Куда вкладывать в 2020? Стоит ли максимально диверсифицировать, покупая все подряд? Недвига или фондовый рынок?

Копил на квартиру, понял, что цены перегреты. И лучше вкладывать, а на доход арендовать. Даже банковский депозит был выгоднее покупки, до понижения ставок.

в итоге, что может произойти, разные ожидания:
— акции рухнут
— облигации тоже
— золото может и вырастет, но всеравно упадет, да и дивидендов оно не приносит, и в портфелях его мало. у баффета вообще нет, у кого-то 5%, значит не лучший вариант.
— недвижимость — цены завышены, да и сама по себе дорогая, на ту, что хочешь не хватит всеравно.
— рубль — девальвируют, доллар может быть тоже, да и вообще инфляция по-любому съест
— крипта будет идти и дальше вниз, а в кризис, может взлетит, но скорее наоборот упадет еще больше, чтобы докупить акций подешевке.
— депозиты — на уровне инфляции, а нужен доход, за счет которой можно было бы арендовать квартиру.
либо купить квартиру, чтобы не платить за аренду, но не по таким ценам.

в итоге какая-то безысходнсоть, чтобы не сделал с накоплениями — везде потеряешь.
Везде пузыри.
И тут подумал, а что если купить всего понемногу? индексы разных стран, облигации, депозиты, золото, крипта, рейты, стартап запустить, еще чего-нибудь (например авто, гаражи, контейнеры и т.д).

Недавно вот прогнозировали бакс выше 70, рост золота, что рынок слишком высок и нужно дождатсья цен пониже.
В итоге купил бакс — он упал
купил золото — оно упало
а акции рф, которые говорили подешевле лучше взять, нужно коррекцию подождать — наоборот пошли вверх и отбили частично убыток от доллара и золота.

Да и опыт есть — в 2014 я хранил поровну в рублях/долларах. Потому спокойно без нервотрепки пережил девальвацию.
Так может и сейчас перед надвигающимся кризисом так же набрать все, что можно — что-то вырастет, что-то упадет. Но в целом будет нормальный результат.

кризис куда вложить золото акции облигации депозиты недвижимость

Alex

Москва

213

с 13 октября 2018

8 Комментариев

Богдан Чугуев
05 января 2020, 23:55
в итоге какая-то безысходнсоть, чтобы не сделал с накоплениями — везде потеряешь.

купи доллары а на них — по усмотрению еврооблиги россиийских корпоратов или TBILS (трежери с поправкой на инфляцию). И сиди спокойно жди. Часть можно в товары (не будь как РФ — в товары не более 15% депо, да и то через деверсифицированные ETF)

ИЛи не жди — а делай когда будет на рынке хреново предложения застройщикам продать с 10-155 дисконтом. Мне вот в августе не продали с 10% дисконтом квартиру — я пришёл на рынок.

В итоге купил бакс — он упал

ты что последнее потерял на 10% падении? Вполне возможно что как и я не закупился на донышке. Бывает. Но ведь не по 70 взял. Ну немного выше 200 дневной средней. Фигня а не потери.

так же набрать все, что можно — что-то вырастет, что-то упадет.
расскажите что выростало на российском рынке когда падали американцы (2008, 2016, ноябрь 2018)

нужен доход, за счет которой можно было бы арендовать квартиру

скромнее нужно быть. Бери ношу по себе чтоб не падать при хотьбе. Биржа не место для заработка — а место сохранения капитала, да и то если повезёт
0
- Alex
  06 января 2020, 02:16
  Богдан,
  
  что выростало на российском рынке когда падали американцы
  
  за последние 15 лет средняя доходность ртс на уровне сп500, а если учесть, что еще дивы платят хорошие, то может даже и выше.
  
  Биржа не место для заработка — а место сохранения капитала, да и то если повезёт
  
  если не инвестировать на бирже, а держать на депозите, тогда придется платить за аренду.
  
  По моим расчетам, стоимость аренды, за вычетом расходов при владении, с учетом роста стоимости недвижимости, около 7-8% в год, смотря как считать.
  (для справки — около 4-6% если самому сдавать в аренду, тут доп. налог + повышенная амортизация + простои)
  
  Вот и получается дилема, либо купить недвижимость, тем самым экономить около 7-8% в год, но при этом с риском обвала стоимости, так как это рублевый актив + перегретые цены сами по себе. Да и вообще все деньги в 1 актив рисковано, куплю, а завтра кризис — работы нет, накоплений нет, зато есть квартира — такое себе.
  
  Либо можно посидеть в валютных акциях/наших компаниях и уже через несколько лет купить уже не то, на что хватит, а то, что нравится.
  
  Но а если рынок рухнет? но тогда и цена недвиги и аренда упадет тоже.
  
  Сидеть в кэше и ждать? но так каждый год теряешь деньги, кто знает когда кризис, может лет через 5, и за это время на аренде потеряешь уже около 15-20% в сравнении с депозитом, не говоря уже об упущенной прибыли в 50-100%, ну даже если все обвалится в 4 раза в кризис, то прибыль всеравно будет в 12,5-25% за 5 лет (20%*5лет/4) что больше, чем рентные платежи за эти годы.
  
  Кроме того поговаривают, что в новый кризис наоборот валюта может обесценится.
  а облигации могут стать дефолтными, или просто просесть.
  
  Выхода получается нет, никуда лезть не стоит. но и сидеть ничего не делать — 100% потеря.
  
  Вот и подумал, а что если купить все подряд. лучше ли это будет, чем недвигу, где-нить в ближнем подмосковье?
  
  (я там уже перехотел покупать, так как — это расходы на транспорт, а если в новой москве — то цены там перегреты, а в москве — денег не хватит)
  потому тут помимо расходов на аренду в 7-8%, потеряешь еще кучу времени. лучше доплатить, и снимать в столице, чтобы не тратить кучу времени на транспорт. но снимать дорого, надо куда-то вложить.
  
  0
  - Богдан Чугуев
    06 января 2020, 02:23
    Alex,
    
    за последние 15 лет
    
    зачем мне 15 лет? кризис, острая фаза длится 250-400 дней
    
    средняя доходность ртс на уровне сп500, а если учесть
    
    пробуйте сравнить тотал ретурн РТС и и СиПи. Прежде чем дурь писать
    
    с учетом роста стоимости недвижимости
    
    я покупал квартиры в 2011,2012,2013, 2014, 2018 — сейчас посчитал стоимость в долларах и в золоте — я просрал треть своего капитала
    
    Либо можно посидеть в валютных акциях/наших компаниях и уже через несколько лет купить уже не то, на что хватит, а то, что нравится.
    
    это правильно. ТОлько покупать нужно как Баффет (он закупался в 1974, хотя деньги были с 1963 года, когда создал страховую. 11 лет ожидал) — не когда деньги есть, а когда дёшево. А до этого момента а ждать возможно (придётся и 3 и 5 и 10 лет) нужно просто сохранить
    
    Сидеть в кэше и ждать? но так каждый год теряешь деньги, кто знает когда кризис, может лет через 5, и за это время на аренде потеряешь уже около 15-20% в сравнении с депозитом, не говоря уже об упущенной прибыли в 50-100%, ну даже если все обвалится в 4 раза в кризис, то прибыль всеравно будет в 12,5-25% за 5 лет (20%*5лет/4) что больше, чем рентные платежи за эти годы.
    
    раз вы парень кто умеет отобрать деньги у ребят с уол стрит — чего мне вас учить? Посмотрите интервью Тремасова с Мовчаном — ребята по 35 лет на рынке и так счастливы 5% долларов в год. Как только мовчан начнёт принмать от 100 тыс долларов под управление — отдам, а пока буду довольствоваться 2,1%
    
    мой вам совет прекратите считать в рублях. Считайте всё в долларах или золоте. Иначе запутаетесь.
    
    Кроме того поговаривают, что в новый кризис наоборот валюта может обесценится.
    
    сам этого боюсь. Бумажки нарисованные. Любые. Стараюсь страховаться деверсификацие валют и покупкой товарных ЕТФ. И самое поганое — никто не может понять отчего при вливании денег со стороны ЦБ не происходит инфляции — это удивительно и необъяснимо. Я дважды пересмотрел беседу Тремасова с ЕКСЧЕНДЖ, но внятного, почему нет инфляции не увидел. Очко играет — я слышал пример когда при ссср в 1990 году деньги на банковских счетах предприятий пошли в народ. Вот в это я верю — когда безналичные рубли стало возможно обналичить и потратить на рынке
    
    Вот и подумал, а что если купить все подряд. лучше ли это будет, чем недвигу, где-нить в ближнем подмосковье?
    
    я не знаю. У меня несколько квартир и я отношусь как к товару. Но представив себя на месте того у кого нет крыши над головой — чуть что случится — нет своего угла где можно отлежаться, обдумать. Херня какая то. Должен быть свой угол — что бы где ни произошло — ночевать мне сегодня есть где
    0
  - Антон Панкратов
    06 января 2020, 02:30
    Alex, купить квартиру, а то кризис — работы нет да еще и снимать придется, а активы раза в 4 сложатся, как раз на один год жизни без раборты на съемной квартире. А потом, работу найдешь. а деньги тю тю и по новой откладывать до кризиса. правило инвестиций не уверен не делай, а уверен не спрашивай.
    0
    - Alex
      07 января 2020, 00:10
      Антон Панкратов, дивиденды есть, ну и квартира тоже станет дешевле. Может быть даже удастся договориться в рассрочку.
      
      да и всегда можно вернуться в родительскую квартиру. А для кризиса кэш около 20-30% держать, чтобы потом на просадке докупить акций. А затем уже купить недвигу, которая будет отрастать медленнее рынка.
      
      Я ни в чем не уверен
      0
      - Антон Панкратов
        07 января 2020, 01:09
        Alex, недвига и падает спустя время за рынком с одной стороны, а с другой с 2014 акции выросли, депозит вырос, а недвига нет. Думаю. что ее час настает, а если рынок рухнет, то недвига еще какое то время постоит как в 2008. Вариантов море — тут главное не метаться, как в 2015 между долларом и рублем и все будет зашибись. а вообще есть золотое правило — распродавай что выросло и докупай что упало, жаль что денег маловато для диверсификации на недвигу.
        Уверенным можно быть только в том, что то что выросло упадет, а что упало вырастет, кроме банковского депозита, конечно.
        0
Антон Панкратов
06 января 2020, 00:15
Есть система, которая приносила с 1997 по сей день 30% в рублях или 17% в валюте, что выше среднегодового прироста цен за период в 14%. В 2008 была единственная просадка, по итогам года 15%. К сожалению более стабильных систем для пассивного использования не знаю.
0
Magistr
06 января 2020, 09:21
Купи биткоин
0