Подскажите по торговле пожалуйста

Если купил фьюч RTS и он вырос на 1% ( *1,01 ), но при этом USDRUB рубль упал на 1% ( *0,99 ), то я в убытке? 1,01*0,99=0,9999

Аналогично, если купил фьюч нефти и она выросла на 1% ( *1,01 ), но при этом USDRUB рубль упал на 1% ( *0,99 ), то я в убытке? 1,01*0,99=0,9999

Всем заранее большое спасибо.

торговля нефтью на московской бирже фьючерс ртс

фьючерс ртс

Sergey F

Нижний Новгород

974

с 19 декабря 2011

32 Комментария

Врач-бондиатОр
21 января 2020, 18:31
Расчет стоимости фьюча на ртс в рублях кажись такой: 0,02 х цена в пунктах х курс доллара.
А дальше калькулятор в помощь.
0
- Sergey F
  21 января 2020, 18:35
  Врач-бондиатОр,
  «0,02 х цена в пунктах х курс доллара»
  что за незаконченное выражение?
  
  Полагаю где то так RTS = Coeff * Индекс ММВБ / USDRUB
  Я так и считал, в предположении что Индекс ММВБ не изменен
  0
Павел Цой
21 января 2020, 19:07
Нет, ты получишь прибыль. Допустим покупаешь по 162000, продаешь 163620. Получаешь вариационку 1620 п. Цена пункта фуча на ртс 2 цента. Прибыль 1620*0.02=32.4$ по курсу на момент клиринга.
0
- Sergey F
  21 января 2020, 19:40
  Павел Цой, это интересные рассуждения!
  А если так: Купил вчера по 162000, заплатил за это Х баксов по вчерашнему курсу У.
  А сегодня продал по 163620 и отдали тебе 1,01 * Х баксов, но уже по сегодняшнему курсу 0,99 * У?
  
  И получаем убыток.
  
  Где я тут не прав?
  0
  - Павел Цой
    21 января 2020, 19:43
    Casper, ты не платил баксов. У фуча есть го.
    0
Барсик
21 января 2020, 19:33
приведенной вами ситуации почти не может быть ( вероятность я думаю 1-0,5%, не больше.
сейчас стоитомсть шага цены ртс 12,37. если бакс упадёт на 1% стоимость составит 12,37 / 2 = 61.85 — текущая цена бакса принятая биржей в расчёте
61,85 х 0,99 = 61.23 падение бакса на 1%
61.23 х 2 = 12,25 — стоимость шага цены при упавшем на 1% баксе

Будем считать РТС сколько вы бы заработали при баксе стоящем на месте 163 500 х 1,237 х 1% = 2022 руб при росте 1 фьюча на 1% при неподвижном баксе
сколько вы заработаете при упавшем баксе на 1% (за счёт чего же вырос тогда РТС? ))) 163 500 х 1,225 х 1% = 2003 рубля
вывод: вы заработали в любом случае, потому что купили выросший инструметнт, а цена бакса лишь незначительно откорректировала заработанную сумму
но если ртс вырос, то это значит что бакс упал и мамба выросла
+1
- Sergey F
  10 марта 2020, 08:49
  Барсик, и вот сегодня кто то реально может дать ответ. На вечерке можно было продать фьюч РТС по 125000 при долларе 65р и купить утром по 105000 при долларе 75.
  
  Сколько в рублях заработок? на кого лягут валютные риски?
  0
NikGood
21 января 2020, 20:01
следующий пост автора будет 2+2=5, по долларовым контрактам Ri, BR получаете или прибыль или убыток в валюте контракта, КАК курс рубля может влиять на сам факт получения прибыли или убытка???
+1
- Sergey F
  21 января 2020, 20:14
  NikGood, да легко! у вас на счету не баксы, а рубли!
  Вы по сути торгуете не нефть в баксах, а нефть в рублях.
  
  Отсюда и куча ньюансов.
  Аналогично с индексом РТС
  0
  - NikGood
    21 января 2020, 20:29
    Casper, никаких нюансов нет, получена прибыль нефть 60$ *1% = 0.6$, умножаете на курс USDRUB хоть 60 хоть 30, прибыль как была так и останется, только в рублях больше или меньше, только при курсе 0 прибыль аннигилируется)))
    +1
    - Sergey F
      21 января 2020, 22:36
      NikGood, купили нефть по 60$, продали по 60$ => прибыль равна 0$, но USDRUB снизился на 1%. Что в итоге?
      0
      - Павел Цой
        22 января 2020, 01:01
        Casper, если в течение одной сессии — то результат 0. Если предположить, что вчера ты купил по 60, на момент клиринга цена стала 55, а сегодня вернулась на 60, и доллар сегодня снизился на 1%, то ты получишь убыток от курсовой разницы 0.01*5=0.05$ по вчерашнему курсу. В принципе, твой вариант 0.99*1.01 теоретически возможен, если цена обнулится при старом курсе, а потом восстановится до 101% при снизившемся, причём на момент обнуления попадёт клиринг
        0
        Sergey F
        22 января 2020, 10:11
        Павел Цой, немного не понял почему так: 0.01*5=0.05$
        
        Допустим купили нефть по 60 и цена нефти стоит на месте, зафиксирована.
        Через пару дней продали эту нефть также по 60, но бакс уже на 1% ниже.
        0
        Павел Цой
        22 января 2020, 10:15
        Casper, потому что в первом клиринге убыток 5$ по курсу например 60 = 300р, во втором прибыль 5$ по курсу 60*0.99=59.4, 5*59.4=297. Итого убыток 300*0.01=3р
        0
        Павел Цой
        22 января 2020, 10:24
        Casper, фьюч не акция, ты не платишь за него всю сумму контракта. Чтобы открыть позицию, нужно просто иметь на счете гарантийное обеспечение. Торгуешь фьюч ты не в деньгах, а в пунктах, полученная прибыль/убыток в каждый клиринг переводится в рубли.
        0
        Sergey F
        10 марта 2020, 08:48
        Павел Цой, и вот сегодня кто то реально может дать ответ. На вечерке можно было продать фьюч РТС по 125000 при долларе 65р и купить утром по 105000 при долларе 75.
        
        Сколько в рублях заработок? на кого лягут валютные риски?
        0
    - Sergey F
      10 марта 2020, 08:48
      NikGood, и вот сегодня кто то реально может дать ответ. На вечерке можно было продать фьюч РТС по 125000 при долларе 65р и купить утром по 105000 при долларе 75.
      
      Сколько в рублях заработок? на кого лягут валютные риски?
      0
      - Павел Цой
        10 марта 2020, 09:27
        Casper, ты получаешь свои 20т пп, в рубли их пересчитают по курсу на клиринг.
        0
Muzikant
21 января 2020, 21:48
Тебе же на все вопросы ответили. С расчетами. Прочитать не можешь или суть не улавливаешь?
0
- Sergey F
  21 января 2020, 22:37
  Muzikant, прочитать могу
  0
Muzikant
21 января 2020, 21:51
Эта тема обсуждалась здесь сто лет назад. Все было разобрано. Поройся в статьях, найдёшь.
0
- Sergey F
  21 января 2020, 22:37
  Muzikant, уверен, что обсуждалось, но найти нереально тут это. пробовал
  0
  - Muzikant
    21 января 2020, 23:21
    Casper, я посмотрю. Найду — скину.
    0
- alexnov
  22 января 2020, 10:24
  Muzikant, Блин, да все элементарно. забудь про баксы. Ты покупаешь пункты РТС. И при изменении курса доллара на 1% твоя прибыль снизится на 1%, вместо 100 руб заработешь 99
  0
  - Muzikant
    22 января 2020, 11:21
    alexnov, да я то знаю. Это ТС разобраться не может. Надо помочь человеку.
    0
    - alexnov
      22 января 2020, 11:24
      Muzikant, точно, сорри, хотел ТСу ответить…
      0
    - Sergey F
      10 марта 2020, 08:48
      Muzikant, и вот сегодня кто то реально может дать ответ. На вечерке можно было продать фьюч РТС по 125000 при долларе 65р и купить утром по 105000 при долларе 75.
      
      Сколько в рублях заработок? на кого лягут валютные риски?
      0
  - Sergey F
    24 января 2020, 09:34
    alexnov, сорри не убедили. Ещё раз пример.
    Давайте пока абстрагируемся от клиринга и коммисий.
    
    Купили нефть по 60$ за наши рубли, которые на счету.
    Цена нефти не менялась, а вот цена бакса упала на 1%.
    Продали нефть за те же самые 60$ и получили обратно наши рубли.
    
    Фактически убыток сделки = 1%, не так ли?
    
    Вопрос: сколько потеряем МЫ и на кого лёг остальной убыток?
    0
    - alexnov
      24 января 2020, 09:44
      Casper, вы ничего не покупаете, просто у вас на счете блокируется ГО, когда вы продаете, оно разблокируется, а прибыль/убыток конвертируется в рубли, соответственно в описанном вами сценарии вы потеряете только комиссию
      0
    - alexnov
      24 января 2020, 09:45
      Casper, Ваш сценарий работает на споте, а у нас речь о фьючерсах
      0
      - Sergey F
        10 марта 2020, 08:47
        alexnov, и вот сегодня кто то реально может дать ответ. На вечерке можно было продать фьюч РТС по 125000 при долларе 65р и купить утром по 105000 при долларе 75.
        
        Сколько в рублях заработок? на кого лягут валютные риски?
        0
        Muzikant
        10 марта 2020, 09:11
        Casper, 125000- 105000=20000 пунктов. Это заработок, в пунктах. Перед клирингом будет определён курс доллара для расчётов. Предположим 75. Ваш заработок 20000 пунктов умножить на стоимость одного пункта. Один пункт, по моему, два цента, 0,02 доллара или 1,5 рубля, при курсе 75 руб за доллар. Итого 20000 пунктов умножаем на 1,5 руб, получается 30000 руб. На сайте биржи есть подробная методика расчёта. Но механизм тот, который я описал. Сначала считаете прибыль / убыток в пунктах. Если у вас есть прибыль в пунктах, то убытка в деньгах не будет.
        0