Савелий Совушкин
Савелий Совушкин личный блог
17 февраля 2020, 10:46

ЕТF что это и как работает от PROSTGUIDE.RU

Всем привет! В данной статье нам предстоит не легкое, но интересное дело — разобраться, что такое ETF и как они работают.
prostguide.ru

Что такое ETF простыми словами:


ETF — это биржевой продукт позволяющий за сравнительно небольшие деньги, стать владельцем акций сразу нескольких компаний.
 
ЕТF что это и как работает от PROSTGUIDE.RU
ЕТF что это и как работает от PROSTGUIDE.RU
ЕТF что это и как работает от PROSTGUIDE.RU
ЕТF что это и как работает от PROSTGUIDE.RU


Продолжение и другие материалы на PROSTGUIDE.RU
40 Комментариев
  • Московский Лоссбой
    17 февраля 2020, 10:53
         Симпатичная статья. Спасибо. 
  • sergik99
    17 февраля 2020, 10:57
    ПИФы торгуемые на бирже так и не получили никакой ликвидности.
    В отличии от них, ЕТФ ( тот же ПИФ по сути) начали покупать и продавать.
    При развитии торговли ЕТФ главное внимание было уделено маркет майкерам.
    Уйдут ММ из стакана и судьба ЕТФ станет также печальна как ПИФ, торгуемых на бирже. А инвесторы потеряют кучу денег.


    Вот чего насовали в мешок под название ЕТФ известно мало, иногда больше.
    Хорошо, если там нет кучи высокорискованных облигаций и опционных стратегий. Да и весь этот набор не за бесплатно для инвестора. Иногда очень заметно на фоне низких ставок ЦБ в ЕФТ содержащих валютные облигации.
    • fest
      17 февраля 2020, 12:52
      sergik99, как вариант, можете попробовать изучить принципы ETF… и то, что там идет предконтроль до покупки бумаг в фонд, а не пост… Поэтому не могут наполнить не тем, что в индексе
  • Поликарп Брусникин
    17 февраля 2020, 11:07
    Не самый богатый выбор.
    В мире насчитывается более 300 различных ETF фондов. Московская биржа предоставляет доступ лишь к 15 из них. 

    в мире около 10 000 етф
    smart-lab.ru/blog/107873.php
  • Георгий Мозалёв
    17 февраля 2020, 11:12
    Не обязательно открывать ИИС у брокера, можно приобретать паи БПИФ с помощью обычного брокерского счёта. Дивиденды БПИФ не платит, поэтому НДФЛ с вас не возьмут, пока вы не продадите свои паи.
  • Gugenot
    17 февраля 2020, 11:36
    К очевидным минусам ETF (по крайней мере, торгуемым на Мосбирже)
    относится ещё и возможность ВНЕЗАПНОЙ самоликвидации.
    Как, например, несколько дней назад самоликвидировавшийся финэксовский 
    «японский» ETF.
    • Andrey
      17 февраля 2020, 12:08
      Gugenot, а деньги инвесторов пропали?
      • Gugenot
        17 февраля 2020, 12:32
        Andrey, Не знаю, не интересовался.
      • fest
        17 февраля 2020, 12:54
        Andrey, брокер сказал, что должны прийти после 20 февраля. Ждем-с
      • fest
        17 февраля 2020, 12:55
        Andrey, плюс была возможность целый месяц продать на бирже… стоял маркет-мейкер. Мне была любопытна сама процедура, держу, жду погашения. 
    • Владимир Гончаров
      17 февраля 2020, 12:21
      Gugenot, а куда его дели?
      • Gugenot
        17 февраля 2020, 12:31
        Владимир Гончаров, 
        Я так понимаю, закрыли.
        Судьбой покупцов не интересовался, если честно.
    • fest
      17 февраля 2020, 12:53
      Gugenot, это нормальная мировая практика… почитайте сколько во всем мире закрывается фондов, если они оказываются неинтересными клиентам. 
      • Gugenot
        17 февраля 2020, 13:51
        fest, 
        Ага-ага… Вы ещё «возьмитесь поутверждать»,
        дескать, нормальная мировая практика -
        когда мосбиржа поступает с фьючерсом U-500
        так, как она поступила. 
        • fest
          17 февраля 2020, 14:02
          Gugenot, понятия не имею как поступила биржа с фьючерсом, срочный рынок не зашел мне. ETF-провайдеры и биржа — разные лица. 
    • Turbo Pascal
      17 февраля 2020, 14:45
      Gugenot, 
      возможность ВНЕЗАПНОЙ самоликвидации

      О ликвидации FXJP объявили еще, по моему, несколько месяцев назад — так итак, отключим 14 февраля. Где внезапность?
  • Дмитрий Вебсмит
    17 февраля 2020, 11:47
    ETF от FINEX, это прежде всего отсутствие дивидендов, не понятно по каким критериям набранные индексы, нулевая надежность в связи с тем, что эти ETF могут закрыться при нехилой просадке, дикая комиссия.
    • fest
      17 февраля 2020, 12:58
      Дмитрий Вебсмит, реинвестирование дивидендов в фонде — это плюс, так как не надо самостоятельно заполнять и подавать декларации в налоговую. Или ваш брокер является налоговым агентом по дивидендам зарубежных компаний? 
  • Сергей
    17 февраля 2020, 12:00
    и еще минусы ETF
    — по сути вы с дивидендов заплатите двойной налог (сначала потеряв при начальном причислении и приобретении на них акций входящих в ETF), потом при продаже самого ETF 

    • Andrey
      17 февраля 2020, 12:10
      Сергей, не понятно
    • fest
      17 февраля 2020, 12:56
      Сергей, по многим странам нет налога на дивы внутри, так как фонд в ирландии. Напишите им в поддержку, они пришлют ссылку, попадалась где-то презентация у них с информацией по налогам каждой страны
    • Dangerous Assumption
      17 февраля 2020, 12:59
      Сергей, неверный комент.
  • Andrey
    17 февраля 2020, 12:09
    А про ETFна металлы, например, золото или медь, расскажите!
  • KarL$oH
    17 февраля 2020, 12:31
    Отличная статья, прочел с удовольствием.
  • iireg
    17 февраля 2020, 12:57
    Статью прочитал, возможно, не очень подробно, но не нашел информацию:
    1. Кто выпускает ETF? Это любой профучастник или только брокеры или сама биржа занимается этим?
    2. ETF на росрынок выпускают российские участники или иностранные? Обратный вопрос тоже актуален — на индекс S&P кто выпускает ETF?
    3. На индекс S&P или ММВБ существует один ETF или любой участник может выпустить, тогда как выбрать наиболее надежного?
    4. Что будет и были ли случаи банкроства ETF? Как в таком случае происходит возврат средств и есть ли он в принципе?

    Саму статью, раз уж она по содержанию предназначена для чайников, я бы начал с расшифровки термина ETF, понятно, что все в интернете ищется за 3 секунды, но тут все ж попытка собрать все в одном месте.
  • Игорь ПМ
    17 февраля 2020, 17:02
    1. Из неуказанных минусов:
    — при резком спаде (гэпе вниз) цены ETF, заявок на покупку может не быть или цена покупки сильно занижена;
    — добавляется посредник — Финекс со своими тараканами (надежность, юрид. адрес за рубежом и т.д.).
    2. Так до сих пор и не понял, например, для ETF на индекс Мосбиржи: Кто оплачивает изменения в индексе (структура, доля акции и т.п.)? Финекс или инвестор (не указанные доп. комиссии)?
    • fest
      17 февраля 2020, 19:04
      Игорь ПМ, а почему это может не быть, если они по закону обязаны поддерживать ликвидность? и сколько-то времени обязаны всегда быть в стакане. Не меньше 70 или 80% времени. У них точно можно уточнить. 
    • fest
      17 февраля 2020, 19:05
      Игорь ПМ, внутри ETF есть ter, с него и оплачиваются все затраты на ребалансировку, маркет-мейкеров крупнейшего кастоди, администратора, за индекс и так далее
  • Тимур Бородулин
    17 февраля 2020, 17:27
    Смотрю по комментам, почему то ETF у многих ассоциируется именно с Финэксом? Они, конечно немало сделали для популяризации, но за последний год открылись БПИФы (те же ETF в рос юр поле) от СБЕРа, ВТБ, Альфы (валютные, что дает двойную диверсификацию).
    Я, например, очень жду альтернативу FXGD от кого-нибудь из рос крупняка.
    • Игорь ПМ
      17 февраля 2020, 21:10
      Тимур Бородулин, ETF — это продукт Финэкс (Ирландия, Дублин 2), а БПИФ — продукты банков РФ (https://www.moex.com/s221)
      • Тимур Бородулин
        18 февраля 2020, 12:46
        Игорь ПМ, Корректнее будет написать, что большинство ETF на Мосбирже — продукты Финек, потому что сам по себе ETF — не их продукт (изобретение), да и есть еще ITI. Вся разница ETF и БПИФ, на мой взгляд, в юр принадлежности.
  • elber
    17 февраля 2020, 18:02
    Главный минус ETF, что их не купишь без статуса квалифицированный инвестор, а это 6 млн. рублей по старому закону и 10 млн. по новому.
    • fest
      17 февраля 2020, 19:02
      elber, в россии на московской бирже можно без статуса покупать смело. 
      • elber
        17 февраля 2020, 19:17
        fest, я имею ввиду, настоящие ETF, всякие SPY и прочие. А не то, что на московской бирже. Они и дивиденды платят.
        • fest
          18 февраля 2020, 11:34
          elber, как раз на московской бирже тоже настоящие… сравните их инфраструктуру, тот же администратор и кастоди, который у ряда других etf. Эти дивы тоже платили, только для нас в россии это гемор, заполнять и подаавать декларации по дивам. 
  • DmitrO
    17 февраля 2020, 19:54
    Будет ещё пик у ETF, будут хапать все их без разбору, в массе своей. Но позже. Продукт немного опередил время.
  • Larissa
    17 февраля 2020, 19:55
    А вы знаете, что такое диверсификация?
  • Денисик
    18 февраля 2020, 06:29
    ставь плюсик, если простата еще работает, посмотрим сколько нас тут

  • Gregori
    18 февраля 2020, 11:24

    На мосбирже так себе etf. 
    1. их мало
    2. выбор куда вкладываться небольшой
    3. процент за «управление»- конский- на порядке больше чем у лидеров рынка

    Сходите на etf.com и etf-db.com 

    вот там выбор. И фонды разные и комиссии близки к нули и ликвидность огромная (размеры фондов которыми весь мир пользуется, а не «российско-офшорные» finex
    Естати некоторые фонды есть на СПБ. Но 

    1. только для квалов

    2. доступ к ним пока дают полтора брокера (церих  и универ ). 

     

    + ещё есть риски которые даёт рынку популяризация etf. акции  (даже не самые достойные) растут при включении в индекс. но люди их покупают без малейшего анализа (т к они в составе фонда)

     

    Ну и в статье умолчали- ПИФ  в  общем случае подразумевать может активное управление. покупают его в расчёте того что в рук-ве сидят профи и смогут показывать результат лучше рынка. И при падение он может упасть меньше индекса или даже вырасти -если управляющий вовремя встал в короткую позицию (в РФ в такие фонды=хэдж только квалы могут инвестировать, в обычных фондах это, насколько понимаю запрещено). обратная сторона- они тоже хотят кушать и далеко не любой управляющий будет стабильно рынок обходить по доходности.  etf же управляется пассивно- в чистом виде следование индексу

    • fest
      18 февраля 2020, 11:32
      Gregori, российско-офшорные — это как? Ирландия — это такой же офшор, как и США тогда)) 

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн