Павел
Павел личный блог
05 февраля 2020, 11:34

Ответ KarLSoN’у про опционы на СМЕ

Извините за отдельный топик, я по каким то причинам попал в немилость к уважаемому Карлосону. 
На СМЕ вопрос перевода опционов во фъючерсы решен просто- вам наливают фъючи и при недостатке ГО их тут же закрывают по текущей цене. Если вы подпишете определенную форму на условный займ, то дадут возможность закрыть позицию самостоятельно до открытия американской сессии. Таким образом у вас нет необходимости постоянно следить за динамикой ГО, и можете использовать свой счет на полную катушку. 
61 Комментарий
  • Тихая Гавань
    05 февраля 2020, 11:54
    с опционами на СМЕ никогда не сталкивался, самому интересно даже )) 

    подскажите Павел если цена опциона 50 пунктов к примеру на тот же ES
    сколько в итоге будет стоить сам опцион для трейдера? 

    есть ли ГО на СМЕ опцион? как меняется ГО опциона от его волатильности? 

      • Тихая Гавань
        05 февраля 2020, 12:10
        Павел, спасибо за разъяснение, мне интересна чисто практика, я вам верю и на слово, тоесть можно без скринов.. 

        к примеру я вижу в доске опционов кол по 30
        и он поднялся в цене на 60 за одну сессию

        сколько контрактов в одном опционе? какая будет его стоимость? 
        30 пунктов это полторы тысячи долларов. 

        вы говорите половина… тоесть этот опцион будет стоить 750 долларов? 
        и следовательно когда он поднялся в цене в 2 раза то его можно было продать за 1500 долларов? 
        я правильно рассуждаю? или это стоимость одного контракта а самих контрактов в одном опционе 10 или больше? и соответственно все эти суммы надо умножать на 10 или больше?  
          • Тихая Гавань
            05 февраля 2020, 12:24
            Павел, я непроходимо туп наверно )) ибо не понял на скрине.. 

            вот к проимеру на NYSE есть SPY
            и на этот SPY есть опционы, я захожу в доску опционов и вижу цену к примеру 5 центов
            и я знаю что множитель в опционе 100, тоесть как бы 100 акций етф spy

            и следовательно цена которую я заплачу за ОДИН опцион равна 0,05*100 = 5 долларов. 

            у вас на скрине 19,57 а есть какой то множитель или нет? 
          • asfa
            14 марта 2021, 22:01
            Павел, а что за брокер? Он работает с «недорогими россиянами» ??
          • Тихая Гавань
            05 февраля 2020, 12:28
            Павел, Паша, спасибо )) по SPY я в курсе, а сколько контрактов в опционе СМЕ? 
            0,65 — отличный комис… я в IB имел 1 бакс с контракта, и теперь понимаю что это меня там имели… потому что открывая 3 — 5 тысяч контрактов, сразу отваливал по 3 — 5 тысяч долларов только комиссии.. 
            • Volahub
              05 февраля 2020, 12:40
              Тихая Гавань, когда это вы открывали по 5 тысяч контрактов сразу ))
              • Тихая Гавань
                05 февраля 2020, 13:08
                Volahub, ну вы же сами читали что обо мне пишут, и какими суммами я управлял.. 
                • Volahub
                  05 февраля 2020, 13:14
                  Тихая Гавань, не, не читал. А на самом деле?
                  • Тихая Гавань
                    05 февраля 2020, 13:18
                    Volahub, мне не совсем ясны оба ваши вопроса
                    1 — КОГДА я открывал? — 2 года назад
                    2 — а на самом деле? — да на самом деле.. 

                    это дословные ответы на ваши не совсем понятыне вопросы. 
                    • Volahub
                      05 февраля 2020, 13:23
                      Тихая Гавань, то есть это были не ваши деньги, ясно.



                      Просто сейчас вы не сможете комфортно торговать «паука» SPY внутри дня с депозитом 500$, а опционы на фьючерсы — сможете.
                      • Тихая Гавань
                        05 февраля 2020, 13:38
                        Volahub, а кто вам сказал что я собираюсь сейчас торговать паука? 
                        • Volahub
                          05 февраля 2020, 13:46
                          Тихая Гавань, вы же и сказали
                          • Тихая Гавань
                            05 февраля 2020, 14:00
                            Volahub, когда? где? 
                            • Volahub
                              05 февраля 2020, 14:02
                              Тихая Гавань, не будете торговать, передумали?
                              • Тихая Гавань
                                05 февраля 2020, 14:05
                                Volahub, а вы зачетно тролите.. 
                                я не говорил что собираюсь с 500 долларов сразу торговать опционы на SPY, нигде и никогда этого не было заявлено… так что как то так )) 
                                • Volahub
                                  05 февраля 2020, 14:09
                                  Тихая Гавань, это не троллинг, торговать можно теоретически с 1$, столько стоит наименьший опцион. А когда собираетесь торговать Паука?
                                  • Тихая Гавань
                                    05 февраля 2020, 14:11
                                    Volahub, все в моих видео есть.. 
                                    но скажу еще раз 
                                    1 — микро сипи
                                    2 — мини сипи
                                    3 — spy
                                    все три шага в течение года, стартовав с 500 долларов на чикаго микро сиплым
                                    • Volahub
                                      05 февраля 2020, 14:18
                                      Тихая Гавань, теперь ясно, видео не смотрю, да его мало кто смотрит не смотря на нынешнюю моду.

                                      ИМХО, длинный путь, будет короче если идти не по инструментам, а по мани-менеджменту, то есть начать с покупки опционов на сумму 10$, затем на 100$ и т.д. до миллиона.
                                      • Тихая Гавань
                                        05 февраля 2020, 14:20
                                        Volahub, опционы на СМЕ не сильно нравятся в виду низкой волы. 
                                        вола гораздо меньше чем на NYSE.
                                        год это не длинный путь, и укорачивать его уж точно не стоит
                                        • Volahub
                                          05 февраля 2020, 14:24
                                          Тихая Гавань, вы не так все поняли, не нужен год и не нужна СМЕ, ну да ладно не буду мешать, подожду когда в третий раз пРоявитесь )
                                          • Тихая Гавань
                                            05 февраля 2020, 14:27

                                            Volahub, я понял вас… вы предлагаете сразу торговать SPY опционы с размера счета в 500 долл.. 
                                            в принципе такое возможно, но я что то не хочу такое практиковать… любые неправильные действия внутри дня и счет блокирнут за дейтрейдинг

                                             

                                            • Volahub
                                              05 февраля 2020, 14:52
                                              Тихая Гавань, не обязательно торговать внутри дня чтобы иметь прибыль кратную х10-20, два-три дня держите сделку и нет проблем.
                                              • Тихая Гавань
                                                05 февраля 2020, 14:58
                                                Volahub, верно, не обязательно но всетаки лучше не нарываться на их блокировки.. 

                                                ваша идея достойна рассмотрения. 
                                                но есть одно большое но
                                                я 2 года назад тут давал сигналы по опционам на нефть и всех просих входить не больше чем 5-10% от счета, и знаете что вышло? 

                                                не знаю сколько именно человек зашло в тот опцион, но его вола выгнулась раком и стояла так 3 дня )) 3 дня весь рынок не мог удовлетворить постоянно растущий бид который бил просто бешенно огромным на той цене по которой я сказал входить… нашлись даже огромные объемы которые форнтранили в стакане опциона наши объемы )) 

                                                в общем после этого давать неподготовленной публике сигналы на опционы — то еще удовольствие )) 

                                              • Тихая Гавань
                                                05 февраля 2020, 14:59
                                                Volahub, держать достаточно 1 день

                                                тоесть условие такое по крайней мере в IB
                                                в течение подряд 5 рабочих дней — со счета на котором меньше 25 000 долларов США можно совершить всего лишь 3 внутридневных сделки.

                                                тоестьв принципе 3 сделки в неделю можно совершить внутри дня и не париться ) 
                                          • KarL$oH
                                            05 февраля 2020, 15:19
                                            Volahub, я тоже понял его вчера так, что он призывал опционами на SPY торговать с 500$ счетом, а сейчас уже говорит, что и не призывал. Ну и делаааа…
                                            • Тихая Гавань
                                              05 февраля 2020, 15:21
                                              KarL$oH, надо быть внимательней моуй летающий друг ))) чуточку ВНИМАТЕЛЬНЕЙ )) 
    • Иван Совяк
      05 февраля 2020, 13:35
      Тихая Гавань, Все зависит от маржируемости на стороне брокера.
      В IB например непокрытые опционы на нефть WTI могут маржироваться: для длинной позиции ГО 200%, а для короткой ГО — 500% от стоимости опциона.
      • Volahub
        05 февраля 2020, 13:49
        Иван Совяк, в Америке нет маржи на опционы для длинной позиции.
        • Иван Совяк
          05 февраля 2020, 13:56
          Volahub, по длинным опционам на бумаги маржи может и нет (хотя на стороне брокера маржа может и быть). и по длинным и по коротким опционам на фьючи — на стороне брокера (в частности в IB — точно есть).
          • Volahub
            05 февраля 2020, 14:00
            Иван Совяк, здесь говорят про опционы, на длинные опционы маржи точно нет.
    • Иван Совяк
      05 февраля 2020, 13:38
      Тихая Гавань, ГО имеется в виду начальная маржа (для открытия позиции). 
      Минимальная маржа (при недостаточности которой наступает стоп аут) в IB обычно 75% от начальной.
      • Тихая Гавань
        05 февраля 2020, 13:39
        Иван Совяк, а ну это отдельная песня )) это не маржируемость… вот на мосбирже маржируемость та еще… ежеминутно меняется )) 
        • Иван Совяк
          05 февраля 2020, 13:42
          Тихая Гавань, она на стороне биржи меняется? по клирам? или внутри тоже может? или на стороне брокера? или и того, и другого?
          Я на Мосбирже просто никогда опционы не трогал.
          • Тихая Гавань
            05 февраля 2020, 13:44
            Иван Совяк, и не советую )) она меняется одновременно с изменением цены базового актива и соответственно опциона.. 

            и купленный опцион будет отлично расти в цене, а биржа постоянно увеличивать ГО на него )) 
            • Иван Совяк
              05 февраля 2020, 13:47
              Тихая Гавань, хуя себе ) в процентах больше? или как?
              Например если ты купил колл на Ri по 1000 и с ГО допустим 750.
              То сколько будет ГО, если колл вырастет до 2000?
              • Тихая Гавань
                05 февраля 2020, 13:57
                Иван Совяк, да просто увеличивает причем также нелинейно как нелинейно растет сам опцион.. 
                такие движения как от 1000 до 2000 я не рассматривал, я смотрел на брент с движениями в 10х, и вот там вообще все сказочно с ГО становится… и если неграмотно рассчитать то твой опцион может взлететь в цене, а тебя закроют по маржин колу )) вот такая она мосбиржа )) 
              • Тихая Гавань
                05 февраля 2020, 14:07
                Павел, ну вообще конечно прикольно и иинтересно, правда я реально уже избалован скоростями волы на опционах SPY уже на волу в 300 — 400 процентов смотришь нехотя )) а ждешь что то побольше. 
        • Иван Совяк
          05 февраля 2020, 13:47
          Тихая Гавань, В IB просто под дальний край, полгода или год скажем, обычно меньше денег под маржу брокер просит, чем стоимость опциона. 

          Чем ближе к экспире, тем естественно становится выше волатильность и более жесткие по марже условия, особенно в около-деньгах. 
          • Тихая Гавань
            05 февраля 2020, 13:58
            Иван Совяк, я так далеко не смотрел никогда.. 
            опционы на SPY экспира через несколько дней. закрывать в этот же день когда и купил.. 
  • KarL$oH
    05 февраля 2020, 12:52
    Спасибо, не знаю почему ты у меня в ЧС был, удалил.

    Вставлю в свой топик ссылку на твой, чтобы связь не терялась.
    • Дед Панас
      05 февраля 2020, 13:11
      KarL$oH, как шортовая поза по РИ?
  • Активный Инвестор
    05 февраля 2020, 13:00
    На СМЕ вопрос перевода опционов во фъючерсы решен просто- вам наливают фъючи и при недостатке ГО их тут же закрывают по текущей цене. 
       а если у вас фучей много или брокер не сможет по текущей вас закрыть, то как решен вопрос цены по которой вас будут крыть? Ведь контрагента может и не найтись по текущей и вас будут крыть по любой…
  • noHurry
    05 февраля 2020, 13:06

    Зачем так все усложнять?
    У каждого опциона есть такое понятие как мультипликатор, его величина указана в спецификации, и ее также показывает ib в информации по инструменту, доступное через контекстное меню. У опционов на акции и индексы он обычно равен 100$, на фьючерсы по разному, но такой же, как у фьючерса. К примеру на Es mini -50$, насдак Mini — 20$. Чтобы платить как можно меньше комиссии нужно выбирать более дорогие контракты, например не на SPY, а на SPX, по крайне мере это относится к ib. 

      • asfa
        27 января 2024, 02:08
        Павел, бодрой ночи!

        Подскажите:
        — на сегодняшний день торгуете на биржах США?
        — какой есть хороший брокер по опционам, кроме IB ?
        — работали ли с Ninja?
          • asfa
            28 января 2024, 17:57
            Павел, интересно!

            Думал открыть счёт в НТ из Казахстана или Киргизии. А ваш знакомый на сайте присутствует?

            (Хотел спросить обо всём Светлану, но она на Смартлабе не появляется уже год.)
              • asfa
                28 января 2024, 22:11
                Павел, 
                Насколько я понял, он открыл счет через приятеля казаха.
                Понятно.

                Оксана была заметно контактнее.
                Спасибо за инфо!

                а почему не хочешь через Финамовские ходы сделать?
                Они используют прокладку «just2trade» из Кипра — это доп. риски от ЕС.

                И сама контора имеет много негативных комментов:
                smart-lab.ru/brokers-rating/Just2Trade/page14/

                Есть знакомый, много лет торгует только через них и у него всё ОК. Вероятно потому, что про других брокеров он не знает.

                Все эти Ниндзи с кривыми ходами через задний двор, учитывая риски с Казахами и тп…
                Да, торговать из РФ становится очень сложно и вероятно будет хуже.
                Сейчас думаю вообще уехать. Конкретно Казахстан мне не нравится, изучаю на досуге Киргизию.

                Принципиальным является вопрос: если посылать деньги в США — блокируют по паспорту РФ или по стране-отправителю РФ?
                  • asfa
                    29 января 2024, 10:54
                    Павел, спасибо!

                    С финамовской прокладкой у меня лично были проблемы.
                    Внимательно почитал отзывы — Кухня   Поэтому отпадает.

                    Пока вижу только такой вариант — открыть счёт у нормального брокера, имея ВНЖ др. страны.
  • Kapeks
    05 февраля 2020, 13:32
    то эльфы, а то мордор. биг дифференс. понимать нужно.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн