Извините за отдельный топик, я по каким то причинам попал в немилость к уважаемому Карлосону.
На СМЕ вопрос перевода опционов во фъючерсы решен просто- вам наливают фъючи и при недостатке ГО их тут же закрывают по текущей цене. Если вы подпишете определенную форму на условный займ, то дадут возможность закрыть позицию самостоятельно до открытия американской сессии. Таким образом у вас нет необходимости постоянно следить за динамикой ГО, и можете использовать свой счет на полную катушку.
Тихая Гавань, вы оплачиваете только стоимость опциона. ГО как такового нет. На ES интересно, там стоимость, которую вы видите в таблице нужно делить на 2. Возможно стоит показать Вам прямо скринами?
Павел, спасибо за разъяснение, мне интересна чисто практика, я вам верю и на слово, тоесть можно без скринов..
к примеру я вижу в доске опционов кол по 30
и он поднялся в цене на 60 за одну сессию
сколько контрактов в одном опционе? какая будет его стоимость?
30 пунктов это полторы тысячи долларов.
вы говорите половина… тоесть этот опцион будет стоить 750 долларов?
и следовательно когда он поднялся в цене в 2 раза то его можно было продать за 1500 долларов?
я правильно рассуждаю? или это стоимость одного контракта а самих контрактов в одном опционе 10 или больше? и соответственно все эти суммы надо умножать на 10 или больше?
Павел, я непроходимо туп наверно )) ибо не понял на скрине..
вот к проимеру на NYSE есть SPY
и на этот SPY есть опционы, я захожу в доску опционов и вижу цену к примеру 5 центов
и я знаю что множитель в опционе 100, тоесть как бы 100 акций етф spy
и следовательно цена которую я заплачу за ОДИН опцион равна 0,05*100 = 5 долларов.
у вас на скрине 19,57 а есть какой то множитель или нет?
Тихая Гавань, нет, вы не туп)) На скрине ES. и вы видите окончательную стоимость вашей покупки — 19.57 — с комиссией. Больше ни чего не надо.
На SPY сколько видите, умножаете на 100 — получаете конечную стоимость. Я должен отвлечься. Если что-то интересует, напишите, я обязательно постараюсь ответить через пару часов
Тихая Гавань, в таблице стоимость за 1 контракт. В опционе их 100. Поэтому, если на SPY вы видете стоимость в таблице 1,00 — вы можете купить её за 100 долл +0,65 комисс (у меня). Соответственно, удвоившаяся позиция будет стоить 200 долл. На картинке выше пример по ES.
Павел, Паша, спасибо )) по SPY я в курсе, а сколько контрактов в опционе СМЕ?
0,65 — отличный комис… я в IB имел 1 бакс с контракта, и теперь понимаю что это меня там имели… потому что открывая 3 — 5 тысяч контрактов, сразу отваливал по 3 — 5 тысяч долларов только комиссии..
Volahub, а вы зачетно тролите..
я не говорил что собираюсь с 500 долларов сразу торговать опционы на SPY, нигде и никогда этого не было заявлено… так что как то так ))
Volahub, все в моих видео есть..
но скажу еще раз
1 — микро сипи
2 — мини сипи
3 — spy
все три шага в течение года, стартовав с 500 долларов на чикаго микро сиплым
Тихая Гавань, теперь ясно, видео не смотрю, да его мало кто смотрит не смотря на нынешнюю моду.
ИМХО, длинный путь, будет короче если идти не по инструментам, а по мани-менеджменту, то есть начать с покупки опционов на сумму 10$, затем на 100$ и т.д. до миллиона.
Volahub, опционы на СМЕ не сильно нравятся в виду низкой волы.
вола гораздо меньше чем на NYSE.
год это не длинный путь, и укорачивать его уж точно не стоит
Volahub, я понял вас… вы предлагаете сразу торговать SPY опционы с размера счета в 500 долл..
в принципе такое возможно, но я что то не хочу такое практиковать… любые неправильные действия внутри дня и счет блокирнут за дейтрейдинг
Volahub, верно, не обязательно но всетаки лучше не нарываться на их блокировки..
ваша идея достойна рассмотрения.
но есть одно большое но
я 2 года назад тут давал сигналы по опционам на нефть и всех просих входить не больше чем 5-10% от счета, и знаете что вышло?
не знаю сколько именно человек зашло в тот опцион, но его вола выгнулась раком и стояла так 3 дня )) 3 дня весь рынок не мог удовлетворить постоянно растущий бид который бил просто бешенно огромным на той цене по которой я сказал входить… нашлись даже огромные объемы которые форнтранили в стакане опциона наши объемы ))
в общем после этого давать неподготовленной публике сигналы на опционы — то еще удовольствие ))
тоесть условие такое по крайней мере в IB
в течение подряд 5 рабочих дней — со счета на котором меньше 25 000 долларов США можно совершить всего лишь 3 внутридневных сделки.
тоестьв принципе 3 сделки в неделю можно совершить внутри дня и не париться )
Тихая Гавань, Все зависит от маржируемости на стороне брокера.
В IB например непокрытые опционы на нефть WTI могут маржироваться: для длинной позиции ГО 200%, а для короткой ГО — 500% от стоимости опциона.
Volahub, по длинным опционам на бумаги маржи может и нет (хотя на стороне брокера маржа может и быть). и по длинным и по коротким опционам на фьючи — на стороне брокера (в частности в IB — точно есть).
Тихая Гавань, ГО имеется в виду начальная маржа (для открытия позиции).
Минимальная маржа (при недостаточности которой наступает стоп аут) в IB обычно 75% от начальной.
Тихая Гавань, она на стороне биржи меняется? по клирам? или внутри тоже может? или на стороне брокера? или и того, и другого?
Я на Мосбирже просто никогда опционы не трогал.
Тихая Гавань, хуя себе ) в процентах больше? или как?
Например если ты купил колл на Ri по 1000 и с ГО допустим 750.
То сколько будет ГО, если колл вырастет до 2000?
Иван Совяк, да просто увеличивает причем также нелинейно как нелинейно растет сам опцион..
такие движения как от 1000 до 2000 я не рассматривал, я смотрел на брент с движениями в 10х, и вот там вообще все сказочно с ГО становится… и если неграмотно рассчитать то твой опцион может взлететь в цене, а тебя закроют по маржин колу )) вот такая она мосбиржа ))
Тихая Гавань, если это так, то такой подход сильно осложняет торговлю опционами. и кстати, на счет комиссий на СМЕ. При торговле опционами на акции комиссия до 10 опционных контрактов одна, после 10 она рассчитывается за каждый контракт в меньшую сторону. То есть, покупая условно 1—10 шт вы платите фиксированно, а с 11 комисс снижается.
Павел, ну вообще конечно прикольно и иинтересно, правда я реально уже избалован скоростями волы на опционах SPY уже на волу в 300 — 400 процентов смотришь нехотя )) а ждешь что то побольше.
На СМЕ вопрос перевода опционов во фъючерсы решен просто- вам наливают фъючи и при недостатке ГО их тут же закрывают по текущей цене.
а если у вас фучей много или брокер не сможет по текущей вас закрыть, то как решен вопрос цены по которой вас будут крыть? Ведь контрагента может и не найтись по текущей и вас будут крыть по любой…
Зачем так все усложнять?
У каждого опциона есть такое понятие как мультипликатор, его величина указана в спецификации, и ее также показывает ib в информации по инструменту, доступное через контекстное меню. У опционов на акции и индексы он обычно равен 100$, на фьючерсы по разному, но такой же, как у фьючерса. К примеру на Es mini -50$, насдак Mini — 20$. Чтобы платить как можно меньше комиссии нужно выбирать более дорогие контракты, например не на SPY, а на SPX, по крайне мере это относится к ib.
asfa, доброй ночи. Сейчас с США я не торгую. Знакомый продолжает работать с НТ через Казахстан. Деталей я не знаю, но как то удалось открыть там счет и даже пройти несколько пропов. К сожалению, серьезных успехов в трейдерстве я не добился, поэтому сильно заморачиваться с НТ я не стал.
asfa, нет, зде, ь его нет. Вел он когда то телегу, но и ее забросил. Трейдит сам потизоньку. Насколько я понял, он открыл счет через приятеля казаха. Светлане наверное лучше писать в подлержку напрямую ( через впн). Но, если честно, мне как то общение с ней тяжело давалось в последнее время работы с ними. Оксана была заметно контактнее.
asfa, ты меня завел))). Начал смотреть))). Скажи, а почему не хочешь через Финамовские ходы сделать?.. Смотрю, они опционы предлагают на амерах. У них вроде есть какой то путь туда. Все эти Ниндзи с кривыми ходами через задний двор, учитывая риски с Казахами и тп… не рассматривал Финам?
Есть знакомый, много лет торгует только через них и у него всё ОК. Вероятно потому, что про других брокеров он не знает.
Все эти Ниндзи с кривыми ходами через задний двор, учитывая риски с Казахами и тп…
Да, торговать из РФ становится очень сложно и вероятно будет хуже.
Сейчас думаю вообще уехать. Конкретно Казахстан мне не нравится, изучаю на досуге Киргизию.
Принципиальным является вопрос: если посылать деньги в США — блокируют по паспорту РФ или по стране-отправителю РФ?
asfa, он через крипту заводил. Я попробую на днях узнать у него механизм. Напишу. С финамовской прокладкой у меня лично были проблемы. Я одно понял, у них не стоит сильно копить на счете.
Агония шортунов понятна ))) я уже говорила, рынок спекулятивный, ему плевать на ваши доводы. Водят туда куда нужно серым кардиналам ) да и ставка это супер спекуляция, все это большая афера для опуска...
Яна Яна, Какими суммами Вы выводили? Если мелочь, как я, порядка $200 только на проценты по кредитам, набранным при назойливом давлении реферального партнера ONFin для пополнения депозита, тогда да...
«Группа Позитив» 23 декабря проведет сбор заявок на облигации объемом 3 млрд.₽
ПАО «Группа Позитив» и ее дочерние компании специализируются на разработке программного обеспечения и оказании услуг в...
подскажите Павел если цена опциона 50 пунктов к примеру на тот же ES
сколько в итоге будет стоить сам опцион для трейдера?
есть ли ГО на СМЕ опцион? как меняется ГО опциона от его волатильности?
к примеру я вижу в доске опционов кол по 30
и он поднялся в цене на 60 за одну сессию
сколько контрактов в одном опционе? какая будет его стоимость?
30 пунктов это полторы тысячи долларов.
вы говорите половина… тоесть этот опцион будет стоить 750 долларов?
и следовательно когда он поднялся в цене в 2 раза то его можно было продать за 1500 долларов?
я правильно рассуждаю? или это стоимость одного контракта а самих контрактов в одном опционе 10 или больше? и соответственно все эти суммы надо умножать на 10 или больше?
вот к проимеру на NYSE есть SPY
и на этот SPY есть опционы, я захожу в доску опционов и вижу цену к примеру 5 центов
и я знаю что множитель в опционе 100, тоесть как бы 100 акций етф spy
и следовательно цена которую я заплачу за ОДИН опцион равна 0,05*100 = 5 долларов.
у вас на скрине 19,57 а есть какой то множитель или нет?
На SPY сколько видите, умножаете на 100 — получаете конечную стоимость. Я должен отвлечься. Если что-то интересует, напишите, я обязательно постараюсь ответить через пару часов
Павел, ок, благодарю я понял..
0,65 — отличный комис… я в IB имел 1 бакс с контракта, и теперь понимаю что это меня там имели… потому что открывая 3 — 5 тысяч контрактов, сразу отваливал по 3 — 5 тысяч долларов только комиссии..
1 — КОГДА я открывал? — 2 года назад
2 — а на самом деле? — да на самом деле..
это дословные ответы на ваши не совсем понятыне вопросы.
Просто сейчас вы не сможете комфортно торговать «паука» SPY внутри дня с депозитом 500$, а опционы на фьючерсы — сможете.
я не говорил что собираюсь с 500 долларов сразу торговать опционы на SPY, нигде и никогда этого не было заявлено… так что как то так ))
но скажу еще раз
1 — микро сипи
2 — мини сипи
3 — spy
все три шага в течение года, стартовав с 500 долларов на чикаго микро сиплым
ИМХО, длинный путь, будет короче если идти не по инструментам, а по мани-менеджменту, то есть начать с покупки опционов на сумму 10$, затем на 100$ и т.д. до миллиона.
вола гораздо меньше чем на NYSE.
год это не длинный путь, и укорачивать его уж точно не стоит
Volahub, я понял вас… вы предлагаете сразу торговать SPY опционы с размера счета в 500 долл..
в принципе такое возможно, но я что то не хочу такое практиковать… любые неправильные действия внутри дня и счет блокирнут за дейтрейдинг
ваша идея достойна рассмотрения.
но есть одно большое но
я 2 года назад тут давал сигналы по опционам на нефть и всех просих входить не больше чем 5-10% от счета, и знаете что вышло?
не знаю сколько именно человек зашло в тот опцион, но его вола выгнулась раком и стояла так 3 дня )) 3 дня весь рынок не мог удовлетворить постоянно растущий бид который бил просто бешенно огромным на той цене по которой я сказал входить… нашлись даже огромные объемы которые форнтранили в стакане опциона наши объемы ))
в общем после этого давать неподготовленной публике сигналы на опционы — то еще удовольствие ))
тоесть условие такое по крайней мере в IB
в течение подряд 5 рабочих дней — со счета на котором меньше 25 000 долларов США можно совершить всего лишь 3 внутридневных сделки.
тоестьв принципе 3 сделки в неделю можно совершить внутри дня и не париться )
В IB например непокрытые опционы на нефть WTI могут маржироваться: для длинной позиции ГО 200%, а для короткой ГО — 500% от стоимости опциона.
Минимальная маржа (при недостаточности которой наступает стоп аут) в IB обычно 75% от начальной.
Я на Мосбирже просто никогда опционы не трогал.
и купленный опцион будет отлично расти в цене, а биржа постоянно увеличивать ГО на него ))
Например если ты купил колл на Ri по 1000 и с ГО допустим 750.
То сколько будет ГО, если колл вырастет до 2000?
такие движения как от 1000 до 2000 я не рассматривал, я смотрел на брент с движениями в 10х, и вот там вообще все сказочно с ГО становится… и если неграмотно рассчитать то твой опцион может взлететь в цене, а тебя закроют по маржин колу )) вот такая она мосбиржа ))
Чем ближе к экспире, тем естественно становится выше волатильность и более жесткие по марже условия, особенно в около-деньгах.
опционы на SPY экспира через несколько дней. закрывать в этот же день когда и купил..
Вставлю в свой топик ссылку на твой, чтобы связь не терялась.
Зачем так все усложнять?
У каждого опциона есть такое понятие как мультипликатор, его величина указана в спецификации, и ее также показывает ib в информации по инструменту, доступное через контекстное меню. У опционов на акции и индексы он обычно равен 100$, на фьючерсы по разному, но такой же, как у фьючерса. К примеру на Es mini -50$, насдак Mini — 20$. Чтобы платить как можно меньше комиссии нужно выбирать более дорогие контракты, например не на SPY, а на SPX, по крайне мере это относится к ib.
Подскажите:
— на сегодняшний день торгуете на биржах США?
— какой есть хороший брокер по опционам, кроме IB ?
— работали ли с Ninja?
Думал открыть счёт в НТ из Казахстана или Киргизии. А ваш знакомый на сайте присутствует?
(Хотел спросить обо всём Светлану, но она на Смартлабе не появляется уже год.)
Понятно.
Спасибо за инфо!
Они используют прокладку «just2trade» из Кипра — это доп. риски от ЕС.
И сама контора имеет много негативных комментов:
smart-lab.ru/brokers-rating/Just2Trade/page14/
Есть знакомый, много лет торгует только через них и у него всё ОК. Вероятно потому, что про других брокеров он не знает.
Да, торговать из РФ становится очень сложно и вероятно будет хуже.
Сейчас думаю вообще уехать. Конкретно Казахстан мне не нравится, изучаю на досуге Киргизию.
Принципиальным является вопрос: если посылать деньги в США — блокируют по паспорту РФ или по стране-отправителю РФ?
Внимательно почитал отзывы — Кухня Поэтому отпадает.
Пока вижу только такой вариант — открыть счёт у нормального брокера, имея ВНЖ др. страны.