Тимофей Мартынов
Тимофей Мартынов личный блог
31 января 2020, 10:59

Почему прикрыли фьючерс S&P500 (U500) на Московской Бирже? Рассказываю

В декабре Московская биржа неожиданно и бесцеремонно берёт и закрывает контракт, который повторял динамику американского фондового индекса S&P500. Я сам был один из тех, кто возмущен данным действием, потому что за почти 1,5 года его существования я стал постоянно держать в нем какие-то позиции. Многие спрашивали, что происходит, но так и не получили внятного ответа, поэтому у людей осталось впечатление, что-то из разряда «кукловод решил прокинуть» (вот такой пример) и тому подобное.

Почему прикрыли фьючерс S&P500 (U500) на Московской Бирже? Рассказываю

На самом деле нет никакой теории заговора, а дело в неожиданных рисках, с которыми биржа и ее клиенты могли столкнуться при торговле этим контрактом. Все упирается в налоговое законодательство США, поправки к которому стали обсуждать осенью прошлого года и хотели ввести с 1 января 2020 года. Согласно этим инновациям, американцы хотят поглубже забраться в карман всех, кто что-то недоплачивает. Так, они придумали, что платежи, эквивалентные дивидендам, осуществляемые по деривативным контрактам, базовым активом которых являются долевые ценные бумаги американских эмитентов, подлежат налогообложению у источника в США в той же степени, что и дивиденды, полученные от источника выплат в США

Когда запускали фьючерс U500, этого не было. Поправки не приняли, но обсуждают до сих пор, но поскольку дедлайн стоял 1 января 2020, пришлось срочно сворачивать U500 на Мосбирже. Биржа привлекла международных консультантов, которые сказали, что индекс U500 всё же имеет привязку к стоимости акций американских эмитентов, поэтому производные инструменты от этого индекса попадают под налоговое законодательство США. ТО есть получается, что вар. маржа деривативов на equity indexes должна облагаться налогом как и дивиденды.

Ситуация остается неопределенной. Судя по всему Московская биржа решила, что есть достаточно ощутимый риск налоговых последствий для всех клиентов биржи, которые торгуют данный контракт. В то же время, в налоговом законодательстве РФ нет правовых оснований, чтобы кто-то (например брокер или биржа) удерживал налоги здесь и отправлял их в США. Своего рода юридическая коллизия. В то же время, если оставить контракт, то американская налоговая могла бы предъявить претензии (иск) к самой бирже, что как вы понимаете, по своим последствиям было бы гораздо накладнее, чем потенциальная прибыль с нового контракта.

Таким образом было проще закрыть контракт, чем оставлять его в неопределенной юридической/налоговой плоскости.

Обращаю внимание, на следующее:
👉этот нюанс касается именно долевых ценных бумаг, то есть акций, и производных от них
👉поправки так и не были приняты, полной ясности нет, так что есть небольшой шанс, что фьючерс когда-нибудь вернется назад
53 Комментария
  • DPP
    31 января 2020, 11:08
    Биржа сама не могла это людям объяснить?
    • Chipa lipa
      31 января 2020, 11:12
      DPP, так и тимофей не объяснил, вопрос был не почему убрали, а убрали через жопу, он остался без ответа
        • Chipa lipa
          31 января 2020, 11:27
          Тимофей Мартынов, а я думаю так было выгодно, кукел -да
        • Александр Х
          31 января 2020, 19:12
          Тимофей Мартынов, 
          лохам опять какую то дичь втирают
          причина одна по которой и Вася пропал

          деревья до небес не растут
      • DPP
        31 января 2020, 11:32
        Тимофей Мартынов, Странное у биржи отношение к участникам. Репутационными рисками там видно никто не занимается.
        • ВВШ
          31 января 2020, 21:53
          DPP,  нормальное отношение ..   ПРОСТО  по…
      • Валерий Скотников
        31 января 2020, 11:39
        Тимофей Мартынов, вот мы примерно так и объяснили  — возможные финансовые последствия. 
        Закон в штатах уже принят, но к началу 2020 года не вступил в силу в отношении ряда инструментов, поэтому риски для участников были сильные. Они остаются и сейчас если вы работаете с аналогичными продуктами. Наша задача была уберечь всех от финансовых проблем. Причем экстренно. 
        Мы сами вложили много сил в этот контракт. Нам жаль, что мы были вынуждены закрыть контракт. 
    • SkoroyauliarderAD
      31 января 2020, 23:43
      DPP, видимо не обратили внимание на минусики. не совсем подготовились. Наверняка теперь приняли меры.
  • Андрей К
    31 января 2020, 11:09
    DPP, через Тимофея и объяснили.
    • DPP
      31 января 2020, 11:10
      Андрей К, Тимофей теперь выступает агентом биржи?
      • Андрей К
        31 января 2020, 11:11
        DPP, не первый раз, нормальная практика
  • Egorax
    31 января 2020, 11:14
    В декабре Московская биржа неожиданно и бесцеремонно берёт и закрывает контракт, который повторял динамику американского фондового индекса S&P500

    Никогда не было фьючерса на MOEX, который повторял бы SP500!!!!!!

    Читай спецификацию того кривого фьючерса…

    Много раз обсуждали этот фьючерс на СЛ… НО это не копия SP500!!! 
      • Egorax
        31 января 2020, 11:34
        Тимофей Мартынов, 
        сейчас также введут NG-фьючерс и скажут что это оценка газа в Хацапетовке, а не на Hehry Hab (так то NG — это фьючерс Hehry Hab)   и что....?
        В итоге трейдера введут опять в непонятную ситуацию… сука Россия, не наеб*шь не проживешь)))))
        • Ivan not Great, not Terrible
          31 января 2020, 12:34
          Egorax, Причем тут Россия? Лицензионные платежи за SP 500 это сотни тысяч баксов в год, на российском рынке такие затраты никогда не окупятся
      • Egorax
        31 января 2020, 11:39
        Тимофей Мартынов, 
        тем не менее, он все же повторял движения E-mini S&P500, это факт

        ну да повторял:
        американский сиплый = 3000
        российский сиплый  = 2500


        пойди найди зависимость ))))))) клоунада!
  • Albert Rudolfovich
    31 января 2020, 11:32
    Как дела обстоят с CFD? НА SP500? 

  • aldo
    31 января 2020, 11:35
    С америкосами бодаться бесполезно, проще закрыть. Но решение нужно было обосновать сразу.
  • FatCat
    31 января 2020, 11:37
    Интересно, а что же со всеми etf, копирующими сиплого?
    • Буратин
      31 января 2020, 11:39
      FatCat, ETF это не деривативы 
  • Ig62
    31 января 2020, 11:56
    Ложечки нашлись, а осадочек остался.
  • Sedok
    31 января 2020, 12:18
    интересно, а что с фьючерсом на USDRUR? Не покажется ли налоговому органу США, что раз USD — актив, выпущенный в США, то все доходы, связанные с его обращением, в том числе доходы по деривативам, должны облагаться налогом на прибыль у источника? Включая, кстати, все валютные операции?
  • John Smith
    31 января 2020, 12:21
    Какие налоговые последствия вообще могли бы быть у условного Васи Пупкина из Зажопинска, торговавшего данным фьючем? Московская биржа сливает инфу обо всех сделках и участниках торгов в амерскую налоговую, амерская налоговая, увидев в этой инфе, что Вася Пупкин торгует фьючем, отправляет ему письмо счастья с требованием заплатить налог, Вася долго втыкает, что за письмо, но таки проникается чувством долга перед заморским государством, подрывается и высылает Почтой России письмо с деньгами на обратный адрес. Ничего не упустил?
    • Mors
      31 января 2020, 12:43
      Ржунимагу. 5 баллов))))
  • Lukoip
    31 января 2020, 12:24
    А причём здесь вообще амеры?!
    • Value
      31 января 2020, 14:10
      Lukoip, кто-то обосрался, а виноваты амеры.
      • Lukoip
        31 января 2020, 20:23
        Value, Во-во я вообще считаю, что это всё 3,14здёшь. А потом распространяют информацию неофициальными методами!
    • Михаил Ершов
      01 февраля 2020, 11:29
      Lukoip, просто бы вкинули что Московская Биржа нарушает их законодательство, суды претензии санкции )
  • Ivan not Great, not Terrible
    31 января 2020, 12:34
    А можно ссылку или название этого закона? Первый раз про такое слышу.
  • Reshpekt Fund Russia ☮
    31 января 2020, 12:54
    И правильно сделали, что закрыли. Кто вообще в здравом уме его открыл, диверсия натуральная против мосбиржи, закладка шпионская. Товарные реплики надо открывать — слава и почёт за это, а не псевдореплики на общемировое бессмысленное столото для толпы и Васи.
    • Антон Денисков (Fry)
      31 января 2020, 16:23
      Reshpekt Fund Russia, Решпект, ты ли это? Брат! Вернулся что ли??? =)))
      Ура!!! Ура!!! Ура!!!
  • А. Г.
    31 января 2020, 13:36
    Какие дивидендные выплаты по фьючерсам?
    • First
      31 января 2020, 13:45
      платежи, эквивалентные дивидендам
      Цена же фьючерса учитывает дивиденд.
      • А. Г.
        31 января 2020, 14:09
        First, учитывает через бэкввордацию, но сами выплаты то откуда возьмутся?
        • Антон Денисков (Fry)
          31 января 2020, 16:27
          А. Г., буду разбираться в этом вопросе. Как только узнаю что-то от своих — сразу расскажу. Политики, конечно, могут придумать что-нибудь дебильное, но в штатах же эта индустрия (чикагские биржи) имеет достаточное лобби, чтобы не позволить загубить себя. Как там вычитать по фьючам дивдоходность собрались, которой там нет — фиг пойми =/
    • Kaa975
      31 января 2020, 13:49
      А. Г., хз… мне засылали 
      • А. Г.
        31 января 2020, 14:09
        Kaa975, на фьючерсах?!!!
    • Михаил Ершов
      01 февраля 2020, 11:31
      А. Г., +1
      и почему у торгующих ES futures на CME никаких налоговых проблем)
  • First
    31 января 2020, 13:39
    Скиньте, пожалуйста, ссылку на новый закон или проект закона. Не могу найти.
  • baron_samedi
    31 января 2020, 13:46
    в америке продразверстку приняли...
    строят военный коммунизм, ляди.
  • Value
    31 января 2020, 14:13
    В то же время, если оставить контракт, то американская налоговая могла бы предъявить претензии (иск) к самой бирже, что как вы понимаете, по своим последствиям было бы гораздо накладнее, чем потенциальная прибыль с нового контракта.

     

    Не понимаем. Вот получили бы иск — тогда бы и дёргались. Могли бы и свой подать к американской налоговой.

  • qdesnik
    31 января 2020, 14:38
    Биржочка наша маленькая и дорогая заботится о нас.
    А кто не понял — сапогом в глаз.
  • Антон Денисков (Fry)
    31 января 2020, 16:21
    Спасибо! Мне стыдно, но я вообще ничего об этом не слышал, хотя моя же тема. Буду разбираться =/
    Для меня это очень важная и ценная информация!
    Спасибо! Спасибо! Спасибо!
  • First
    31 января 2020, 17:31
    А что на самом деле с CFD будет? Они как на акции, так и на индексы американские… Ну, и собственно, дивиденд там начисляют.
  • Кашников Александр
    01 февраля 2020, 00:01
    идите лесом, господа инвесторы) 
  • Konstantin R.
    18 марта 2020, 14:33
     хорошо бы щас тем было кто продавал

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн