Здесь можно сказать, что начинается острожный оптимизм. Боюсь ошибиться, потому что о таком же осторожном оптимизме я говорил и при назначении Набиуллиной, но политика позднего Игнатьева продолжилась вплоть до 2017-го, когда «приперло к стенке» с санацией крупных банков.
Внешние причины для падения нефти на 30%+. Пока я их не вижу, но это не означает, что они не появятся условно «завтра».

Итог. В отношении российского фондового рынка можно говорить об осторожном оптимизме в сегодняшних условиях и полном оптимизме если
— тренд на смягчение ДКП продолжится,
— извне кризисных явлений наблюдаться не будет.

Вот за последние два фактора я «руку на отсечение» в 2020-м не положу, надо следить и если входить инвесторски, то частями.

инвестклимат Россия

howtotradeag

А. Г.

Москва

1693

77 869

с 17 января 2011

74 Комментария

Skifan
29 ноября 2019, 12:36
Входить надо когда страшно, а не когда с каждого угла про привлекательность инвестиций и мега дивы кричат хомячки.

Просто большинство этих «супер-инвесторов» не видели, как за 1 день на 10 процентов все укатывают.
+7
SergeyJu
29 ноября 2019, 12:38
Общерыночная ситуация в мире — фактор, который Вы пропустили.
+2
- А. Г.
  29 ноября 2019, 12:45
  SergeyJu, да этот фактор второстепенен. Мы прекрасно росли в 2001-2002 на фоне падения сиплого и стабильных, но нерастущих, ценах на нефть.
  +2
  - SergeyJu
    29 ноября 2019, 13:02
    А. Г., я помню, как наша любимая райка тогда сложилась за 9 месяцев втрое. В сущности, тот кризис был локальный — кризис доткомов. И пока ипотечный кризис был локальным — нас это не трогало особо (2007 год). После того, как крупнейшие банки начали рушится, пришел карачун.
    Аналогично, 1997-1998 год — кризис развивающихся рынков. Он США зацепил краем, через известных псевдонобелевских торговцев.
    +1
    - А. Г.
      29 ноября 2019, 13:11
      SergeyJu, в 2008-м «карачун» совпал с началом падения цен на нефть в июле 2008-го. Пока эти цены штурмовали новые максимумы, мы были «тихой гаванью»: стояли в боковике больше 1,5 лет, как и в боковике 2012-августе 2014. Отличительной чертой этих «стояний» являлась относительно (-предыдущих периодов — прим. моё) жёсткая ДКП.
      
      А в 2000-м и ДКП была мягкая и цены на нефть на кризисе доткомов на упали. Поэтому мы и падать не стали и в 2001-2002 неплохо выросли (рост цен на нефть возобновил я только в 2003-м).
      
      Так что скорее важна связь: внешний кризис-цены на нефть, а не только внешний кризис.
      +1
      - ves2010
        30 ноября 2019, 12:16
        А. Г., ну как бы тогда идеи были… типа отскок после 1998г… реструктуризация рао ес… телекомы перли… газпром готовили к размещению на ммвб… сплит сбербанка...
        
        а счас что?
        кстати в 2004ом случился юкос…
        +1
        А. Г.
        30 ноября 2019, 12:20
        ves2010,
        
        кстати в 2004ом случился юкос…
        
        Лебедева арестовали весной 2003-го, Ходорковского осенью 2003. А с августа 2004 по декабрь 2005 индекс Мосбиржи вырос более, чем в 2 раза. Вот Вам и Юкос…
        0
Excessreturn
29 ноября 2019, 12:41
Ну вот есть предпосылки для входа иностранных «ковбоев», есть вал открытий счетов физиками, почему бы и не порасти в течение следующего полугодия процентов так на 20?! А дальше вот хрен знает...
0
- А. Г.
  29 ноября 2019, 12:46
  Excessreturn, первая волна входа уже была, а будет ли вторая зависит от факторов, перечисленных в самом конце топика.
  +1
  - EdvardGrey
    29 ноября 2019, 12:51
    А. Г. Думаю будет и вторая, Вы же понимаете тех людей, там в 30-50% процентов никто не играет( они банально не успеют войти-выйти), значит уже всё просчитано и возможно оговорено.
    +1
    - А. Г.
      29 ноября 2019, 12:54
      EdvardGrey, им 10-15%% годовых в валюте от такой страны, как наша — это «бальзам на душу». Но они действительно меряют горизонтом годы, а не дни, недели, месяцы.
      +3
      - EdvardGrey
        29 ноября 2019, 13:18
        А. Г. Я про тоже.
        0
  - Excessreturn
    29 ноября 2019, 12:51
    А. Г., мне чего-то кажется, что приток — это процесс непрерывный, хотя понятно, что неравномерный. Кто-то вчера увидел возможности рынка, а кто-то сегодня посмотрел на динамику основных национальных площадок и решил посмотреть, кто там и почему растет. В общем главное, чтоб они неожиданно всем стадом на выход не ломанулись…
    +1
    - А. Г.
      29 ноября 2019, 12:56
      Excessreturn, нет, приток-отток тех, кого я перечислил в п. 1 — это «скачки». причем приходятся они, как правило, на месяц, следующий за концом квартала. И периодичности в этих скачках точно не наблюдается.
      0
- Антон О.
  29 ноября 2019, 17:02
  Excessreturn, в начале года ставки по депозитам были хорошие по сравнению с текущими, но уже снижались. Логично предположить, что народ перекладывался на более долгие сроки (от 1-го года), поэтому раньше весны я бы существенного внутреннего притока на ФР не ждал.
  0
Олег Каширин
29 ноября 2019, 12:46
Да этот Мовчан — агент влияния Запада в России, фонд Карнеги — эта резидентура ЦРУ, головной офис этой паршивой конторки в Вашингтоне, а ещё отделения есть в Пекине.

ВШЭ — такая же беда, этих шкур через Сороса давно прикормили, ректора этой паршивой организации с начала 90-х.

Вся их деятельность сводится к вещанию негатива на российское общество, особенно на людей с капиталами с целью снижения инвестиционной деятельности в России.

Вот слушаю люди таких кретинов как Мовчан и бегут потом в ужасе за кипрскими, британским и прочими паспортами, переводят и инвестируют деньги за границей а не в России.

Мовчан все, что на него и ему подобных ЦРУ потратило окупилось уже Западу многократно.

Этот «умник» Мовчан в чем успеха-то добился сам, кроме обстрания России?! Да ни чем, бездарь, как и все остальные шкуры. Им всегда в России все будет не так и с экономикой и с культурой и с языком.
+4
- YuryDok
  29 ноября 2019, 13:13
  поХаям, навонял олежа и убежал, но точно не туда куда его послали…
  0
  - Олег Каширин
    29 ноября 2019, 13:43
    YuryDok, воняешь ты, а я говорю по факту.
    0
- Олег Каширин
  29 ноября 2019, 13:40
  поХаям, не тебе гниде мне указывать, что делать.
  0
  - Олег Каширин
    29 ноября 2019, 13:48
    поХаям, я хочу сказать, что ты кретин.
    0
- Максим Барбашин
  29 ноября 2019, 19:50
  Олег Каширин,
  бегут потом в ужасе за кипрскими, британским и прочими паспортами
  У Дерипаски кипрский паспорт отобрали
  0
  - Олег Каширин
    30 ноября 2019, 11:20
    Максим Барбашин, во-во, а Абрамовича не так давно в Британию пускать перестали, а он им там какой-то стадион отгрохал и куча других инвестиций сделал.
    0
    - Максим Барбашин
      30 ноября 2019, 13:45
      Олег Каширин,
      ну так туземцев, которые продавали землю
      за бусы, тоже не пускали в лондонское общество
      +1
EdvardGrey
29 ноября 2019, 12:47
Пока власть крепка. Факт. Знают ли о негативных настроениях на просторах нашей… Да, знают. Негатив настроений усиливается- да об этом знают тоже. Пытаются ли предпринять какие-то шаги-да Пытаются, пока косметические( а вдруг пронесёт). Про другие действия посмотрим.
+1
- ves2010
  30 ноября 2019, 12:18
  EdvardGrey, ничего они не знают… у них все дела в сирии, украине… внешняя повестка
  +2
Spekyl
29 ноября 2019, 12:47
Дешевизна нашего рынка держится не из-за Путина. Он, при всем своем мракобесии, как раз стабилизирующий фактор, снижающий волатильность.

+5
- А. Г.
  29 ноября 2019, 12:52
  Spekyl, дешевизна нашего рынка в первую очередь из-за второго фактора из п. 2, усугубленная падением нефти в августе 2014-феврале 2016-го со 110$ до 26$ в минимуме 2016-го.
  +1
  - Spekyl
    29 ноября 2019, 12:58
    А. Г., эээ… а как же страны с гораздо более мягкой денежной политикой? у них с P/E все в порядке вроде..
    
    0
    - А. Г.
      29 ноября 2019, 13:12
      Spekyl, ну если с бюджетом проблем нет, то все нормально.
      0
Spekyl
29 ноября 2019, 12:49
А flow на Россию прекрасно тут виден: https://etfdb.com/etf/RSX/#fund-flows
+1
Антон Панкратов
29 ноября 2019, 13:02
Насколько я понимаю денежно кредитная политика в РФ — это периодическое обуздание гиперинфляции на фоне девальвации рубля после падения цены на нефть более, чем на 30%.
Но первопричина привлекательности рынка и основа для политической стабильности и денежно кредитной политики и спроса на 5-7 фишек одна
— куда брент, туда и тренд.

+4
First
29 ноября 2019, 13:12
Позиции в их рейтингах, наверняка, тоже не маловажный фактор. Интересно бы посмотреть, есть ли корелляция по притоку инвестиций и изменению рейтинга.
0
- А. Г.
  29 ноября 2019, 13:50
  First, нет. Текущий рейтинг, как правило, и запаздывает и субъективен. Ну какие причины были присваивать госдолгу России «мусорный рейтинг» в валюте при том, что он меньше 10% ВВП?
  +1
  - First
    29 ноября 2019, 14:20
    А. Г., видимо, как раз чтобы ограничить приток капитала. Как я понимаю, институционалы же просто не могут инвестировать, если порог по рейтингу не проходит.
    +1
    - А. Г.
      29 ноября 2019, 15:29
      First, их инстуционалы — да. Но их инстуционалов в наших акциях «раз-два и обчелся». Этот фактор скорее на еврооблиги влияет и только. А я про фондовый рынок писал.
      0
  - ves2010
    30 ноября 2019, 12:21
    А. Г., насколько помню хотели от свифта отключить… на что заявили что это вызовет сложности с обслуживанием внешнего долга… на этом рейтинг и упал
    0
Lehan
29 ноября 2019, 13:50
а по моему «голубые фишки» сейчас — это «чисто долговой» инструмент с соответствующей дивдохой и поправкой на байбек… корреляция RTSI/RGBI высокая, жесткая реакция на отчетность...
0
wistopus
29 ноября 2019, 13:51
Индикатором (правда запаздывающим) привлекательности-непривлекательности для иностранных «ковбоев рынка» является динамика наших 5-7 «голубых фишек».
можно список… а то каждый видит голубой цвет по своему....
заранее спасибо...

+1
- А. Г.
  29 ноября 2019, 13:58
  wistopus, да Газпром, Сбербанк, Норникель, Роснефть, Лукойл, ну а пара остальных — это вопрос дискуссионный.
  +1
  - wistopus
    29 ноября 2019, 14:08
    А. Г., согласен, что дискуссионный… сам все время с собой «дискуссирую»...
    
    вероятно, по Вашему же методу — надо за объемы цепляться…
    
    0
    - А. Г.
      29 ноября 2019, 14:11
      wistopus, объёмы и количество сделок, причём раздельно в растущие дни и падающие.
      0
Evgeny
29 ноября 2019, 14:01
а относительная щедрость на дивиденты компаний не влияет на интерес к нам?
0
- А. Г.
  29 ноября 2019, 14:10
  Evgeny, нет, как и к ихнем. Люди же там хорошо знают, что дивидендная доходность SPY меньше ставок депозитов в банках. Да и дивдоходность за пределами 5-7 «голубых фишек» тем, о ком я говорю в п. 1, «по барабану». Речь же о десятках, а то и сотнях миллионов долларов на одного «ковбоя». Зачем ему то же Ленэнерго-пр даже 5-10 млн. долларов? Как он из него выходить то будет?
  +2
  - Evgeny
    29 ноября 2019, 14:21
    А. Г., так у нас и голубые фишки по их меркам, вроде не мало дают
    0
    - А. Г.
      29 ноября 2019, 14:28
      Evgeny, это если без инфляции и ставки свопов по рублю. Последний год неплохо, а в 2018-м дивы в «голубых фишках» в валюте с учётом перечисленного около нуля.
      +2
      - Evgeny
        29 ноября 2019, 14:40
        А. Г., а вот мне, что не понятно, так это то что при высоких ценах на нефть дивы платили меньше, чем сейчас, это с чем связано приказом с выше или теперь так выгодней?
        0
        А. Г.
        29 ноября 2019, 15:27
        Evgeny, да просто бюджету нужно денег от дивов больше, чем при высоких ценах на нефть. А большие дивы — это минус к инвестпрограммам компаний.
        +2
Григорий
29 ноября 2019, 14:53
Политическая стабильность есть, но трудно не согласится с утверждением Мовчана из его интервью Верникову, что она держится на одном человеке и Вы знаете о ком речь. Факторы риска понятны — здоровье и «дворцовый переворот».
Дворцовые перевороты возможны, если есть полностью не подконтрольная сила, а ее вроде бы у нас нет. Здоровье, вроде бы, норм
Я думаю, все-таки риск в том, то не обозначен четко преемник. ТАк что какой-нибудь форс-мажор по Путину и будет полит. бурление.
НО, обращаю внимание на то, что рынком это будет воспринято позитивно.
Основной риск -это неконституционный вариант 2024
0
- TihiyDon
  29 ноября 2019, 22:58
  Григорий, эта сила может появиться и внутри правящей элиты. Тот же обиженный Дерипаска
  0
  - Григорий
    29 ноября 2019, 23:59
    TihiyDon, у нас нет никакой правящей элиты, поскольку рейтинг у нас в стране есть только у одного человека.
    0
- Value
  30 ноября 2019, 15:48
  Григорий,
  Дворцовые перевороты возможны, если есть полностью не подконтрольная сила, а ее вроде бы у нас нет.
  
  Вроде бы есть. В южных регионах.
  0
MishaSoft
02 декабря 2019, 09:45
любой рынок привлекателен, когда на улицах текут реки крови…
+3
- А. Г.
  03 декабря 2019, 12:44
  MishaSoft, не всегда, возьмите хотя бы сиплый начала 2001-го: уже упали на 30%+ с хая, однако до минимума было далеко (март 2003-го).
  0